Просмотр полной версии : Система зажигания с датчиком детонации ( АД-3, АД-5, АД-5+Е)
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
Voblin_UA
05.12.2005, 15:41
Велосипед я не изобретаю, просто хочется готовое решение на каждый мотор. Изделие ведь не конструктор, а готовое решение. Обидно, что установка блока - пара минут, а датчика - надо побегать.
По классическому мотору я уже вроде ответил. Причём описал сразу два способа. На каждый мотор - это как? На таврическом форуме описывать способ крепления на волговоский или москвичёвский мотор? Так это злостный ОФФтопик :lol: Спрашивай - расскажу ;)
А что касается трудностей с установкой датчика - ты этот вопрос разработчикам мотора адресуй, дескать, как же это они не предусмотрели возможности безболезненной установки любой внештатной детали, а то и агрегата? :lol: :lol: :lol: Ты ставишь то, на что производителям автомобилей плевать с высокой колокольни. У них и так гремут машины, как горячие пирожки (спасибо действующему законодательству, значительно упростившему проблему выбора). А увеличивать ресурс своих машин производители не заинтересованы из маркетинговых соображений. Плюс славянский пофигизм.
Так что не мудри, если нет штатного места для установки датчика детонации, то и приходится выкручиваться. Не забивай себе голову ;)
Удачи!
Alex_Rov
05.12.2005, 23:49
Спрашивай - расскажу ;)
Спасибо за ответ.
На клапанную крышку справа между болтом и крышкой места нет, там крышка идет вертикально.
Слева - получится рядом с ВВ проводами, но по центру.
Я хочу поставить между впускным и выпускным коллектором в районе 4 цилиндра.
Alexandr P
06.12.2005, 09:36
На клапанную крышку справа между болтом и крышкой места нет, там крышка идет вертикально.
Слева - получится рядом с ВВ проводами, но по центру.
Я хочу поставить между впускным и выпускным коллектором в районе 4 цилиндра.
Учти что ДД боится нагрева более 100 или 125 градусов. Как бы не перегреть его возле выпускного.
Voblin_UA
06.12.2005, 10:18
На клапанную крышку справа между болтом и крышкой места нет, там крышка идет вертикально.
Слева - получится рядом с ВВ проводами, но по центру.
Я хочу поставить между впускным и выпускным коллектором в районе 4 цилиндра.
Учти что ДД боится нагрева более 100 или 125 градусов. Как бы не перегреть его возле выпускного.
Именно так!!! Чем дальше от выпуска - тем лучше. Ну, а то, что клапанная крышка идёт вертикально, так и я ведь не зря указал длину стойки, равную 40 мм. Там крышка идёт не вертикально, а всё же с отходом. Так что порядка 6 мм от упорной плоскости (гайка клапанной крышки), плюс 40 мм стойки - на такой высоте получаем вполне приемлемое расстояние от плоскости примыкания крышки к головке до места установки датчика детонации. Крышка-то закругляется кверху... Только на прошлой неделе так поставили, и ни малейших вопросов не возникло. Ставили между 2-м и 3-м цилиндрами, посредине.
Удачи!
Уважаемый Vodlin как получить AD-5 в Одессе и сколько это будет сегодня стоить?
Voblin_UA
06.12.2005, 11:16
Уважаемый Vodlin как получить AD-5 в Одессе и сколько это будет сегодня стоить?
Цена АД-5 - 210 гривен. Это за комплект, естественно. В него входит собственно октан-корректор, датчик детонации, зажим для подключения, инструкция (она же гарантийка).
Остальное - в личку, по аське 51730232, мылом voblin-ua # nm.ru или по телефону 8 050 605 46 десять :)
Есть ещё АД-5+ (то же самое, но уже и с силовой частью, т.е. сразу с коммутатором - на новые Таврии и Славуты без переделок проводки не становится, надо менять жгут зажигания и ставить отдельный блок ЭПХХ; впрочем, оно того стоит - коммутатор в АД-5+ мощнее обычных).
Также есть АД-5+С (для контактных систем зажигания).
Эти - по 240 гривен.
Alexandr P
06.12.2005, 11:21
Также есть АД-5+С (для контактных систем зажигания). Эти - по 240 гривен.
А вот и изловил тебя на слове. :D . АД-5+С - они реально есть или чисто теоретически. По данным агентурной разведки из-за малого спроса они не делаются. :wink:
Voblin_UA
06.12.2005, 11:29
Также есть АД-5+С (для контактных систем зажигания). Эти - по 240 гривен.
А вот и изловил тебя на слове. :D . АД-5+С - они реально есть или чисто теоретически. По данным агентурной разведки из-за малого спроса они не делаются. :wink:
Устаревшая у тебя информация :) Реально есть. В натуре, так сказать :lol: :lol: :lol:
Alex_Rov
06.12.2005, 12:46
Все-таки справа или слева на клапанную крышку?
Справа под карбом 40 мм тоже не хватит, там высота крышки где-то см 7-8, и она вся вертикальная.
Слева ближе к трамблеру - да там она идет под углом. Но там ВВ провода, можно туда?
И еще вопрос: чем отличается АД3Н от АД5+?
Alexandr P
06.12.2005, 13:06
Устаревшая у тебя информация :) Реально есть. В натуре, так сказать :lol: :lol: :lol:
Oh! Das ist sehr gut!!! :D :D :D
Voblin_UA
06.12.2005, 15:56
Все-таки справа или слева на клапанную крышку?
Справа под карбом 40 мм тоже не хватит, там высота крышки где-то см 7-8, и она вся вертикальная.
Да куда самому больше понравится ;) Мы ставили слева по ходу.
Слева ближе к трамблеру - да там она идет под углом. Но там ВВ провода, можно туда?
Провод экранированный, ему без разницы, так что не переживай ;)
И еще вопрос: чем отличается АД3Н от АД5+?
Это два поколения одного и того же устройства. АД-3Н снят с производства, его сменил АД-5+, в котором более быстрый процессор, и который быстрее работает. Но принципиальной разницы нет. Я ездил с АД-3Н, сейчас езжу с АД-5+.
Alex_Rov
07.12.2005, 00:11
АД-5+, в котором более быстрый процессор, и который быстрее работает. Но принципиальной разницы нет. Я ездил с АД-3Н, сейчас езжу с АД-5+.
А насколько быстрый? Быстрее реагирует, или как?
Еще вопрос - поддерживает ли АД3Н обороты ХХ на непрогретом моторе. Я тут почитал, после установки АД3 греть не надо (не больше минуты) - с чем это связано?
И еще - справа или слева на клапанную крышку ставить ДД?
Voblin_UA
07.12.2005, 10:37
АД-5+, в котором более быстрый процессор, и который быстрее работает. Но принципиальной разницы нет. Я ездил с АД-3Н, сейчас езжу с АД-5+.
А насколько быстрый? Быстрее реагирует, или как?
Да, быстрее :) Хотя я лично не могу сказать, что к АД-3Н у меня хоть раз были претензии...
Еще вопрос - поддерживает ли АД3Н обороты ХХ на непрогретом моторе. Я тут почитал, после установки АД3 греть не надо (не больше минуты) - с чем это связано?
Да ты почитай, почитай, ты тут на форуме такого можешь прочесть - волосы зашевелятся. АД-3 и АД-5 - это не панацея, с их установкой не отпадает необходимость следить за зазорами в клапанном механизме, они не регулируют и не чистят карбюратор, не делают масло в моторе и КПП вечным и т.д. Я уже не удивляюсь, когда такое читаю...
Хочется обещаний и поиграться - купи что-нить типа Октан-4. Там тебе и аварийный режим, и реальное опережение зажигания (относительно сигнала с датчика Холла :shock: и тому подобные прибамбасы. Наиграешься - до упора.
А АД-5 - это только октан-корректор. И всё. Так что если карбюратор грязный и неотстроенный - извините. И ехать на непрогретом моторе - как бы это повежливее сказать... Короче, бред это. Он и не едет, и расход зверский. и изнашивается он нипадеЦЦки. Тем более с учётом культуры труда и производства наших моторов, технологии и т.п. Это на Аудях всяких пишут не греть, да и то - исключительно из соображений экологии, дескать, 20 минут прогрева - много гадости в воздух, а ведь ты за это время уже можешь доехать ;)
И еще - справа или слева на клапанную крышку ставить ДД?
Ну ё-моё... :? Слева.
Alex_Rov
09.12.2005, 01:45
Ну ё-моё... :? Слева
Спасибо за ответы. Меня просто смутило наличие ВВ проводов. :( Советуют подальше от них. Ну да ничего, поставлю туда, на моем моторе как раз 2 шпилька прям посередине. Кстати, в инструкции к ычу, тож рекомендуется на шпильку, тока справа.
Еще вопрос: какова реальная экономичность после установка АД. Т.е. желательно немного более по-научному что-ли, типа при таком же стиле езды уменьшился расход на 0,7-0,8 л на сотню. Да, читал про волгу - там 5%, на классику нету. :?
нипадеЦЦки
:)
Voblin_UA
09.12.2005, 10:11
На классике - как раз примерно те цифры, что ты сам указал. На Таврии экономия в среднем 0,5 л/100 км в городском цикле. Это если возросшая тяга не подстёгивает активнее давить на газульку ;) Если поддаться искушению, то экономии не будет: чем активнее давишь, тем больше жрёть :)
Alexandr P
09.12.2005, 10:27
На классике - как раз примерно те цифры, что ты сам указал. На Таврии экономия в среднем 0,5 л/100 км в городском цикле. Это если возросшая тяга не подстёгивает активнее давить на газульку ;) Если поддаться искушению, то экономии не будет: чем активнее давишь, тем больше жрёть :)
Скажу даже так. С установкой можно запросто и увеличить расход (сам через эти грабли переехал), т.к. оно сильно провоцирует сменить стиль езды. А если держать себя в прежних рамках, то где-то в этих пределах.
Alex_Rov
09.12.2005, 21:33
Это если возросшая тяга не подстёгивает активнее давить на газульку
А сколько меняется динамика? Замеры кто-то проводил до и после установки АД, я имею ввиду разгон до 100.
Если кто знает (слышал, устанавливал) АД№ на ВАЗ2109 1.5л - поделитесь опытом: куда датчик дктонации устанавливать?
Хочю брату презент зделать, да только надо подойти к этому во всеоружии...
Alexandr P
11.12.2005, 11:05
Если кто знает (слышал, устанавливал) АД№ на ВАЗ2109 1.5л - поделитесь опытом: куда датчик дктонации устанавливать?
Хочю брату презент зделать, да только надо подойти к этому во всеоружии...
Ставили и не одну. ДД ставить правее генератора. Там есть ряд отв. М8. (2шт. точно есть) Если гена от инжекторного ВАЗа то кронштейн занимает еще одну дырку. И тогда ДД ставить в следующую дырку.
Miry_Mir
11.12.2005, 12:34
Вот у меня проблема возникла. Поставил АД3 на свою таврию. Вначале вроде ничего, здорово ездила, а потом проблемы начались. Расход под 10 л/км, тяги нет. Сегодня отключил датчик детонациии, так машина полетела(в сравнении с ДД), затем зажигание выставил правильное - еще лучше стало. Возник вопрос - мож у меня ДД не работает. Или я что-то неправильно делал?
Miry_Mir
11.12.2005, 12:34
Вот у меня проблема возникла. Поставил АД3 на свою таврию. Вначале вроде ничего, здорово ездила, а потом проблемы начались. Расход под 10 л/км, тяги нет. Сегодня отключил датчик детонациии, так машина полетела(в сравнении с ДД), затем зажигание выставил правильное - еще лучше стало. Возник вопрос - мож у меня ДД не работает. Или я что-то неправильно делал?
bradipus
11.12.2005, 13:22
А сколько меняется динамика? Замеры кто-то проводил до и после установки АД, я имею ввиду разгон до 100.Меняется не динамика, меняется эластичность, поскольку растёт тяга на низах. На разгон до 100 это вобщем не влияет - там двиг надо ниже 3500 не опускать :-) Разве что может при сдвинутом в + зажигании что-то поменяется - так и тут на высоких оборотах куда существенней работа вакуумника+центробежного...
Alex_Rov
11.12.2005, 21:23
Сегодня отключил датчик детонациии
Вы его как отсоединили: сняли сам датчик или сняли проводку с датчика? Может замкнул ДД. Тогда зажигание выставляется самое позднее вот и расход большой и динамики нет. (хотя я могу и ошибаться, скорее всего так и есть).
Voblin_UA
12.12.2005, 12:20
Вот у меня проблема возникла. Поставил АД3 на свою таврию. Вначале вроде ничего, здорово ездила, а потом проблемы начались. Расход под 10 л/км, тяги нет. Сегодня отключил датчик детонациии, так машина полетела(в сравнении с ДД), затем зажигание выставил правильное - еще лучше стало. Возник вопрос - мож у меня ДД не работает. Или я что-то неправильно делал?
Очень рекомендую проверить моторчик на предмет посторонних шумов. Ибо видно, что система работает. А вот те же клапана за хозяина она не регулирует.
Voblin_UA
12.12.2005, 12:21
Если кто знает (слышал, устанавливал) АД№ на ВАЗ2109 1.5л - поделитесь опытом: куда датчик дктонации устанавливать?
Хочю брату презент зделать, да только надо подойти к этому во всеоружии...
Ставили и не одну. ДД ставить правее генератора. Там есть ряд отв. М8. (2шт. точно есть) Если гена от инжекторного ВАЗа то кронштейн занимает еще одну дырку. И тогда ДД ставить в следующую дырку.
Альтернатива - на впускном коллекторе есть шпильки, которыми крепится "поддон" под карбом. Шпильки М6. Так что датчик с резьбой М6 лучше крепить туда.
во сколько выльетса комплек по деньгам? поставить сам смогу (не без ваше помощи конечно) :)
Voblin_UA
13.12.2005, 10:35
во сколько выльетса комплек по деньгам? поставить сам смогу (не без ваше помощи конечно) :)
210 гривен АД-5 и 240 гривен АД-5+
Voblin_UA
16.12.2005, 11:27
Всем привет! В общем, то, о чём так долго и настойчиво твердили... Ой :shock: Короче, АД-5+Е - автоматический октан-корректор с датчиком детонации и блок ЭПХХ теперь в одном флаконе!
Что такое АД-3 и АД-5? Кратко напомню, если кому-то лениво копать архивы и читать длинные треды обсуждений ;)
АД-3 - предыдущее поколение. АД-5 - текущее. Это автоматический микропроцессорный октан-корректор с датчиком детонации, обладающий также запатентованной функцией поцилиндровой коррекции момента зажигания. Встроенный коммутатор (в АД-5+, АД-5+С и АД-5+Е) несколько помощнее обычных, кроме того, микропроцессор также несколько оптимизирует накопление энергии катушкой зажигания, что также положительно сказывается на искрообразовании.
Работает система так: при подаче искры она "слушает" датчик детонации. Если сигнал с датчика есть, то через 3 искры, когда надо вновь подать искру на этот же цилиндр, она подаётся на градус позже. И так далее до полного исчезновения детонации. Потом с меньшей дискретностью система возвращается к первоначальному состоянию, и так до следующего сигнала с датчика детонации. Так происходит с каждым цилиндром по-отдельности. Эта система позволяет несколько оптимизировать тягу и расход бензина, устараняя изначальную неравномерность момента зажигания. В наших машинах всем хорошо известно, что 2-й и 3-й цилиндры чаще работают на несколько переобогащённой смеси (конструкция коллектора). а на больших оборотах - наоборот. Соответственно, под более бедную смесь зажигание нужно попозже, под более богатую - пораньше. Система вполне справляется с данной задачей.
Звучит сильно красиво, но на самом деле так оно и есть, в чём убедились уже две-три сотни автомобилистов только с этого форума. В остальных ветках есть немало тому подтверждений.
До сегодняшнего дня вся проблема заключалась в том, что на новые Таврии и Славуты нельзя было безболезненно поставить эту систему (в смысле - совсем без переделок) из-за хитрого коммутационного блока, включающего в себя не только коммутатор, но и блок ЭПХХ. Соответственно, если вместо него просто поставить АД-5+ (версия с коммутатором), то машина остаётся без холостого хода, ибо нечему становится управлять электромагнитным клапаном.
Неоднократно тавроводами высказывались пожелания и в АД-5 объединить и октан-корректор, и коммутатор, и блок ЭПХХ, что производитель наконец сделал.
Так что теперь есть версия специально для автомобилей семейства Таврия и Славута с карбюраторными двигателями, АД-5+Е.
Вся установка теперь сводится к откручиванию двух гаечек, крепящих коммутационный блок, и установке на его место АД-5+Е. По крепежным отверстиям и по разъёму он полностью идентичен коммутаторам.
Voblin_UA
16.12.2005, 11:30
Появилась новая версия специально для новых Таврий и Славут: АД-5+Е, со встроенным блоком ЭПХХ, как в штатном коммутационном блоке, так что больше ничего мудрить не надо.
http://www.tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=9301
Voblin_UA
16.12.2005, 11:37
Прайс? :-s
Без изменений относительно обычного АД-5+, т.е. те же 240 гривен.
Ура-а-а!!! Вот такой Серега я себе поставлю!
Ну вот теперь пора брать :smt023 куда стучатся ?
Чем же сильно отличается от AD5 без плюса, что проще устанавливать?
Так. Ну теперь и я созрел. Ребята кто будет брать не забудте про меня.
Если я смогу будучи не особо прошареным мастером сам все сделать, то пожалуй и я закажу. В Запорожье есть ли представители к кому можно обратиться за помощью?
Забыл кое-что! Я так понял что с этой штуковиной можно забыть про поездки к мотористам настраивать зажигание да?
Voblin_UA
16.12.2005, 13:01
Чем же сильно отличается от AD5 без плюса, что проще устанавливать?
Ну, как тебе сказать... В принципе, и там тоже нет проблем с установкой. Есть лишь одно "НО": не все люди дружат с электроникой, и для кого-то разобраться с нумерацией проводов в разъёме - уже проблема. Это не говорит о том, что эти люди глупые или нехорошие. Просто они специалисты в другой области, и всего и вся вокруг охватить просто не в состоянии. Они это просто не умеют. Это объективная реальность. И заставлять таких людей разбираться в проводах, с немалым риском ошибки на объективно достаточно дорогостоящем устройстве с реальной вероятностью вывести его из строя некорректной установкой из-за неумения и/или невнимательности - согласись, несколько неправильно. Потому производитель и создал такую версию, вся установка которой сводится к откручиванию и закручиванию двух стандартных гаек и отсоединению и подсоединению одного штатного разъёма проводки. Единственное, что останется - в случае датчиков с резьбой М8 просто вкрутить этот датчик вместо болтика, которым к впускному коллектору крепится кронштейн крана печки, или же если датчик с резьбой М6, то надо в аналогичном наплыве со стороны ГРМ просверлить несквозное отверстие глубиной 15 мм и нарезать в нём резьбу М6.
Надеюсь, я достаточно развёрнуто отетил на вопрос? Впрочем, если возникают какие-либо вопросы - пожалуйста, спрашивайте. Постараюсь максимально развёрнуто ответить на все.
Voblin_UA
16.12.2005, 13:05
В Запорожье есть ли представители к кому можно обратиться за помощью?
Я могу помочь. Но это по аське 51730232 или по телефону 8.050.605.46.десять. Напомню, я в Харькове, но это не проблема.
Забыл кое-что! Я так понял что с этой штуковиной можно забыть про поездки к мотористам настраивать зажигание да?
В плане зажигания и автоматической подстройки момента зажигания под конкретное топливо и конкретную нагрузку на мотор - да. В плане регулировки трамблёра, карбюратора, зазора в клапанном механизме, смены масла и его качества - нет. ;)
Voblin_UA
16.12.2005, 13:06
Так. Ну теперь и я созрел. Ребята кто будет брать не забудте про меня.
Дык, кооперируйтесь, и вперёд ;) Меньше будет беготни.
Спасибо все понял, а то засомневался правильно, что купил ad5, теперь успокоил что правильно, установил и работает отлично :D
Voblin_UA
16.12.2005, 13:14
Спасибо все понял, а то засомневался правильно, что купил ad5, теперь успокоил что правильно, установил и работает отлично :D
Да правильно, правильно ;) По функциональной части АД-5, АД-5+, АД-5+С (для контактных систем зажигания), АД-5+Е (версия для Таврий и Славут, выпущенных после 2000 года) - совершенно одинаковы. Вся разница в том, что АД-5 - просто октан-корректор для систем зажигания с датчиком Холла, а все остальные версии - абсолютно то же самое, только в АД-5+ к октан корректору добавлен ещё и коммутатор (идеально становится на Таврии и Славуты до 2000 года, автомобили "восьмого" ВАЗовского семейства, иномарки и "классику", переделанную под бесконтактную систему зажигания), в АД-5+С добавлена адаптация, позволяющая установить этот октан-корректор на системы с контактной системой зажигания (к слову, включает в себя ещё и коммутатор, обеспечивающий также более мощную искру и разгружающий конакты прерывателя, благодаря чему они перестают подгорать), а в АД-5+Е дополнительно к коммутатору встроен и блок управлени ЭПХХ.
Всё собрано на импортной элементной базе, и коммутатор АД-5+ и производных даёт несколько более мощную искру, чем обычный коммутатор, и без проблем работает на оборотах порядка 7000 (пробовал лично, на моём моторе, до 7200 об/мин, да и на стенде проверяли - мужики удивились).
Voblin_UA
16.12.2005, 13:21
PS АД-5 тоже не вызывает проблем в установке. Устраивает штатный коммутатор, дружишь с электроникой, хочешь взять несколько дешевле - да не вопрос ;) К слову, сейчас перед новым годом по согласованию с производителем акция: цена на простой АД-5 снижена с 210 до 200 гривен ;)
Вроде мощность искры зависит в большей степени от катушки, и как может при более мощной искре быть менее нагар на контактах? да я месяц назад купил за 200
Voblin_UA
16.12.2005, 13:31
Вроде мощность искры зависит в большей степени от катушки,
И от того, как на неё подаётся управляющий импульс.
и как может при более мощной искре быть менее нагар на контактах?
Элементарно. Ток. Вся силовая нагрузка ложится на коммутатор АД-5+С, а не на контакты прерывателя.
Сигнал поступает от датчика хола -> коммутатор-> катушка(мощный сигнал) -> прерыватель -> свечи, как может на себя взять низкотоковый коммутатор, который формирует управляющий сигнал, нагрузку от прерывателя у которого мощностной сигнал?
Nick_vishn
16.12.2005, 13:55
Сигнал поступает от датчика хола -> коммутатор-> катушка(мощный сигнал) -> прерыватель -> свечи, как может на себя взять низкотоковый коммутатор, который формирует управляющий сигнал, нагрузку от прерывателя у которого мощностной сигнал?
Блин... на речь идет о контактной системе зажигания, где контакты подгорают, т.к. по ним подается напряжение на катушку зажигания...
Voblin_UA
16.12.2005, 13:55
Сигнал поступает от датчика хола -> коммутатор-> катушка(мощный сигнал) -> прерыватель -> свечи, как может на себя взять низкотоковый коммутатор, который формирует управляющий сигнал, нагрузку от прерывателя у которого мощностной сигнал?
Дядь, ну не путай прерыватель в старых контактных системах зажигания и ротор-распределитель... Те функции, которые ранее выполнял прерыватель, напрямую коммутировавший весь ток через первичную обмотку катушки зажигания (почему и обгорал), теперь выполняет целая система: ДХ и коммутатор. В случае с версией АД-5+С для контактных систем зажигания, основной ток протекает через силовой ключ коммутатора, а не через контакты прерывателя. Потому они и фактически перестают подгорать.
Впрочем, это тема для "классики", а не для таврического форума.
Nick_vishn
16.12.2005, 13:57
Дядь, ну не путай прерыватель в старых контактных системах зажигания и ротор-распределитель... Те функции, которые ранее выполнял прерыватель, напрямую коммутировавший весь ток через первичную обмотку катушки зажигания (почему и обгорал), теперь выполняет целая система: ДХ и коммутатор.
Извини, не удержался :)
Спорили о разном, извини, в этом случае конечно ты прав!
Коля Одесса
16.12.2005, 15:40
:o Уважаемый Сергей Voblin помогите пожалуйсто преобрести АД5+ напишите в почтовый ящик я с вами связывался по телефону 6.12.05
Тык эта - купить то где, в далекой России, в регионах?
Прайс? :-s
Без изменений относительно обычного АД-5+, т.е. те же 240 гривен.
а ты далеко от халтурина 52А ???
Voblin_UA
16.12.2005, 17:53
Тык эта - купить то где, в далекой России, в регионах?
г.Курск *Юрий Григорьевич!!! kyg1960@navikur.ru
kyg1960@yandex.ru
г.Москва Андрей Волынец (095)744-45-17 voland-msk@mtu-net.ru
г.Питер Женя + 921 975 0149 kashin-jack@mail.ru
г.Ростов-на-Дону Сергей Александрович Попов т.моб.(+863)22-11-528 repair@pochta.ru
*Юрий Григорьевич - берет на себя рассылку октанкорректоров по России.
to Voblin а как обстаят дела с гарантией ?
Voblin_UA
16.12.2005, 18:32
to Voblin а как обстаят дела с гарантией ?
Как обычно: 18 месяцев со дня продажи.
Voblin_UA
17.12.2005, 09:20
И еще глупый вопрос: при установке данного прибора на гарантийную славуту, что будет с гарантией.
Гарантийщики это могут не одобрить. Если заметят...
И самый главный вопрос - где его купить.
Готов помочь ;)
Нужны ли дополнительные регулировки после подключения.
Только повернуть трамблёр на 0,5...1 деление в сторону более раннего зажигания, т.е. в "+".
Хотя в целом, в идеале, чем лучше настроен мотор изначально, тем больше эффект ;) Например, с вероятностью 80% могу сказать, что на вашей машине немного богатит карбюратор и зажигание стоит чуть позже необходимого ;) Ещё ни одной новой машины не видел, чтобы не было такого сочетания ;)
Alexandr P
18.12.2005, 17:40
Не подскажите, а на Стару сие чудо( AD5+ ) нормально встанет?
Сие чудо реально встает на все 4-х цилиндровые карбуляторные ДВС до 2.5 л объему. И, причем, РАБОТАЕТ! :D :D :D
Voblin_UA
18.12.2005, 20:55
Не подскажите, а на Стару сие чудо( AD5+ ) нормально встанет?
Да, на старые машины (до 2000 года) именно АД-5+ нужен, который без буквенных индексов. Весь процесс установки сводится к... Впрочем, это я уже описал выше ;)
Voblin_UA
19.12.2005, 10:28
какие могут быть негативные последствия установки данного девайса.Быстрее развалится двигатель и т.п.????
А как он быстрее развалится, если данная система устраняет детонационную взрывную нагрузку на мотор? Я больше года отъездил с АД-3, сейчас езжу с АД-5+. И поверьте, в режимах, которые большинство из тут присутствующих здравыми никак не назовут. В боевом режиме мотор раскручивается до 7200 об/мин. Естественно, pedal to metal, то есть тапка в пол. Режимы очень жёсткие (по сути, тренировочный автомобиль). Мотор несколько форсирован, что сделало его очень критичным к качеству топлива.
За полтора года ни разу не выбирал, где заправляться, ибо отпала необходимость. Я просто фактически не чувствую разницы в качестве топлива. И уж если чувствую, то никак не на прежнем уровне, а на несколько порядков слабее.
У кого это чудо уже стоит(интересует мнение относительно Славуты).
Читайте старый форум и этот форум. Отзывов - масса.
Да кто же производитель или это самопал.Где в инете еще есть информация именно об этом АД5+Е
http://slavov.hotmail.ru/_ad/index.html
На сайте производителя нет АД5+Е и про него ничего не указано.А ведь я так понял он должен быть конкретно под славуту или нову
Voblin_UA
19.12.2005, 14:41
На сайте производителя нет АД5+Е и про него ничего не указано.А ведь я так понял он должен быть конкретно под славуту или нову
Да элементарно: просто не успели обновить информацию на сайте ;-) Надеюсь, моего слова со ссылкой на производителя пока достаточно для идентификации АД-5+Е как версии для Таврий и Славут нового образца? ;)
Alex_Alen
19.12.2005, 16:02
Ув. г-да! У кого можно приобрести АД-5+Е в Днепропетровске?
Если почитать эту ветку "Обсуждаем АД-5 и АД-5+" то минусов и гемороя больше чем плюсов.Вывод один если машина бегает без АД нормально то лучше не ставить.Ну а если поставить то надо быть готовым к неожиданностям.Я так понял ,что АД5+Е типа просто сними и просто поставь не получится.Надо будет долго мучиться может , что-то и получится(а может и нет)Теоретически любой резкий звук в районе двигла(камешки при езде по гравийке и т.п. будут тупо сбивать режим работы.Да еще разные сопли контакты докрутки перекрутки датчика ...Да чудес не бывает.С одной стороны пробывать надо, с другой стороны завтра придумают ,что-то еще.Похоже этот прибор попытка убрать следствие, а не причину.А причина похоже просто неустранима(хотя вру- покупаешь машину за 20 тыков $ и нет проблем. :lol:
Если почитать эту ветку "Обсуждаем АД-5 и АД-5+" то минусов и гемороя больше чем плюсов.Вывод один если машина бегает без АД нормально то лучше не ставить.Ну а если поставить то надо быть готовым к неожиданностям.Я так понял ,что АД5+Е типа просто сними и просто поставь не получится.Надо будет долго мучиться может , что-то и получится(а может и нет)
в том и соль даной ветки что АД-5+Е на новые тавры и славуты становится без переделок снял мутатор штатный поставил этот девайс. Аналогично и АД-5+ без мудернизации становится вместо штатного мутатора на старые тавры :)
так что гемороя тут нету :-D
геморой понятие растяжимое для кого то перебросить резину самому гемор а кто то это делает с удовольствием :-D
Voblin_UA
20.12.2005, 10:45
Если почитать эту ветку "Обсуждаем АД-5 и АД-5+" то минусов и гемороя больше чем плюсов.
Интересный вывод :)
Вывод один если машина бегает без АД нормально то лучше не ставить.
Полностью согласен. Если бы ещё и качество топлива было полностью стабильным, то вообще нужды в данной системе, по сути, не было бы совсем. Хотя, по большому счёту, большая эластичность мотора - тоже ничего.
Ну а если поставить то надо быть готовым к неожиданностям.Я так понял ,что АД5+Е типа просто сними и просто поставь не получится.Надо будет долго мучиться может , что-то и получится(а может и нет)
Как раз наоборот. Что сложного в установке вот такого устройства?
http://ff02.photofile.ru/photo/009/6dd/1101065/large/75929983343a7b57e6a042.jpg
http://ff02.photofile.ru/photo/009/6dd/1101065/large/77859373243a7b57eb0cda.jpg
Сложнее с обычным АД-5, который надо именно подключать, а не устанавливать.
http://ff02.photofile.ru/photo/009/6dd/1101065/large/23771264843a7b5a1a1c9d.jpg
Хотя тут - кому что ближе, о чём я уже писал выше. У каждого свои умения и свой подход.
Теоретически любой резкий звук в районе двигла(камешки при езде по гравийке и т.п. будут тупо сбивать режим работы.
На резонансном датчике? Вы уверены? ;) За полтора года ничего подобного не заметил. Повторюсь: машина - тренировочная, это значит, что используется она для тренировок. Раллийных. На всю катушку, насколько позволяет отсутствие каркаса безопасности (остальное всё уже в ней есть). И в таком режиме мотор до сих пор живой. (тьфу-тьфу-тьфу).
Да еще разные сопли контакты докрутки перекрутки датчика ...
Вот тут совсем не понял. При установке АД-5+ (АД-5+Е) соплей не больше, чем при установке штатного коммутатора...
Да чудес не бывает.
Согласен. Бывают удачные разработки, на доводку которых ушло несколько лет с многократным тестированием на Мелитопольском и Питештском моторных заводах. Тогда было ещё предыдущее поколение, т.е. АД-3. АД-5 от него отличается только более быстрыми "мозгами". Соответственно, более корректной работой на высоких оборотах.
С одной стороны пробывать надо, с другой стороны завтра придумают ,что-то еще.
Обязательно. Прогресс не стоит на месте.
Похоже этот прибор попытка убрать следствие, а не причину.А причина похоже просто неустранима
Причина - нестабильное качество топлива - действительно неустранима. Так что полностью согласен в том плане, что создание этого устройства - бороться с детонацией, которая как раз и является следствием некачественного топлива.
(хотя вру- покупаешь машину за 20 тыков $ и нет проблем. :lol:
О, это Вы просто слабо осведомлены. У меня знакомые гнали шикарную машину из Дойчлянда. И через несколько километров после пересечения границы машина перестала ехать быстрее 40 км/ч, и на табло загорелась какая-то немецкая надпись... С горем пополам доехали домой, где и выяснилось, что в переводе она означает "Съедьте с обочины" :lol: :lol: :lol:
Хотел я купить такой для Славуты
А мне вот что ответили:
>Здравствуйте Юрий Григорьевич!
>
>Хотелось бы приобрести "октанкорректор AD5+E" версия со встроенным коммутатором и блоком ЭПХХ, для установки в автомобиль Славута или Таврия Нова после 2000г.в. Какова его стоимость и какова ориентировочная стоимость пересылки по почте до г.Казань? Каковы сроки исполнения заказа?
>
>Адель Каримуллин
День добрый... по поводу АД5+Е пока ничего не скажу, его нет на сайте и производитель пока не дал ответа.
Ю.Г.
Так, что вот так.
Voblin_UA
20.12.2005, 11:13
Хотел я купить такой для Славуты
А мне вот что ответили:
>Здравствуйте Юрий Григорьевич!
>
>Хотелось бы приобрести "октанкорректор AD5+E" версия со встроенным коммутатором и блоком ЭПХХ, для установки в автомобиль Славута или Таврия Нова после 2000г.в. Какова его стоимость и какова ориентировочная стоимость пересылки по почте до г.Казань? Каковы сроки исполнения заказа?
>
>Адель Каримуллин
День добрый... по поводу АД5+Е пока ничего не скажу, его нет на сайте и производитель пока не дал ответа.
Ю.Г.
Так, что вот так.
Кто хотел и старался - получил не только ответ, но и сами устройства...
PawwweL 13
20.12.2005, 11:45
Здраствуйте!!! Подскажите, пожалуйста, как преобрести данный девайс в Хмельницком? :?
Voblin_UA
20.12.2005, 11:55
На данный момент датчики только с резьбой М6, так что придётся сверлиться и нарезать резьбу.
На машинах до 1998 г.в. как правило есть и отверстие, и резьба М6, но для них нужна версия АД-5+. С 1998 по 2000 год - чаще М8. На новых ни отверстия, ни резьбы нет, но сам наплыв на впускном коллекторе сохранился.
Vlad_Dnepr
20.12.2005, 12:50
Voblin, подскажи как наиболее сведующий в АД.
Машина 2004 года т.е. ЭПХХ внутри, сейчас делаю МПСЗ которая в том числе заменяет ЭПХХ, (подключаю ее в разрыв провода идущего к коммутатору, убирая сигнал с ног коммутатора отвечающих за ЭПХХ).
Если ставить АД-5 то какую модификацию, (понимаю, что простой без ЭПХХ), но какой из них с новым коммутатором?
Alex_Alen
20.12.2005, 12:56
Уважаемый Voblin,
У меня два вопроса:
1. Существует ли возможность заказать у Вас Ад-5+Е (сколько это будет стоить, вместе с доставкой в Днепропетровск, «Автолюкс»);
2. Если датчик детонации монтируется на место крепления крана печки (кстати какая резьба на "Славуте" 2003г выпуска, если есть?), то к чему крепить кран?
Voblin_UA
20.12.2005, 15:13
Voblin, подскажи как наиболее сведующий в АД.
Машина 2004 года т.е. ЭПХХ внутри, сейчас делаю МПСЗ которая в том числе заменяет ЭПХХ, (подключаю ее в разрыв провода идущего к коммутатору, убирая сигнал с ног коммутатора отвечающих за ЭПХХ).
Если ставить АД-5 то какую модификацию, (понимаю, что простой без ЭПХХ), но какой из них с новым коммутатором?
Я не слишком хорошо знаком с архитектурой МПСЗ. Потому не могу что-то советовать.
АД-5 - вообще без коммутатора. А в остальных (которые с "плюсом") - силовая часть одинаковая, искру даёт немного мощнее, чем штатный коммутатор.
Voblin_UA
20.12.2005, 15:17
Уважаемый Voblin,
У меня два вопроса:
1. Существует ли возможность заказать у Вас Ад-5+Е (сколько это будет стоить,
240 гривен
вместе с доставкой в Днепропетровск, «Автолюкс»);
Если ничего не изменилось, то в данном случае Автолюкс возьмёт порядка 8-9 гривен.
2. Если датчик детонации монтируется на место крепления крана печки (кстати какая резьба на "Славуте" 2003г выпуска, если есть?), то к чему крепить кран?
Если резьба М8 (с такой резьбой датчиков сейчас нет в наличии), то датчик ставится вместо того болтика, который крепит кронштейн крана печки. Собственно, датчику также под силу крепить кронштейн точно так же ;)
Хотя у меня три года кран висит на самом шланге, и никаких вопросов это не вызывает. Просто резьба М6, и срезало болт, прикипел насмерть, его теперь можно только вместе с коллектором поменять...
Alex_Alen
20.12.2005, 15:35
Спасибо за ответ, забыл спросить, как осуществляется оплата7
Max Ivanov
21.12.2005, 14:09
В соседней ветке идет набор желающих получить сей девайс до НГ, лучше всего было бы собрать деньги до пятницы. Желающие - записывайтесь
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=9316&postdays=0&postorder=asc&topic_view=&start=25
Если резьба М8 (с такой резьбой датчиков сейчас нет в наличии), то датчик ставится вместо того болтика, который крепит кронштейн крана печки. Собственно, датчику также под силу крепить кронштейн точно так же ;)
А когда планируется датчик с такой резьбой? Ибо лениво что то сверлить.
Voblin_UA
22.12.2005, 09:37
Если резьба М8 (с такой резьбой датчиков сейчас нет в наличии), то датчик ставится вместо того болтика, который крепит кронштейн крана печки. Собственно, датчику также под силу крепить кронштейн точно так же ;)
А когда планируется датчик с такой резьбой? Ибо лениво что то сверлить.
Пока не будет, по крайней мере -в ближайшее время, по объективным причинам.
Voblin_UA
23.12.2005, 11:28
Товарищ Воблин, посоветуйте... Имеется в наличии тавра 94 года выпуска. Имеется желание поставить сей девас, а заодно ужи поменять всю проводку зажигания! Мне какую модификацию лучше брать?
А тут без разницы. Если менять именно всю проводку, то всё равно, ведь жгут зажигания - это отдельный пучок проводов. Так что его можно поставить как "старого образца", где отдельно коммутатор, отдельно ЭПХХ (в этом случае надо АД-5+), можно поставить жгут зажигания нового образца, под коммутационный блок (совмещающий коммутатор и блок ЭПХХ в одном корпусе). Тогда нужен АД-5+Е.
Сейчас датчики с резьбой М6, которая идеально подойдёт на машину 1994 г.в. Там в коллекторе и отверстие есть в нужном наплыве, и резьба там М6, уже готовая.
Ещё такой вопрос... А что будет, если поставить новый коммутатор (Е) на старую проводку? Просто зимой как-то влом всё сразу делать :-)
Voblin_UA
24.12.2005, 19:36
Ещё такой вопрос... А что будет, если поставить новый коммутатор (Е) на старую проводку? Просто зимой как-то влом всё сразу делать :-)
А смысл? Да и какая разница, если что один жгут, что другой - есть в продаже, новые. Если ты новый поставишь, то какая тебе разница, АД-5+ у тебя будет стоять, или АД-5+Е?
А смысл? Да и какая разница, если что один жгут, что другой - есть в продаже, новые. Если ты новый поставишь, то какая тебе разница, АД-5+ у тебя будет стоять, или АД-5+Е?
Лишний разъем - лишние проблемы!!! :-D
Alex_Rov
25.12.2005, 23:37
И еще вопрос: чем отличается АД3Н от АД5+?
Это два поколения одного и того же устройства. АД-3Н снят с производства, его сменил АД-5+, в котором более быстрый процессор, и который быстрее работает. Но принципиальной разницы нет. Я ездил с АД-3Н, сейчас езжу с АД-5+.
В общем вопрос такой: заплатил я за АД3Н, но пока не отослали, может стоит доплатить и купить АД5+?
Можно немного более детальные технические описания: какова частота (если она есть) в АД3 и АД5, какое время срабатывания и т.д., или это секретная информация?
Ребята, вопрос нет у нас АД никакого в продаже. Но видимо после моих расспросов появился в продаже некий девайс в магазине у дома. Название не превожу не смог запомнить оно больше на гост похоже чем на название. Куча цифр и точек.
Внешне он просто блок комутатора с датчиком на проводе. Датчик кстати не ввиде болта а таблетка с ухом крепления под болт. Из описания точь в точь обсуждаемые тут АД-шки. В инструкции саказано "Для ваз -2108-09" Могу я его поставить на славуту выпуска 2004 года?
А то ту часто упоминается что для них нужен специальный прибор. Неужели она так отличается от ВАЗ 8-9?
Уж больнл прильщает простота установки :-)
Voblin_UA
09.01.2006, 16:15
Ребята, вопрос нет у нас АД никакого в продаже. Но видимо после моих расспросов появился в продаже некий девайс в магазине у дома. Название не превожу не смог запомнить оно больше на гост похоже чем на название. Куча цифр и точек.
Внешне он просто блок комутатора с датчиком на проводе. Датчик кстати не ввиде болта а таблетка с ухом крепления под болт. Из описания точь в точь обсуждаемые тут АД-шки. В инструкции саказано "Для ваз -2108-09" Могу я его поставить на славуту выпуска 2004 года?
Только сменив жгут зажигания или избавившись (тем или иным образом) от электромагнитного клапана (что есть варварство и нами даже не рассматривается).
А то ту часто упоминается что для них нужен специальный прибор. Неужели она так отличается от ВАЗ 8-9?
Уж больнл прильщает простота установки :-)
Суди сам: в новых Тавриях и Славутах (интересно, сколько раз мне ещё придётся это повторить?) блок управления ЭПХХ встроен в коммутатор. Поставишь вместо него обычный восьмой коммутатор без ЭПХХ внутри - останешься без холостого хода. Вообще.
Так что тебе надо именно АД-5+Е. Или простой АД-5.
Разобрал АД3Н - снял верхнюю крышку. Внутри плата, на вид заводская. Все пропаяно как надо. Нижнее основание - где-то 6-7 мм металл, крышка тоже не тонкая, мм 6-7 будет - пластмассовая. Между верхней крышкой и основанием есть резиновое уплотнение, причем оно огибает крепежные болты, так что действительно защищенный корпус.
Так что к качеству сборки претензий никаких нет.
Сперто отсюда: http://www.vaz.ee/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=209849#209849
Эхех, наверно много раз обяснять придеться :-)
А вообще печально. И как тогда в Сибири обзавестись этим чудным АД-5+Е?
но я все таки пойду проверю по проводам :-) На вид все в моей таврии как в старой. Никаких отсутствующих блоков. Поскольку книжки конкретно 110307 нет. То может вы подскажете марку этого чудо комутатора (парт намбер или еще что, вообщем отличительный признак) как отличить: у меня "обычный комутатор"? или он еще и ЭПХХ рулит.
dimitris
11.01.2006, 16:59
Не хотел новую ветку создавать....
Короче поставил. AD5+E.
Делал в комплексе с ТО и регулировкой клапанов, поэтому не могу объективно оценить, что дала установка, а что регулировка.
После установки проехал 400 км.
Плюсы -
1) двиг стал намного лучше тянуть в горку. теперь можно по Леси пулять вверх. (Вакуумник глючил???)
2) холодная лучше едет. раньше грел до 40-ка, иначе машинка ехать отказывалась. Возможно переобогащение в средних цилиндрах на подсосе лечится разным опережением для цилиндров.
3) двиг лучше крутится, раньше на высоких оборотах как отсекало и сколько не газуй....
Прибор более-мение позволяет исправить баги топорного зажигания на грузиках, вакууме...
минусы - зажигание адаптируется недостаточно быстро. Ингода из-за этого глохнет двиг, если на высоких бросить газ. Прибор добавляет задержку на высоких больше и не успевает перестроиться. Видимо придется все равно добиваться правильной характеристики на центробежнике.
Вцелом девайсом очень доволен.
Voblin_UA
11.01.2006, 17:17
минусы - зажигание адаптируется недостаточно быстро. Ингода из-за этого глохнет двиг, если на высоких бросить газ. Прибор добавляет задержку на высоких больше и не успевает перестроиться. Видимо придется все равно добиваться правильной характеристики на центробежнике.
Вцелом девайсом очень доволен.
Баян. Верни назад на 1/3...1/2 деления. Это против часовой стрелки. Судя по всему, ты сильно в плюс зажигание перекрутил. Не ты первый ;)
Alex_Rov
11.01.2006, 20:41
Разобрал АД3Н - снял верхнюю крышку. Внутри плата, на вид заводская. Все пропаяно как надо. Нижнее основание - где-то 6-7 мм металл, крышка тоже не тонкая, мм 6-7 будет - пластмассовая. Между верхней крышкой и основанием есть резиновое уплотнение, причем оно огибает крепежные болты, так что действительно защищенный корпус.
Так что к качеству сборки претензий никаких нет.
Сперто отсюда: http://www.vaz.ee/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=209849#209849
Я писал. :)
Жуть было интересно просто поглядеть что внутри (терпел 3 дня), не выдержал. Качество сборки, пропайки на 5+. Также удивил довольно толстый корпус, с резиновой прокладкой. Плату я, естественно снимать не стал. В этом отношении гораздо лучше силыча, который надо еще пропаивать :evil:. По этой ссылке буду дальше описывать впечатления от АД3Н, правда не скоро. Машину помял :( :( :( !
Voblin_UA
12.01.2006, 12:05
Спасибо Voblin, супер-мега-девайс получен, в субботу устанавливаю. Есть вопрос: если сверлить во впускном коллекторе дыру под М6, часть стружки может попасть в коллектор и дальше в ... Может быть такое, что эта стружка причинит вред?
там же глухое отвертвие должно быть а не сквозное :)
Именно ;)
Сверли в наплывае сверху отверстие глубиной порядка 15 -16 мм, т.к. длина резьбовой части порядка 12-13 мм. Отверстие не сквозное, так что в коллектор ничего не попадёт, не переживай. Нарезай резьбу М6.
Вкручивай датчик, только без фанатизма. Рекомендую просто рукой, но от души. Без использования инструмента. Велик риск свернуть голову датчику.
Потом оно там само прикипит, и никуда не денется, у меня рукой закручено, полтора года уже никаких вопросов :)
Voblin_UA
12.01.2006, 12:10
Эхех, наверно много раз обяснять придеться :-)
А вообще печально. И как тогда в Сибири обзавестись этим чудным АД-5+Е?
но я все таки пойду проверю по проводам :-) На вид все в моей таврии как в старой. Никаких отсутствующих блоков. Поскольку книжки конкретно 110307 нет. То может вы подскажете марку этого чудо комутатора (парт намбер или еще что, вообщем отличительный признак) как отличить: у меня "обычный комутатор"? или он еще и ЭПХХ рулит.
Смотри в районе замка капота. Если на моторном щите рядом с ним висит коробка с пол сигаретной пачки, к которой пяток проводов подходит, то ставишь АД-5+. Если нет, и машина у тебя после 2000 года, то ставишь АД-5+Е :lol: :lol: :lol:
на сверле изоленту намотай на расстоянии 13-14мм
[quote=wlad]
Именно ;)
Сверли в наплывае сверху отверстие глубиной порядка 15 -16 мм, т.к. длина резьбовой части порядка 12-13 мм. Отверстие не сквозное, так что в коллектор ничего не попадёт, не переживай. Нарезай резьбу М6.
Вкручивай датчик, только без фанатизма. Рекомендую просто рукой, но от души. Без использования инструмента. Велик риск свернуть голову датчику.
Потом оно там само прикипит, и никуда не денется, у меня рукой закручено, полтора года уже никаких вопросов :)
тоесть ??? а что датчиук не обязательно входить в сам колектор ???
тоест теоретически он измеряет не колебания содержимого колоктора а колебание метала (колектора) ???
Voblin_UA
12.01.2006, 13:02
на сверле изоленту намотай на расстоянии 13-14мм
Единственное - в самом конце неплохо проконтролировать, что изолента никуда не съехала, и промерять глубину просверленного отверстия.
А метчик лучше использовать не машинный, а с коротким заходом. Или сначала один, потом второй. "Второй" метчик я не применял: хватило "первого", очень точно вкручивалось, без лишних люфтов.
Voblin_UA
12.01.2006, 13:07
[quote=wlad]
Именно ;)
Сверли в наплывае сверху отверстие глубиной порядка 15 -16 мм, т.к. длина резьбовой части порядка 12-13 мм. Отверстие не сквозное, так что в коллектор ничего не попадёт, не переживай. Нарезай резьбу М6.
Вкручивай датчик, только без фанатизма. Рекомендую просто рукой, но от души. Без использования инструмента. Велик риск свернуть голову датчику.
Потом оно там само прикипит, и никуда не денется, у меня рукой закручено, полтора года уже никаких вопросов :)
тоесть ??? а что датчиук не обязательно входить в сам колектор ???
тоест теоретически он измеряет не колебания содержимого колоктора а колебание метала (колектора) ???
Пьезодатчик. Ты его хоть на саму головку прикрути - будет работать. Все датчики детонации работают по такому принципу. Прочто данный конкретный датчик отлаживался именно в рассчёте на такое размещение, то есть именно на впускном коллекторе. Когда это всё происходило, там было штатное глухое отверстие с готовой резьбой, как на всех машинах до 2000 года.
http://ff01.photofile.ru/photo/007/1d2/156692/large/2670196PGE.jpg
http://ff01.photofile.ru/photo/007/1d2/156692/large/2670194LWY.jpg
Voblin_UA
12.01.2006, 16:41
ну вот расстроил. :-(
Хорошо идем с другого бока. Как нибудь это обходиться? ну нет у нас АД-5+Е и везти не хотят гады. Сильно сложно вернуть "8-ю" систему управления зажиганием? Оно и на случай неполадок полезно. Поскольку как я понял теперь выход из строя комутатора может оставить меня без колес не на одну неделю - а это катастрофа :-(
Да элементарно :) Не спеши паниковать :) Достаточно заменить жгут зажигания на "старого образца", где отдельный разъём под обычный блок ЭПХХ, отдельный. Это жгут проводов полтора метра длиной, начинается от катушки, и далее на трамблёр, коммутатор, ЭПХХ и карбюратор. У нас на базаре я такие брал ребятам, он порядка 15 гривен стоит (чуть меньше 3 баксов). Но продавцы знали этот жгут как "для классики для переделки на бесконтактную систему зажигания при карбюраторе Солекс". Именно такой. Потому что для классики есть аналогичные, но гораздо короче и без ЭПХХ.
А поставив правильный жгут - сможешь и коммутатор любой восьмёровский воткнуть при желании, и ЭПХХ отдельно поменять, если накроется.
Voblin_UA
13.01.2006, 13:38
Voblin_UA
Alex_Rov писал:
Вы его как отсоединили: сняли сам датчик или сняли проводку с датчика? Может замкнул ДД. Тогда зажигание выставляется самое позднее вот и расход большой и динамики нет. (хотя я могу и ошибаться, скорее всего так и есть)
К чему приведет замыкание на массу сигнального провода, идущего на датчик?
SO>> Вопрос: спросили тут ребята, как скажется на работе прибора
SO>> замыкание сигнального кабеля на массу?
Николай Славов> * какого сигнально? Который на ДД? да
Николай Славов> ничего не будет. Сигнал то
Николай Славов> заблокирован.
Перевожу: замыкание сигнального провода от датчика детонации на массу эквивалентен отключению датчика детонации и работе устройства на уровне обысного коммутатора, без коррекции угла опережения зажигания.
ЗЫ Вчера и позавчера товарищу немного пошаманил машину. Были жалобы на то, что машина тупит, а также пытается заглохнуть при резком (и не резком тоже) сбросе газа. Стоит АД-5+.
Что было сделано:
1. сделали карбюратору клизму. То есть пол бутылки (~125 мл) Redex'а для карбов постепенно залили в карбюратор при работающем моторе через дренажные отверстия. Для этого использовали 20-кубовый шприц.
2. На треть деления вернули зажигание назад.
3. Нормально отрегулировали и затянули мембрану бензонасоса. Товарищ у меня оказался вторым человеком за день ( :!: ), не знавшим, что после замены мембраны бензонасоса перед затяжкой 6 винтов верхней крышки нужно до упора выдвинуть шток мембраны, полностью выжав вниз лепесток ручной подкачки. Он недавно менял мембрану и этого не сделал. А именно таким образом обеспечивается нормальный ход штока и нормальная производительность бензонасоса.
4. Выкрутили электромагнитный клапан системы холостого хода и проверили отверстие жиклёра. На просвет - невнятная восьмёрка. Замочили минут на 5 в Redex'е, продули - чёткое круглое отверстие нормального размера (значительно больше, чем до этого, то есть там точно была грязь).
Машина поехала так, что товарищ просто диву давался. А уж он в правильной работе мотора и правильной тяге точно разбирается (у него 2-й разряд по автомобильному спорту ;) ).
Такие пироги. Напоминаю ещё раз, что АД-5 и его модификации защищают мотор от разрушающих детонационных воздействий. Но никак не устранют необходимость регулировки всех систем мотора.
Всем удачи!
Mike_412
13.01.2006, 13:59
Ещё интересно, при старте двигателя АД-5 как-то корректирует зажигание в сторону более позднего или нет, поскольку при установке рекомендуется повернуть вперед и это может несколько затруднить пуск (может я ошибаюсь или это уже обсуждалось, но поиск пока ничо не дал).
Voblin_UA
13.01.2006, 14:16
Ещё интересно, при старте двигателя АД-5 как-то корректирует зажигание в сторону более позднего или нет, поскольку при установке рекомендуется повернуть вперед и это может несколько затруднить пуск (может я ошибаюсь или это уже обсуждалось, но поиск пока ничо не дал).
Есть такой алгоритм. Будет ли показательным момент пуска мотора на полностью дохлом аккумуляторе в мороз порядка -8°С? То есть аккумулятор был разряжен в ноль (вечерняя тренировка с полным светом и допсветом, в общей сложности ватт 300-400 сверху).
Стартер делал не чих-чиих-чииих-чииих.... А просто короткое Ы... И всё. То есть не мог даже провернуть. А ехать надо. И проводов для прикуривания - нет. День. Мотор холодный. Машина на улице.
С 10-15-й попытки завёл.
Повторюсь, энергии аккумулятора не хватало даже для того, чтобы прокрутить стартер, хотя бы более или менее...
Кстати, это ещё и к заявленной производителем работоспособности устройства при напряжении от 6 В. Да, чуть не забыл: БК-06 даже не включался. Его не удалось заставить что-то показывать даже нажатием кнопок. А индикация у него отключается при падении напряжения в бортовой сети ниже 10 В.
Было это 21 декабря 2005 года.
Mike_412
13.01.2006, 14:25
Т.е. мотор проворачивался "кривым стартером"? Или всё же от аккумулятора по пол-оборота?
Voblin_UA
13.01.2006, 14:36
Т.е. мотор проворачивался "кривым стартером"?
Нет. Родным. И он почти не проворачивался. То есть до остановки стартера проходило 1/3...1/2 секунды, не больше. Почти не вращал. И температура была -8°С.
Кстати, ещё полтора года назад, когда я первым себе поставил АД-3Н (тогда ещё были они), я сразу обратил внимание, насколько охотнее запускается холодный или почти остывший мотор.
Что за алгоритм - я не знаю. Но работает - факт.
Alexandr P
13.01.2006, 15:42
Т.е. мотор проворачивался "кривым стартером"?
Нет. Родным. И он почти не проворачивался. То есть до остановки стартера проходило 1/3...1/2 секунды, не больше. Почти не вращал. И температура была -8°С.
Кстати, ещё полтора года назад, когда я первым себе поставил АД-3Н (тогда ещё были они), я сразу обратил внимание, насколько охотнее запускается холодный или почти остывший мотор.
Что за алгоритм - я не знаю. Но работает - факт.
2 Mike_412 Прошлой зимой при -19 и пятилетнем АКБ с АД-3Н простояв день на улице вечером пускался гораздо веселее, чем просто с БСЗ. О старой доброй КЗС я вообще молчу. У меня тоже "москвич". Кривым пользуюсь только тогда, когда надо при каких-нить шаманствах с двигом чуть-чуть повернуть колено. Если АКБ хватает повернуть колено хоть на пол-оборота, то с АДом уже заведешься. Главное в нашем деле свечи сразу не залить.
Mike_412
15.01.2006, 14:10
Нет. Родным. И он почти не проворачивался. То есть до остановки стартера проходило 1/3...1/2 секунды, не больше. Почти не вращал. И температура была -8°С.
Кстати, ещё полтора года назад, когда я первым себе поставил АД-3Н (тогда ещё были они), я сразу обратил внимание, насколько охотнее запускается холодный или почти остывший мотор.
Что за алгоритм - я не знаю. Но работает - факт.
2 Mike_412 Прошлой зимой при -19 и пятилетнем АКБ с АД-3Н простояв день на улице вечером пускался гораздо веселее, чем просто с БСЗ. О старой доброй КЗС я вообще молчу. У меня тоже "москвич". Кривым пользуюсь только тогда, когда надо при каких-нить шаманствах с двигом чуть-чуть повернуть колено. Если АКБ хватает повернуть колено хоть на пол-оборота, то с АДом уже заведешься. Главное в нашем деле свечи сразу не залить.
Ну... меня больше интересуют температуры порядка -30, а в -20 у меня и сейчас легко заводится, с обычным БСЗ. Тем не менее, -8 с посаженной АКБ впечатляет, да и сравнение с БСЗ говорит в пользу АД-3(5).
Voblin_UA
15.01.2006, 18:53
Ну... меня больше интересуют температуры порядка -30, а в -20 у меня и сейчас легко заводится, с обычным БСЗ. Тем не менее, -8 с посаженной АКБ впечатляет, да и сравнение с БСЗ говорит в пользу АД-3(5).
Это да... Хотя мне кажется, что при таких температурах очень существенным становится вопрос правильного выбора масла и использования специального подогревателя для масла. У нас продают что-то вроде спирали, которая заталкивается через шахту масляного щупа, потом подключается в прикуриватель, и греет масло перед пуском. Думаю, у вас нечто подобное тоже должно быть...
А вот более мощная искра АД-3 и АД-5 тут тоже не помешает.
Примантачил девайс, вроде как все в норме, на газу и на А95 нормальная тяга, на низких оборотах двиг работает оччень устойчиво, аж нравится.
Теперь ворпос:
Еду на пятой 110, жму сцепу бросаю газ и глохнет, так было два раза, может трамблер кудато крутануть?
Voblin_UA
16.01.2006, 10:56
Еду на пятой 110, жму сцепу бросаю газ и глохнет, так было два раза, может трамблер кудато крутануть?
Попробуй чуть назад зажигание вернуть.
Кстати, это на каком топливе?
Еду на пятой 110, жму сцепу бросаю газ и глохнет, так было два раза, может трамблер кудато крутануть?
Попробуй чуть назад зажигание вернуть.
Кстати, это на каком топливе?
АИ-95
Max Ivanov
19.01.2006, 13:57
Не знаю как там с более мощной искрой, а у меня сегодня с АД5+Е напрочь отказалась заводится :( Трамблер стоит на штатной заводской метке. Маслаем стартером - эфекта никакого. Ставим штатный коммутатор - сразу пускается. Прогреваю, глушу подключаю АД5+Е - все работает.
Voblin_UA
19.01.2006, 14:04
Не знаю как там с более мощной искрой, а у меня сегодня с АД5+Е напрочь отказалась заводится :( Трамблер стоит на штатной заводской метке. Маслаем стартером - эфекта никакого. Ставим штатный коммутатор - сразу пускается. Прогреваю, глушу подключаю АД5+Е - все работает.
Было такое. Причём ещё со штатным коммутатором. В мороз, естественно. Первые попытки пуска - ноль. Курю. Дальше - нормальный запуск.
Климатические условия :(
Voblin_UA
20.01.2006, 11:09
Еду на пятой 110, жму сцепу бросаю газ и глохнет, так было два раза, может трамблер кудато крутануть?
Попробуй чуть назад зажигание вернуть.
Кстати, это на каком топливе?
АИ-95
Странно, никогда ни у кого ничего подобного пока не отмечалось. На всякий случай выкрути и проверь чистоту жиклёра на электромагнитном клапане.
Ничего пока не делал, климат поменялся. Больше трабл не повторялся, но если педалю вдавить до пола появляетсмя захлёб, отпускаешь - приём по мощи аж чуствуется. Если трамблик вернуть с "-" в "+" на 1/3 рыски - поможет???
Voblin_UA
20.01.2006, 12:56
Ничего пока не делал, климат поменялся. Больше трабл не повторялся, но если педалю вдавить до пола появляетсмя захлёб, отпускаешь - приём по мощи аж чуствуется. Если трамблик вернуть с "-" в "+" на 1/3 рыски - поможет???
Пробуй. Но карбюратор я бы лично тоже со счетов не сбрасывал...
Voblin_UA
30.01.2006, 12:30
Я бы тоже хотел узнать ответ на этот вопрос! Так-как машина новая нехочеться сверлить ничего...
так как она новая и не хочется сверлить то найди на разборке от таврухи впускной колектор с готовой резьбой( до 95-97 года выпуска)
Представляю: чел всё бросил, и кинулся искать запчасти, а потом ещё стал пол-мотора разбирать для их замены ;-)
Увы, господа, для установки на новые машины есть три варианта: либо придут датчики сразу с готовой резьбой М8 (я попросил именно такие, очень надеюсь, что будут), и тогда вместо болтика крана печки надо датчик ставить, и ничего не придётся мудрить и сверлить. Либо сверлиться и нарезать резьбу - тут уж пофиг какой датчик. И третий вариант - в случае датчика М6 заказть токарю переходник из простого шестигранника, на одном конце которого наружная М8, на другом - внутренняя М6. Вуаля.
И третий вариант - в случае датчика М6 заказть токарю переходник из простого шестигранника, на одном конце которого наружная М8, на другом - внутренняя М6. Вуаля.
а как в таком случае оно работать будет ?? тоесть имею ввиду появление дополнителных соединений которые могут в нести поправку в появление детонации и датчик может с запозданией срабатывать?
Так какраз над болтиком краника печки проходит кажись толи трос подсоса толи газа, с переходником довольно высокая конструкция получается, может не влезть. Или переходник нужен, где датчик будет под углом вкручиваться. ИМХО легче дырку просверлить, чем с переходниками заморачиваться.
Voblin_UA
30.01.2006, 13:04
а как в таком случае оно работать будет ?? тоесть имею ввиду появление дополнителных соединений которые могут в нести поправку в появление детонации и датчик может с запозданией срабатывать?
нормально работает. Главное - чтобы нижний фланец датчика прилегал всей плоскостью. Ну и, сответственно, переходник тоже был нормально к коллектору прижат.
А то я видел товарищей, вешавших на пластинке толщиной 0,8 мм и удивлявшихся, как это датчик так слабо слышит? ;)
Voblin_UA
30.01.2006, 13:05
Так какраз над болтиком краника печки проходит кажись толи трос подсоса толи газа, с переходником довольно высокая конструкция получается, может не влезть. Или переходник нужен, где датчик будет под углом вкручиваться. ИМХО легче дырку просверлить, чем с переходниками заморачиваться.
Согласен ;)
Очень точно под тросом газа. Потому переходник должен быть минимальной длины.
Voblin_UA
02.02.2006, 14:22
Только что получил письмо от Николая Славова, разработчика АД-3 и последующих версий АД-5. Было много вопросов об аналогах и о том, кто раньше и т.п. И вот ответ, заодно и информация по модельному ряду.
АД… не аналог!
Первые статьи по теме АОК (автоматический октан корректор)
c обратной связью по сигналу от датчика детонации вышли в свет на страницах журнала «За рулем» №4 1994год и
«Автотуризм» №2 1995год (Румыния).
Так что делайте вывод о конкурентах и аналогах.
Торговая марка AD… (в народе анти детонатор).
Ваш Ник.Ник.
SL
Серия АД5…
Серия AD3...
AD3 - октан-корректор + коммутатор для контактных систем
AD3H - октан корректор + коммутатор для систем с датчиком Холла
сняты с производства !!!
На сегодня серия AD5...
Новое поколение на АТtiny и SMD элементах,
более стабильная работа на оборотах выше 5000,
ключ тот же, неубиваемый VBO20(Thomson).
AD5 - октан-корректор для систем с датчиком Холла
AD5+ - октан корректор + коммутатор для систем с датчиком Холла
AD5+С – октан-корректор + коммутатор для контактных систем
AD5+E - октан корректор + коммутатор + ЭПХХ для систем с датчиком Холла
Кабель переходник L-H - для преобразования сигнала магнитоиндукционного датчика в сигнал датчика Холла к АД5+
Таким образом, закрыт ряд самых распространенных систем зажигания.
Удачи Вам, автолюбители.
И огромное спасибо за понимание нашего продукта.
Три года испытаний и вылизывания алгоритма не пропали даром.
Ваш Ник.Ник.
SL
Чуть уточню от себя:
АД-5 - универсальный "чистый" октан-корректор для автомобилей, в системе зажигания которых используется датчик Холла.
АД-5+ это заменитьель "восьмёровского" коммутатора со встроенным октан-корректором.
АД-5+С - это для "классики", то есть систем зажигания с обычным прерывателем ("Запорожец", "Москвич", ВАЗ-210х и ВАЗ-2121)
АД-5+Е - это для новых Таврий и Славут, в которых ЭПХХ по совершенно непонятной причине решили запихнуть в коммутатор. Воистину, ЗАЗ - на чудеса мастер. Зачем было так дорабатывать систему зажигания, проверенную временем - непонятно. Видать, изменение схемы повлекло за собой денежный поток в определённый карман. Ну да ладно.
АД-5 может быть установлен вместо любой из приведенных версий, за исключением контактной. По функциональности - совершенно то же самое, что и другие модификации. АД-5 просто не содержит в себе коммутатор и т.п. Самая бюджетная версия.
Датчик детонации - всенепременная и самая важная деталь системы. Естественно, им комплектуется любая версия, обязательно.
Кабель переходник L-H - для преобразования сигнала магнитоиндукционного датчика в сигнал датчика Холла к АД5+ нужен для установки системы на волговские и газелевские моторы.
Всем удачи!
ЗЫ Надеюсь, ещё на некоторые вопросы ответы даны в достаточно исчерпывающем виде ;)
Не знаю как там с более мощной искрой, а у меня сегодня с АД5+Е напрочь отказалась заводится :( Трамблер стоит на штатной заводской метке. Маслаем стартером - эфекта никакого. Ставим штатный коммутатор - сразу пускается. Прогреваю, глушу подключаю АД5+Е - все работает.
Гы-гы! То не штатный мутатор помог завестись, а продолжительная пауза ;))))))
У меня АД3 стоит, даже не АД5, и пуску он никогда не мешал.
У меня АД3 стоит, даже не АД5, и пуску он никогда не мешал.
-27 без проблем
У меня АД3 стоит, даже не АД5, и пуску он никогда не мешал.
-27 без проблем
+1
p.s. в эти морозы меня ни разу не тягали как тузик грелку хотя было и -30 и ниже :-D :-D :-D :-D
ALL подскажите плиз.
Полгода проездил с АД-5 все отлично и замечательно :), но вот пару дней назад -трабл не могу завестись без видимой причины. :( Просмотрел все - нет искры. А к слову, АД-5 я поставил "культурно" -соорудил переходник( в случае чего втыкнул-вытыкнул) .
Вобщем снял быстренько разем в комутатор и завелся с полоборота.
Теперь вопрос- как провести диагностику девайса, а то покупать новый влом без проверки старого, вдруг пофиксить можно.
А есть у кого нить фотки моторного отсека с установленным АД-5, оч посмотреть хошца...!!!!!!
Voblin_UA
05.02.2006, 14:04
ALL подскажите плиз.
Полгода проездил с АД-5 все отлично и замечательно :), но вот пару дней назад -трабл не могу завестись без видимой причины. :( Просмотрел все - нет искры.
Ключевая фраза:
АД-5 я поставил "культурно" -соорудил переходник
Смотри переходник, разъёмы и т.п. Сколько последнее время ни покупал разные контакты - всё повальное фуфло.
Теперь вопрос- как провести диагностику девайса, а то покупать новый влом без проверки старого, вдруг пофиксить можно.
Всё же рекомендую собрать мануально. Больше разъёмов - больше частей, несущих глюки. Собственно, это та причина, по которой производитель и не стал это всё делать на больших разъёмах.
Удачи!
Max Ivanov
06.02.2006, 12:42
Всё же рекомендую собрать мануально. Больше разъёмов - больше частей, несущих глюки. Собственно, это та причина, по которой производитель и не стал это всё делать на больших разъёмах.
Удачи!
В принципе согласен с Voblin_UA, пробывать буду вот только потеплеет :), но на вопрос ты не ответил. я то ЖДАЛ БОЛЕЕ КОНКРЕТНОГО. Есть ли хоть простейшие способы, кроме "метода втыка" определить работоспособность у-ва.
что то похоже было у меня.
Попробуй завестись на штатном коммутаторе, прогреть двиг, заглушить его, поставить АД-5 и завестись на нем. Уверен, что заведетсяя с пол оборота.
Voblin_UA
09.02.2006, 13:41
АД-5+ это заменитьель "восьмёровского" коммутатора со встроенным октан-корректором.
Я в этих вопросах не силен, прошу ногами не пинать, прочитал про данный девайс, отзывы в основном положительные, подскажите где в Киеве можно купить, АД-5+ для ВАЗ 21093 карб он подходит? Где можно установить?
Спасибо кто ответит :D
АД-5+ ставится просто вместо штатного коммутатора, и по креплению, и по разъёму он один в один. Никаких переделок. По датчику - смотри спереди на впускной коллектор. Слева от карба, ближе к головке блока, увидишь шпильку с гайкой, М6. Вместо шпильки вкручивается датчик детонации. Останется только трамблёр на одно деление в плюс довернуть, и можно ехать.
18 февраля буду в Киеве, могу привезти АД-5+, если интересно. Стоит это удовольствие 240 гривен за комплект.
Блин где этот краник печки.Кто-нибудт делал уже переходник и пробывал ставить.Машина на гарантии, а поставить хочется по крайней мере хоть посмотреть работает или нет.
Вот ссылка http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=98&highlight=%C0%C45
Alexandr P
12.02.2006, 12:39
Блин, а вот у меня батя сопротивляется, говорит, почему нет официального представительства, нормального магазина и т.д. и т.п., и всё сыёт мне под нос Октан4, с его магазинами, дипломами, или ещё хуже, какой=то октан корректор за 200руб. ИМХО я же понимаю что это лажа какая-то! Вот как бы мне его убедить :wink:
з.ы. сразу прошу прощения за флуд :-D
Самое убедительное будет найти челов с АД-хх и Октаном. И попросить/убедить за бутылку поменяться друг с другом на пол дня. И пусть батя поприсутствует. И услышать их отзывы. Сделать вывод. Но выводы уже есть в Сети. АД-хх рульнее. А так же покажи папане вот это: http://www.autosnab.poltava.ua/services/pic.jpg. Довольно убедительно.
ЗЫ. А у нас ни в магазинах и на рынках ваще никаких приблуд. Только штатные железки. Даже такую хрень как БК-хх и то не всегда найдешь. Но ничего. Читаем Сеть, думаем, заказываем и ставим АД-хх и радуемся :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Voblin_UA
15.02.2006, 14:22
Народ, кто-нить пытался вместо переходника для датчика, сделанного токарем, использовать холодную сварку? И вообче как такая идея?
Разработчик говорил, что ставили, и просто "на ура", отлично. Сам я не пробовал. В своё время алмазовскую холодную сварку испытывал - не понравилась, сильно напоминала перемёрзший шоколад. И по цвету, и по прочности. Если есть нормальная холодная сварка - попробуй.
Voblin_UA
20.02.2006, 16:06
Тока не смейтесь.
Вот готовлюсь прикупить себе АД-5-Е
Где там зажигание выставлять? (фотку бы, пожалуста)
А то как "чайник" народ там что то подкручивает, а я даже незнаю где это.
Если смотреть на мотор при открытой крышке капота слева по ходу, со стороны запаски, то между запаской, радиатором и собственно мотором будет торчать хреновина с идущими от неё толстыми проводами к свечам. Эта хреновина ещё называется трамблёром или распределителем зажигания. Провода выходят из пластиковой крышки, а несколько ниже неё - крепёжная гайка, возле которой шкала с делениями. Аналогичная гайка с диаметрально противоположной стороны. Вторую гайку откручивать неудобно.
Для регулировки надо ослабить обе гайки, запомнить нынешнее положение трамблёра, а потом повернуть его на одно деление, не больше, по часовой стрелке. После этого затягиваешь вышеозначенные гайки.
Естественно, всё описанное надо делать после установки АД-5 или модификаций (АД-5+, АД-5+Е и т.д.).
ЗЫ А мануал по машине ты всё-таки купи ;)
Voblin_UA
20.02.2006, 19:00
Ты забыл ещё один важный момент: защиту мотора от детонационных нагрузок, что в условиях нестабильного качества топлива также весьма важно. А эту полезность можно оценить только дополнительными тысячами километров пробега до капитального ремонта мотора. Экономия? ;)
А ещё я сэкономил себе массу нервов, ведь тянет и не цокотит. И даже если бы не было экономии топлива (к которой, справедливости ради, я не стремлюсь - у меня несколько другие интересы и приоритеты ;) ), экономию нервов я на данный момент оцениваю очень и очень высоко ;)
Впрочем, тут уж каждый сам решает, что ему нужно и что важнее, я ни в коем случае не пытаюсь навязать свою точку зрения. Так, просто делюсь опытом ;)
Удачи!
Voblin_UA
20.02.2006, 19:12
Никогда раньше не присматривался (момент зажигания выставлял мой автомеханик, используя светодиод и схемку из мануала), но оказалось, что трамблер у меня счас выставлен на последнее деление в "+". После установки АД5+ крутить дальше (вроде еще можно) или надо разбираться с ремнем ГРМ, или еще с чем?
После последнего деления трамблёр можно довернуть ещё на пару делений (по углу), там достаточно большая прорезь.
На разных машинах трамблёры стоят по-разному. Скорее всего виной тому - неправильная установка приводной шестерни трамблёра, ошибка на зуб. Если есть место, куда крутить, то мне лично кажется, что лучшее - враг хорошего. В противном случае придётся снимать трамблёр, вынимать из корпуса привода шестерню, правильно выставлять положение коленвала и всего ГРМ, затем мануально устанавливать шестерню (не ошибаясь), ставить трамблёр, заново устанавливать момент зажигания, и уже относительно него доворачивать трамблёр в "+" на одно деление.
КЭВ_Лысьва
22.02.2006, 07:36
Уважаемый Voblin_UA
Прочитал форум, хочу АД
Вам как самому сведущему по данному делу пара вопросов.
1.) В настоящий момент Российские распространители, в частности ЮРИЙ ГРИГОРЬЕВИЧ предлагает только АД5, АД5+, а уменя Славута 2005г. нужно АД5+Е, ждать пока появится както в ломатень, аморально готов поставить АД5(без+) с последующей заменой (по мере появления на Российском рынке) на АД5+Е и вот собственно вопрос, а деинсталировать АД5 возможно ? или зажимы одноразовые и не предусмотрена возможность в последствии подарить ДРУГУ на машину которой подойдет, например ВАЗ 2109.
2.)Насколько уникален ДД, обитаю я на Урале, с запчастями по Тавре, несколько проблематично мягко выражаясь, приходится думать немного вперед, в том смысле если вдруг какой то глюк, ДД можно заменить каким нибудь другим например ВАЗовским "десяточным"?
Voblin_UA
22.02.2006, 10:43
Уважаемый Voblin_UA
Прочитал форум, хочу АД
Вам как самому сведущему по данному делу пара вопросов.
1.) В настоящий момент Российские распространители, в частности ЮРИЙ ГРИГОРЬЕВИЧ предлагает только АД5, АД5+, а уменя Славута 2005г. нужно АД5+Е, ждать пока появится както в ломатень, аморально готов поставить АД5(без+)
Ну почему же аморально? ;) По блоку октан-корректора все версии функционально совершенно одинаковы. Дальнейшие отличия разных версий - в схемотехнике, призванной совместить это устройство с разными по конструкции системами зажигания. Да, коммутаторы в "плюсах" помощнее штатных будут. Но если работа штатного утраивает, то никаких предпосылок сомневаться в АД-5 я лично не вижу.
с последующей заменой (по мере появления на Российском рынке) на АД5+Е и вот собственно вопрос, а деинсталировать АД5 возможно ? или зажимы одноразовые и не предусмотрена возможность в последствии подарить ДРУГУ на машину которой подойдет, например ВАЗ 2109.
Ну, в идеале - надо новый ставить. Но и тот же самый я снимал, тут же одевал, и всё работало. Единственное - не перепутайте, на какой контакт катушки цеплять длинный красный провод. Перепутаете - АД-5 может тривиально выгореть.
2.)Насколько уникален ДД, обитаю я на Урале, с запчастями по Тавре, несколько проблематично мягко выражаясь, приходится думать немного вперед, в том смысле если вдруг какой то глюк, ДД можно заменить каким нибудь другим например ВАЗовским "десяточным"?
Полностью уникален, с десяточным датчиком не совместим. Если датчик не бросать о бетонный пол и не греть выше +100°С, то ничего ему не будет. Естественно, затягивать датчик без фанатизма.
Удачи!
_Shadow_
24.02.2006, 10:19
Квесчн по свечам!
Кто из счастливых обладателей АД-? может похвастаться одинаковым нагаром на всех свечах?
Если это так - тогда действительно в данном девайсе чегойто есть, если нет - буду задумываться о газировке.........
P.S. просто сегодня так, из спортивного интереса решил поменять энгельские свечи на более другие - на средних нагар не сильно, но темнее, понятно, такой движок но если АД-эшка это устраняет - тогда респект.....
свечи 17ДВР
после гдето 6тык с АД на ТО имели одинаковый рыжий окрас
Voblin_UA
24.02.2006, 11:58
Квесчн по свечам!
Кто из счастливых обладателей АД-? может похвастаться одинаковым нагаром на всех свечах?
А ты не путаешь вопрос о системе питания с вопросом о системе зажигания? :roll: Если карб богатит, то тут его надо регулировать, а не на чудо-средства надеяться. Да, АД уравнивает вклад цилиндров в работу мотора, выравнивая момент зажигания в зависимости от качества смеси.
К слову, на газу тебе тем более АД понадобится, или как ещё ты скомпенсируешь разницу в моменте зажигания газ/бензин, которая составляет 7° ПКВ?
_Shadow_
24.02.2006, 15:01
Квесчн по свечам!
Кто из счастливых обладателей АД-? может похвастаться одинаковым нагаром на всех свечах?
А ты не путаешь вопрос о системе питания с вопросом о системе зажигания? :roll: Если карб богатит, то тут его надо регулировать, а не на чудо-средства надеяться. Да, АД уравнивает вклад цилиндров в работу мотора, выравнивая момент зажигания в зависимости от качества смеси.
К слову, на газу тебе тем более АД понадобится, или как ещё ты скомпенсируешь разницу в моменте зажигания газ/бензин, которая составляет 7° ПКВ?
Воблин, в натуре :D -
Ничего я не путаю - я хоть слово сказал - что у меня свечи там черные и тп (я их из принципа заменил) - а в таврославутовских движках это болезнь впуска - на разных режимах срутся разные свечи, так вот я и спросил - спасает от этого АД-эшка или нет? если не спасает - то вся эта "умная" коррекция - срань господня.
Sashatigr
28.02.2006, 10:59
Поставил АД5+Е. Проблем не было до вчерашнего вечера. :cry:
Залил почти полный бак, за три дня накатал 200км расход примерно 15л по городу с пробками (Киев всё таки) :wink: (15л-200км).
С утра отъездил вроде порядок, машину тянет на любых передачах.
Вечером ехал домой - словно с ума сошла :( 1я, 2я скорость набирает нормально, но 3я, 4я, 5я, при малых оборотах машину трясёт так что аж колёса подпрыгивают, на холостом ходу движок не стабилен, давиш на бабку до упора скорость набирает отлино и никакой детонации, скорость сбрасываеш на средних оборотах - опять дёргается :? (на 4-й 60км) и это всё при том что ничего не регулировалось. Посоветуйте плиз.
[/b]
Voblin_UA
28.02.2006, 11:13
в таврославутовских движках это болезнь впуска - на разных режимах срутся разные свечи, так вот я и спросил - спасает от этого АД-эшка или нет?
Разная степень обогащения смеси требует разного момента зажигания. В АД-5 и модификациях есть поцилиндровая коррекция момента зажигания.
если не спасает - то вся эта "умная" коррекция - срань господня.
Покатайся с теми у кого АД-3 или АД-5 уже установлен.
_Shadow_
28.02.2006, 11:51
в таврославутовских движках это болезнь впуска - на разных режимах срутся разные свечи, так вот я и спросил - спасает от этого АД-эшка или нет?
Разная степень обогащения смеси требует разного момента зажигания. В АД-5 и модификациях есть поцилиндровая коррекция момента зажигания.
если не спасает - то вся эта "умная" коррекция - срань господня.
Покатайся с теми у кого АД-3 или АД-5 уже установлен.
Так я вот и спрошаю - как у пользователей АД-эшки справляются с нагаром на свечах - не в теории а в жизни?
И еще один вопрос - поскольку сей девайс является интеллектуальным продолжением октан-корректора, и вся задумка базируется на показаниях датчика детонации - то интересно узнать его принцип работы, поскольку ели он просто инерционного типа - то грош-цена остальной системе - какой-бы хорошей она ни была.....
Так я вот и спрошаю - как у пользователей АД-эшки справляются с нагаром на свечах - не в теории а в жизни?
у меня нет нагара на свечах
Voblin_UA
28.02.2006, 12:46
И еще один вопрос - поскольку сей девайс является интеллектуальным продолжением октан-корректора, и вся задумка базируется на показаниях датчика детонации - то интересно узнать его принцип работы, поскольку ели он просто инерционного типа - то грош-цена остальной системе - какой-бы хорошей она ни была.....
Этим занимается микропроцессор. Подробнее - читай форум, даже в этой ветке должно быть всё разжёвано не единожды. Если нет - читай в старом форуме. Там точно есть.
КЭВ_Лысьва
28.02.2006, 13:18
И действительно свершилось :P
Росияне :!: у Юрия Григоревича появилась версия АД5+Е
адрес тут http://slavov.hotmail.ru/_ad/agentlist.html
Я себе уже купил.
_Shadow_
28.02.2006, 17:33
В общем посыпаю голову пеплом - насчет АД-эшек был неправ :roll:
Но есть один очень краеугольный камень - как говорится мал золотник, да дорог (то-есть датчик детонации)
По сути от правильной работы сего девайса напрямую зависит весь эффект работы остальной части данной системы.
А собственно на нее (эту работу) очень и очень влияет принцип работы самого датчика, внутреннее его устройство и ориентация в пространстве- то-бишь положение на дрыгателе+направление его оси.
Исходя из инфы на форуме я понял что иногда этот датчик срабатывает и без детонации - как-то торможение, драйв по брусчатке, кочкам и т.д. и т.п.
На CD я уже прочувствовал всю фигню паразитных дребезгов и влияние левых резонансов - по кочкам - играет без траблов - на ровной хорошей дороге при определенных скоростях(оборотах движка) - теряет дорожки - но это уже офф.
А вот дальше поправьте, если я не прав:
1. Как я понял из рисунков и инфы в и-нете по подобным девайсам, ДД в системе АД-? - пьезоэлектрический с ориентацией плоскости кристалла перпендикулярно оси резьбы.
2. Буквально все кинулись ставить оный датчик на впускной коллектор - на какой-то там болтик печки/отопителя - в общем вертикально.
Соответственно для такого типа датчика - максимальная подверженность паразитным вибрациям. (дороги как-никак)
3. Если уж проводить аналогию с автозвуком - люди что называется из кожи вон лезут дабы добиться положительных результатов - спикершопы, обмеры динамиков и т.п. , да чего ни возьми - идет тонкая настройка исходя из конкретных условий. А сдесь - о вроде место есть - вкрутил - работает - хорошо - глючит - выкинул на полку гаража 50 бакинских.
И наконец - к чему я это все вел - хоть кто-нибудь смотрел ориентацию подобных датчиков на переднеприводных иномарках с поперечным положением дрыгателя??????
Может кто-то пробовал ставить данный датчик в более другие места на кронштейнах и с различной ориентацией в пространстве?
так на вскидку - положение должно быть либо посередине блока цилиндров на цельнолитом кронштейне либо посередине головки оного блока.
Ориентация - четыре глобальных варианта - ось датчика либо параллельна/перпендикулярна продольной оси авто, либо параллельна/перпендикулярна осям цилиндров.
У кого какие мысли на этот счет?
Voblin_UA
28.02.2006, 17:56
В общем посыпаю голову пеплом - насчет АД-эшек был неправ :roll:
Но есть один очень краеугольный камень - как говорится мал золотник, да дорог (то-есть датчик детонации)
По сути от правильной работы сего девайса напрямую зависит весь эффект работы остальной части данной системы.
А собственно на нее (эту работу) очень и очень влияет принцип работы самого датчика, внутреннее его устройство
Да и ориентация в пространстве- то-бишь положение на дрыгателе+направление его оси.
Нет.
Исходя из инфы на форуме я понял что иногда этот датчик срабатывает и без детонации - как-то торможение, драйв по брусчатке, кочкам и т.д. и т.п.
Ни разу не заметил. А вот разрегулированные клапана, дребезжащий выпуск и т.п. - могут влиять на работу датчика и устройства в целом. Так ведь никто и не обещал, что после установки АД можно забить на все регулировки мотора ;) А на брусчатку - нет, у меня лично не было ни разу. Плюс машина - тренировочная, и подавляющему большинству машин в этой конфе мои режимы просто и не снились ;)
1. Как я понял из рисунков и инфы в и-нете по подобным девайсам, ДД в системе АД-? - пьезоэлектрический с ориентацией плоскости кристалла перпендикулярно оси резьбы.
Причём резонансный, а не широкополосный, в отличие от всех остальных.
2. Буквально все кинулись ставить оный датчик на впускной коллектор - на какой-то там болтик печки/отопителя - в общем вертикально.
Рекомендации разработчика: отстраивалась данная система именно при установке датчика на впускной коллектор. Пространственное положение - по барабану.
И наконец - к чему я это все вел - хоть кто-нибудь смотрел ориентацию подобных датчиков на переднеприводных иномарках с поперечным положением дрыгателя??????
Может кто-то пробовал ставить данный датчик в более другие места на кронштейнах и с различной ориентацией в пространстве?
Да. Ставили на блоке вместо болта крепления планки генератора. Есть отчёты, вроде в старом форуме. В итоге народ перенёс на впускной коллектор, и отметили, что там датчик работает лучше.
так на вскидку - положение должно быть либо посередине блока цилиндров на цельнолитом кронштейне либо посередине головки оного блока.
Есть желание повозиться - пробуй. Отстраивалась и доводилась система с датчиком на впускном коллекторе. Получится - буду только рад. Хотя на ту же классику ставили и на впускной коллектор, и на шпильку клапанной крышки. Нормально.
У кого какие мысли на этот счет?
Хм... Как-то больше склонен верить мнению разработчика и опыту трёхлетней отладки на двух автозаводах ;-)
Sergey12S
28.02.2006, 18:07
Тень! Ну вот скажи - что ты куришь?
Типы датчиков, анология с автозвуком (тут ты меня пацтул загнал, признаюсь :-D :-D :-D ).
ДД - обыкновенный пьезокристалл, который на частоте резонанса дает регистрируемое напряжение. И все. И все ориентации пох. И ставят его на впускном коллекторе ГБЦ по двум причинам:
- температура не выше 100 градусов.
- жесткая связь с самой ГБЦ, чтобы этот самый резонанс передавался.
Единственное и достаточное условие его работы - хороший контакт привалочной плоскостью. Всей привалочной плоскостью - почитай в старом форуме, как Воблин его себе ставил - нарезал резьбу, потом вкрутил датчик и по кругу проверил щупом зазор.
И нефиг ничего выдумывать - это по аналогии с твоими постами в автозвуке. :-D :-D :-D
да уж, тут и до уравнений максвелла недалеко :-D
_Shadow_
28.02.2006, 18:16
Тень! Ну вот скажи - что ты куришь?
Типы датчиков, анология с автозвуком (тут ты меня пацтул загнал, признаюсь :-D :-D :-D ).
ДД - обыкновенный пьезокристалл, который на частоте резонанса дает регистрируемое напряжение. И все. И все ориентации пох. И ставят его на впускном коллекторе ГБЦ по двум причинам:
- температура не выше 100 градусов.
- жесткая связь с самой ГБЦ, чтобы этот самый резонанс передавался.
Единственное и достаточное условие его работы - хороший контакт привалочной плоскостью. Всей привалочной плоскостью - почитай в старом форуме, как Воблин его себе ставил - нарезал резьбу, потом вкрутил датчик и по кругу проверил щупом зазор.
И нефиг ничего выдумывать - это по аналогии с твоими постами в автозвуке. :-D :-D :-D
"А у тебя глаза убитые" c. Тупиковый период
Вот ведь и не верит никто что не курю!
А вот колеса - да - анальгин - от головы а то к вечеру стоко х-ни - что требуется срочная перезагрузка.
P.S. Но ведь со звуком получилось
Alexandr P
28.02.2006, 18:21
В общем посыпаю голову пеплом - насчет АД-эшек был неправ :roll:
Можешь сыпать дальше! :D Немного теории. Для отлова детонации есть несколько методов. Тензометрический - это когда при цоканье меряют физическую деформацию головы двигателя. Очень дорогой метод. Измерение токов ионизации в свечах. Звучит круто, но из-за высокой стоимости этой байды мало применяется. Но если верить научным сказкам, то это самый точный метод. Ну и наконец акустический. Это то что мы имеем практически везде. Одной из главнейших составляющих этого метода есть датчик детонации (ДД) на пьезоелектрическом эффекте. (Вспомни древние вертушки виниловых дисков). По сути ДД - это обычный микрофон. Почему пьезо, да потому что ударовибростойкий и дает высокую отдачу по ЭДС. Идем далее. Поскольку ДД - это микрофон, у него есть своя АЧХ. И вот тут они делятся на широкополосные и резонансные. Широкополосный он более как микрофон и выдает ЭДС во всем спектре. Резонансный выдает ЭДС когда частота колебаний акустического сигнала попадает в полосу резнанса ДД. К чему я все это? К тому что для отлова детонации мало ловить уровень сигнала. Необходимо ловить его спектр. Так вот малолитражные двигатели имеют спектр частот при детонации в диапазоне 7.5...8.5 КГц. И нам его надо отловить. Почему стараются поставить на впускной коллектор? Да потому что там можно сверлить дырки при необходимости :) и он наиболее приближен к голове, где звуки детонации наиболее сильны. А вот сверлить дырки в глове не хочу и никому не советую. На переднеприводных ВАЗаз в блоке есть технологические отверстия с резьбой М8. Так ДД ставят туда в случае впрысковой машины, а также в случе АД-хх. Все работает нормально. И если вдруг говорят что от неровной дороги от ударов ДД начинает тупить. Не верь этому. Тут собака будет в другом. В случае широкополосного ДД такое действительно может иметь место, но если есть глюки в алгоритме фильтрации сигнала от ДД. Но ведь в АД-хх стоит резонансный. И как ты его поставишь вдоль, поперек или по диагонали разницы нет. Главное обеспечить хороший контакт с движком, чтобы колебания передавались с наиеньшими затуханиями.
_Shadow_
28.02.2006, 18:55
ВАХ! Маладэц какой!
вот так-бы сразу и абьяснили
а тада другой вапрос - тут многим нипанятен алгоритм работы трубочек-пружинок-грузиков - так вот кто-то их отключал ввиду установки АД? Ну или по крайней мере вакуум-корректор заглушали?
Voblin_UA
28.02.2006, 19:19
а тада другой вапрос - тут многим нипанятен алгоритм работы трубочек-пружинок-грузиков - так вот кто-то их отключал ввиду установки АД? Ну или по крайней мере вакуум-корректор заглушали?
Балииин!!! :x Кулибины :? Сначала настрой штатные системы, а потом лезь что-то менять!!!
а тада другой вапрос - тут многим нипанятен алгоритм работы трубочек-пружинок-грузиков - так вот кто-то их отключал ввиду установки АД? Ну или по крайней мере вакуум-корректор заглушали?
Нипанятен - читать мурзилку до просветления. По поводу отключения трубочек/грузиков - перечитать ветку еще раз и понять, что этого делать не надо.
Дальнейшие дебаты по данному вопросу прошу прекратить. Ибо наша песня хороша... пойдут рецидивы - начну килять без уведомлений.
_Shadow_
01.03.2006, 15:13
а тада другой вапрос - тут многим нипанятен алгоритм работы трубочек-пружинок-грузиков - так вот кто-то их отключал ввиду установки АД? Ну или по крайней мере вакуум-корректор заглушали?
Балииин!!! :x Кулибины :? Сначала настрой штатные системы, а потом лезь что-то менять!!!
Для начала скажу - тема грузиков - это как раз из ваших хвалебных од АДэшкам я и взял - типа штатные пружинкигрузики-х-ня а вот АД - огого - вот и спросил - раз они владельцам волшебных коробочек мешают - то как те с этим фактом мирятся. Это раз.
Alexandr P писал о практической нереальности левых срабатываний резонансного датчика - как тогда трактовать рекомендацию в мануале по АД касающуюся проверки ДД - постучать ключом по коллектору - обороты упадут - значит ложные срабатывания - реальность. Это два.
Учитывая все вышеперечисленное - неизвесно что лучьше - метод фильтрации от "Силыча" либо резонансный, посему ближайшее время мое доверие - однозначно пружинкам-грузикам, а что и как лучьше - еще будем посмотреть, в общем пока я не клиент на сей апгрейд.
З.Ы. Вот покурю мануал по инжекторному опелю - может придет .....
Alexandr P
01.03.2006, 16:15
Alexandr P писал о практической нереальности левых срабатываний резонансного датчика - как тогда трактовать рекомендацию в мануале по АД касающуюся проверки ДД - постучать ключом по коллектору - обороты упадут - значит ложные срабатывания - реальность. Это два.
А стуканье ключем по коллектору - это не ложное срабатывание, а эмуляция детонации. Ведь когда за струну на балайке смыкнешь, то она звенит на частоте своего резонанса. Так в точности и тут. Когда в цилиндре бабахнет смесь, то и железо двига звенит на частоте своего резонанса. Только здесь совсем другие параметры спектра, атаки и затухания звука. Не такие как в балалайке, но физика та же.
Учитывая все вышеперечисленное - неизвесно что лучьше - метод фильтрации от "Силыча" либо резонансный, посему ближайшее время мое доверие - однозначно пружинкам-грузикам, а что и как лучьше - еще будем посмотреть, в общем пока я не клиент на сей апгрейд.
Скажем так. Сейчас более распространены широкополосные ДД. Но их сигналы требуют более серьезной аппаратно-програмной обработки, вплоть до цифровой фильтрации. И она затачивается отдельно для каждой модели двига. Резонансный ДД будет более сложен в изготовлении (учитывай тиражность), но он позволит электронику сделать проще и один мозг сможет работать на целой гамме подобных двигов. А пружинно-грузиковый датчик УОЗ тут никто и не отменял. Если он тебе серпом..., то кури в сторону МПСЗ. И вообще как ты себе предсталяешь изменение х-ки пружин после каждой смены АЗС, а то и партии бенза на твоей любимой заправке.
З.Ы. Вот покурю мануал по инжекторному опелю - может придет .....
Ну на вкус и цвет все карандаши разные. :D
Скажите уважаемые тавроводы, счастливые обладатели АД-5Е+.
Были ли у когото выходы из строя данного девайса...
Моя история такова:
приобрел гдето в районе НГ (2006)
установил в середине января
в середине февраля, в мороз, проехав около 150км, машина заглохла и не завелась... нет искры ни на одной из свечей
заменил АД на коммутатор, машина поехала
вернулся домой в свою область
в гараже переключил на АД и оно заработало... сделал выводы, контакты виноваты
почистил и вд побрызгал
поездил до начала марта
снова в дороге, спустя 100 км непрерывной езды машина начинает периодически тормозить двигателем (падают обороты) а потом глохнет
ставалю вместо ад мутатор и все работает
по ходу сдох окончательно
если у кого были проблемы, расскажите, устройство классное... может я просто не умею его готовить :(
А что сказал тот кто данный девайс продал.Вроде как на гарантии.А то я тоже купил в январе,а до сих пор еще не поставил.То холодно,то некогда.
У мну сдох, сначала утром троил потом попустило, потом уже никкак не заводилось :cry: Отправил воблину обратно...получил новый, второй день полет нормальный :wink:
Sergey12S
06.03.2006, 13:53
Или я чего-то не понимаю, или пошло много брака с АД-5+Е :shock:
По АД-3 я такого не помню, если только раньше вода не была мокрее, деревья выше, а руки прямее....
буду в Харькове
поменяю
с этим не проблема, тавроводы славутоводов не кидают :)
просто хотелось бы узнать
может чегото нада сделать чтобы ОНО дольше жило ?
_Shadow_
09.03.2006, 17:47
Всем хай!
Курил доку по разным машинам и понял - все-же АД-эшка (а по сути обратная связь на ДД) не лишена смысла...
Но к мысли о данном девайсе меня подтолкнул другой факт:
На днях хотел подстроить зажигание - и понял - сделать это затруднительно на новом моторе - детонация еле прослушивается.
Покурил доки - оказывается даже на инжекторных Славках есть ДД, вот какой - не наю, но скорей всего широкополосный.
Поглядел на фотки девайсов, под капот, понял что нужен чистый AD5 из следующих соображений -
1. Коммутатор - силовая вещь и тоже может накрыться
2. Вид радиатора чесно говоря не впечатлил, тем более, что коробочка-то приклеена к оному судя по фоткам - эпоксидкой
3. чистую 5 можно аккуратненько запаять на дополнительную папу-маму как у датчика холла и включить ничего не резав под капотом, питалово взять из питания того-же датчика.
Смущает другое, если в "копейке" я детонацию слышал даже при включенной музычке, то сдесь - только на хорошей дороге, то-есть услышит-ли ее резонансный датчик????
Посему квесчн владельцам новых моторов(~ несколько десятков тык) поставившим адэшку - эффект есть?
А то терзают меня сомненья все-же - судя по фоткам инсталляций - все машинки либо гонщиков, либо не совсем свежие.....в общем у моих 20-летних жигулей там почище было.......
я тебе так скажу
машине 10тык
без АД, в гору по краснозведному (от совских прудов), 60км\ч, 4я передача из под капота доносилсо дикий цокот
сейчас же машина просто едет
_Shadow_
09.03.2006, 18:13
я тебе так скажу
машине 10тык
без АД, в гору по краснозведному (от совских прудов), 60км\ч, 4я передача из под капота доносилсо дикий цокот
сейчас же машина просто едет
Лана.... братьям по оружию - верю, + стакан бензика экономии ......................................за 20тык может окупиться.......куда тут 200 рублей сдавать :D
Alexandr P
09.03.2006, 18:13
Посему квесчн владельцам новых моторов(~ несколько десятков тык) поставившим адэшку - эффект есть?
А то терзают меня сомненья все-же - судя по фоткам инсталляций - все машинки либо гонщиков, либо не совсем свежие.....в общем у моих 20-летних жигулей там почище было.......
Лучше всего на сайте разработчика http://slavov.hotmail.ru/ почитай отзывы счастливцев. Там про всякие разны авто написано. Не только тавры.
тут расход - второстепенное
а главное в том что двиг защищен от детонации
в паспорте про расход написано - до 8%, это гдето до 0.5л
Пред тем как ругать Воблина, нужно "подготовить" своё авто к установке АД5 :!: (карб, контактики глянуть...)
Проверено своим горьким опытом, хотя один был возвращен по гарантии...
Как оказалось оччень мааленькая мелоч может повлиять на корректную работу этого девайса!
З.Ы. Ну оччень удивляюсь, после установки этой штучки двиг как-то тише стал работать :wink:
Прочитал всю ветку.Стало мне , что-то грустно.У меня лежит еще не подключенный АД5+Е и думу думаю я, а стоит ли вся эта возня с подключениями,перенастрой ами, с удивлениями и волнения того,что бы на это время тратить.Хоть бы один положительный отзыв.Уже вроде бы все хорошо, но нет что-то все равно не так...то динамика плохая то глохнет ... Мужики ну хоть кто-нибудь скажет ,что это стоит убитого времени.И еще почему нет отзывов по установке АД5+Е- кто-то ж наверное уже поставил себе.Только не подумайте ,что теперь желею выброшенных денег-нет это все копейки,время вот это золото которое надо беречь.
Вкраце: на 1 и 2 передачах плавно едет не дергается если резко дергать педалью газа, торможение двигателем более плавное, тянуть начинает с меньшими оборотами, из-за раннего зажигания лучше ХХ, Я заежаю в гараж без газа (под горку), недает заглохнуть. Время на установку и настройку при настроеной машине, 30 минут,я думаю не много. И еще не вижу различий между заправками машина прет одинаково хорошо.
Мужики ну хоть кто-нибудь скажет ,что это стоит убитого времени.
Никто тебе не скажет. И мало того - не нужно такого говорить !
Есть объективная инфа, сделав анализ которой, ты и только ты сам для себя, в своих конкретных условиях, должен сделать вывод - стоит или не стоит.
Крапка. :)
Прочитал всю ветку.Стало мне , что-то грустно.У меня лежит еще не подключенный АД5+Е и думу думаю я, а стоит ли вся эта возня с подключениями,перенастрой ами, с удивлениями и волнения того,что бы на это время тратить.Хоть бы один положительный отзыв.Уже вроде бы все хорошо, но нет что-то все равно не так...то динамика плохая то глохнет ... Мужики ну хоть кто-нибудь скажет ,что это стоит убитого времени.И еще почему нет отзывов по установке АД5+Е- кто-то ж наверное уже поставил себе.Только не подумайте ,что теперь желею выброшенных денег-нет это все копейки,время вот это золото которое надо беречь.
ну у меня АД5+. работает вроде. а что от него еще надо. АД5+Е можно ставить в три приема: меняем коммутатор на АД5+Е, катаемся день, пытаемся понять разницу (он вроде как более тормознутый, по сравнению со стандартным), вкручиваем датчик и цепляем на него провод, катаемся пару дней, пытаемся понять разницу, а потом крутим трамблер.
Voblin_UA
10.03.2006, 14:25
буду в Харькове
поменяю
с этим не проблема, тавроводы славутоводов не кидают :)
просто хотелось бы узнать
может чегото нада сделать чтобы ОНО дольше жило ?
Николай Славов> Еще про АД5Е, у тех у кого он то работает то нет,
Николай Славов> возможно есть межвитковое замыкание в катушке.
Николай Славов> Из-за более крутого фронта ключ перегревается
Николай Славов> и отрабатывает тепловая защита. Проверить катушку
Николай Славов> можно мотор тестером, осцилом или поменять на другую.
Voblin_UA
10.03.2006, 14:31
ну у меня АД5+. работает вроде. а что от него еще надо. АД5+Е можно ставить в три приема: меняем коммутатор на АД5+Е, катаемся день, пытаемся понять разницу (он вроде как более тормознутый, по сравнению со стандартным), вкручиваем датчик и цепляем на него провод, катаемся пару дней, пытаемся понять разницу, а потом крутим трамблер.
Мдааа... Душераздирающее зрелище... "Я не ламер, мануалы читать..." Что-то вроде этого??? Что в мануале по устройству написано???
Не работает и не будет!!! Если не включен драйвер "прямые_руки.sys", то так оно всё через задницу и будет получаться!!! Что тормознутее!?!?!? Там же в бумажке русским по белому написано: установить зажигание раньше!!!!!!! "№%:":;№:%;"!!!!! У меня уже слова закончились, даже неприличные!!!
Поставь Бошевский коммутатор, скрути зажигание к такой-то матери, а потом скажи, что Бошевский коммутатор - фуфло!!!! Однако, чукча не читатель, чукча писатель???
Вся установка занимает 40 минут с перекурами. А покататься можно, если уж так хочется, и чуть подвигать предустановленный по мануалу к устройству момент зажигания.
Фух, всё, я уже больше не могу... Ламеры непобедимы, сдаюсь...
Voblin_UA
10.03.2006, 14:33
Прочитал всю ветку.Стало мне , что-то грустно.У меня лежит еще не подключенный АД5+Е и думу думаю я, а стоит ли вся эта возня с подключениями,перенастрой ами, с удивлениями и волнения того,что бы на это время тратить.Хоть бы один положительный отзыв.Уже вроде бы все хорошо, но нет что-то все равно не так...то динамика плохая то глохнет ... Мужики ну хоть кто-нибудь скажет ,что это стоит убитого времени.И еще почему нет отзывов по установке АД5+Е- кто-то ж наверное уже поставил себе.Только не подумайте ,что теперь желею выброшенных денег-нет это все копейки,время вот это золото которое надо беречь.
Хоть бы один положительный отзыв??? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: А форум просто почитать? Или как? Едрён батон, так поставил бы, да попробовал!!! Что, много достаточно грамотных мужиков на форуме??? Да почитай, какие вопросы задаются, да ещё и по 28-му разу!!!!! Мда...
Николай Славов> возможно есть межвитковое замыкание в катушке.
Николай Славов> Из-за более крутого фронта ключ перегревается
Николай Славов> и отрабатывает тепловая защита. Проверить катушку
Николай Славов> можно мотор тестером, осцилом или поменять на другую.
хм
интересно
но я сам этого не сделаю
на укравто с ад5е ехать ... ведь с коммутатором работает... пошлют
у нас в сумах вообще или по старым тавриям спецы-кустарщики или только на укравто в одном месте...
Voblin. В харькове где это можно сделать ?
или не париться а просто поменять катушку ?
сколько стоит катушка на славку ?
Вот и я стал обладателем АД5-Е.
Установили, вчера попробовал, прикольно.
На второй скоросте можно ехать при 5-10 км в час и нет дерганей.
Да и слова сказанные ранее похоже на правду (после 2 скорости можно сразу 4 включить).
Вот еще, обратил внимание, при холодном пуске теперь можно подсос убирать еще глубже а потом и совсем убирать, машина греется на 400-500 оборотах, правда после 3-4 минут, при температуре 50 градусов. я прямо совсем офигел. И никакой дитонации. :shock: потом обороты поднимаются до стандартных 700.
Появялся плавный ход на 3 скорости, прямо чудеса.
Кстати я зажигание в плюс пока не стал крутить так, как у меня зажигание и так было немного раннее, если не будет хватать то наверное докручу, но вроде пока номано. :D
Хотя может все таки еще на пол деления в плюс поправить?
Что посоветуете?
Ребят а где в Москве эту штуку приобрести можно? И стоимость еще какая? Спасибо за ответ!
Позавчера наконец-то посетил "правильного" карбюраторщика, и после регулировки карба и зажигания, вчера, наконец-то, установил долгожданный АД-5+. Поигравшись с установкой трамблера опытным путем (методом тыка :D ) нашел оптимальное положение: +7 градусов от установленного.
Теперь машину не узнать: даже когда на 20 км/ч переключаюсь на 4-ю скорость и давлю на газ машина не "рвет", а плавно набирает скорость. Гораздо лучше стала машина вести себя в холодном, неразогретом состоянии. Теперь для погрева не нужно полностью вытаскивать ручку подсоса да и смело трогаться можно уже при температуре масла 30 градусов.
В общем все СУПЕР, огромное спасибо Voblinу за чудо-девайс
Поигравшись с установкой трамблера опытным путем (методом тыка :D ) нашел оптимальное положение: +7 градусов от установленного.
Теперь машину не узнать: даже когда на 20 км/ч переключаюсь на 4-ю скорость и давлю на газ машина не "рвет", а плавно набирает скорость.
С ума сойти, куда вас прет на 20 км/ч переключаться?
Поубиваете нахрен двигателя с вашими експерементами.
У меня +8 стояло на штатном коммутаторе, то же стоит и на АД3.
Коммутатор хороший, спору нет, но зачем насиловать машину? :shock: :shock:
Andy76: с обсуждением данного вопроса - в другую ветку plz
Гы, то же верно, но ведь интересно поедит или нет.
Короче проехал я сегодня до работы и однозначно мне понравилось.
Уже на 20км/ч 4 скорость не включаю, привык ездить правильно.
Зато троганье, да езда на 3 скорости вообще сказка.
Кстати наврал немного, всетаки при прогреве машины, после долгой стоянке на морозе, есть детонация, но не бешанная, вот думаю если еще немного в плюс трамблер подкрутить она пропадет или нет (для справки речь идет о детонации на 1000 оборотах, после 1-2 минут прогрева, раньше вообще немолосердно тряслась, и чуть не глохла :D )?
Или так оставить, как говорится все таки данный прибор не лечит от всех бед, и нечего извращаться?
Кстати наврал немного, всетаки при прогреве машины, после долгой стоянке на морозе, есть детонация, но не бешанная, вот думаю если еще немного в плюс трамблер подкрутить она пропадет или нет (для справки речь идет о детонации на 1000 оборотах, после 1-2 минут прогрева, раньше вообще немолосердно тряслась, и чуть не глохла :D )?
Тут нет путаницы детонации и троения? Какая на х/х во время прогрева (если я правильно понял) м.б. детонация? Мотор от детонации не тресется, это что-то со свечами и/или проводами, от детонации возникают металлические стуки, именуемые почему-то "звоном пальцев".
Так, кажись немного не корректно выразился.
объясню подробно.
исходные данные:
температура за бортом -8
машина простояла на улице 14 часов
в движе масло синтетика 5w40
х.х 600 - 700 об
после установки АД5+Е трамблер не крутил, т.к. у меня немного раннее зажигание стояло
Раньше заводился:
1. Завожусь держу порядка 1300-1400 оборотов, иначе сильная вибрация
2. Греюсь на таких оборотах 3-4 минуты, потом опускаю обороты до 1200, ниже глохнет
3. После 60 градусов, опускаюсь на холостые и греюсь дальше.
Сейчас:
1. завожусь и держу 1300 - 1400.
2. после минуты опускаюсь до 1100 - 1200, определяется появлением легкой вибрации в салоне.
3. греюсь до 45-50 градусов и дальше вообще можно убрать подсос, обороты падают до 400 - 500, и работает, опять же легкая вибрация.
4. где то на 60-70 градусах обороты становятся 700, как и выставленно.
Движение по городу:
при 50-60 градусах можно начинать движение, едит без рывков и резких падений оборотов, ощущение как будто машина уже прогрета до 80 градусов
движение на 1 и 2 передаче не вызывает нареканий, даже при движение на 2 передачи со скоростью 5-10 км/ч.
При этом цокота вообще не слышно, при движение в городе, если переключишься рано, цокот отрабатывается за 2-3 сек, и все путем.
Вывод:
доволен, чесно признаюсь не ожидал такого результата
привіт АД-ским тавроводам! Встановив і я собі АД-5+.
Девайс став нормально, на колекторі виявилася "правильного діаметра дірочка з різьбою", датчик зайшов на ура і був "от души закручен рукой" (с) здається Voblin'a
Перше враження з"явилось вже при першому старті двигуна в гаражі з відкритим капотом - він "зашептав", я аж не повірив. Крутіння трамблера не знадобилося.
Машина гріється такі да з менш витягнутим підсосом і задвинути його зовсім з"явилася можливість набагато раніше.
Тепер, щодо їзди. до інсталляції АД при спробі втиснути тапку в пол з"являлося враження, що з поддона зараз посиплються клапана. Так цокотіло. Особливо якщо десь не там заправишся. Тепер же - лєпота. Клацання клапанів зникло як клас.
Поки що це враження за три дні експлуатації, якщо з"являться ще якісь нюанси - відпишусь.
_Shadow_
13.03.2006, 14:47
Собственно сабж, поскольку датчики на М6 и М8.....
Только не надо меня пинать в RTFM и посылать под капот...
З.Ы. Созрел таки на этот злой АД......
Voblin_UA
13.03.2006, 16:30
Собственно сабж, поскольку датчики на М6 и М8.....
Только не надо меня пинать в RTFM и посылать под капот...
З.Ы. Созрел таки на этот злой АД......
Как ты, вероятно, мог заметить - пинаю я крайне редко, тоько когда совсем допекут, и дальше - совсем невмоготу ;)
Кран печки крепится болтом М8. Сейчас датчики только М6, так что придётся сверлиться в наплыве коллектора с другой стороны, со стороны кожуха ГРМ, там точно такой же наплыв.
Удачи!
ЗЫ Длина резьбовой части - 13 мм, так что при сверлении и нарезке резьбы делай по длине с запасом в 3-4 миллиметра, чтобы обеспечить место для выхода конусной части хвостовика метчика.
С ума сойти, куда вас прет на 20 км/ч переключаться?
Поубиваете нахрен двигателя с вашими експерементами.
У меня +8 стояло на штатном коммутаторе, то же стоит и на АД3.
Коммутатор хороший, спору нет, но зачем насиловать машину? :shock: :shock:
Да я не переключаюсь на 20 км/ч на 4-ю скорость. Просто я сделал это ради эксперимента для проверки эффективности АД-5+ :-D
Собственно сабж, поскольку датчики на М6 и М8.....
Только не надо меня пинать в RTFM и посылать под капот...
З.Ы. Созрел таки на этот злой АД......
Как ты, вероятно, мог заметить - пинаю я крайне редко, тоько когда совсем допекут, и дальше - совсем невмоготу ;)
Кран печки крепится болтом М8. Сейчас датчики только М6, так что придётся сверлиться в наплыве коллектора с другой стороны, со стороны кожуха ГРМ, там точно такой же наплыв.
Удачи!
ЗЫ Длина резьбовой части - 13 мм, так что при сверлении и нарезке резьбы делай по длине с запасом в 3-4 миллиметра, чтобы обеспечить место для выхода конусной части хвостовика метчика.
А у меня тавр 1991 года. Так там уже есть штатное резьбовое отверстие на М6 во впускном коллекторе, я туда просто закрутил датчик детонации. Интересно, а для чего на заводе было сделано это отверстие? :roll:
Так, кажись немного не корректно выразился.
объясню подробно.
исходные данные:
температура за бортом -8
машина простояла на улице 14 часов
в движе масло синтетика 5w40
х.х 600 - 700 об
после установки АД5+Е трамблер не крутил, т.к. у меня немного раннее зажигание стояло
Раньше заводился:
1. Завожусь держу порядка 1300-1400 оборотов, иначе сильная вибрация
2. Греюсь на таких оборотах 3-4 минуты, потом опускаю обороты до 1200, ниже глохнет
3. После 60 градусов, опускаюсь на холостые и греюсь дальше.
Сейчас:
1. завожусь и держу 1300 - 1400.
2. после минуты опускаюсь до 1100 - 1200, определяется появлением легкой вибрации в салоне.
3. греюсь до 45-50 градусов и дальше вообще можно убрать подсос, обороты падают до 400 - 500, и работает, опять же легкая вибрация.
4. где то на 60-70 градусах обороты становятся 700, как и выставленно.
Движение по городу:
при 50-60 градусах можно начинать движение, едит без рывков и резких падений оборотов, ощущение как будто машина уже прогрета до 80 градусов
движение на 1 и 2 передаче не вызывает нареканий, даже при движение на 2 передачи со скоростью 5-10 км/ч.
При этом цокота вообще не слышно, при движение в городе, если переключишься рано, цокот отрабатывается за 2-3 сек, и все путем.
Вывод:
доволен, чесно признаюсь не ожидал такого результата
По-моему у тебя выставлены слишком низкие обороты ХХ, поэтому тебе нужно греть двигун до температуры 45-50 градусов чтобы он устойчиво работал на ХХ без подсоса.
У меня, например, ХХ 850 об/мин, раньше смело трогался при температуре масла 40 С без всяких рывков и детонаций, теперь (после установки АД-5+) можно трогаться при 30-35С
недавно заменил подшипники генератора
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=12310&sid=6c59bb1661daf86097870bfc3bcda1c2
был дизельный лязг. Постукивание по ДД приводило к снижению оборотов, но не так ощутимо, как это было сразу после установки ЯД-5. при вращении трамблера не было заметно ощутимое изменение работы двигателя.
На следующий день после замены шодшипников поехал на работу - машинку не узнать! пручесть у нее теперь повышенная, работать стала равномерно и тихо. Динамика и прием обалдеть, пропали провалы при трогании (а я думал карб переливает!). Замена подшипников такого исцеляющего эффекта не должна оказывать :)
Есть гипотеза (подтвержденная фактами), что ДД реагирует также и на посторонние шумы (от клапанов, генератора, коробки и т.д.) и принимает их за детонацию. Соответственно, пытается исправлять. Ведь при детонации также проявляются похожие удары и частоты близкие.
Вывод - ЯД-5 правильно работает ТОЛЬКО НА ИСПРАВНОЙ машине.
Вывод - ЯД-5 правильно работает ТОЛЬКО НА ИСПРАВНОЙ машине.
Наконец то, а то я от себя не хотел писать. У меня потерялась
гайка воздушного фильтра и двиг затарахтел от шпильки, как бы
это воспринял АД-Х? А если громко музыку?
... двиг затарахтел от шпильки, как бы
это воспринял АД-Х? А если громко музыку?
Шпилька ИМХУ запросто за детонацию пойдет. Звуковые волны по металлу распространяются хорошо.
Музыка, вряд-ли.
_Shadow_
16.03.2006, 16:59
"....Карфаген должен быть разрушен..." или старая пестня о главном.
В общем я тут поднимал волну по поводу точки крепления ДД не имея сабжа, счаз уже приобрел чистый АД-5 - и решил вернуться к энтому вопросу (чуствую прелюдия к самой установке будет в стиле эпопеи с акустикой :-) .
Чего я накурил - резонансные датчики во веки веков ставились на сам блок цилиндров, широкополосные - на шпильку коллектора, при этом старались сделать расположение ДД равноудаленным от всей цилиндров (в принципе при установке на впускном коллекторе таврославут - дельта расстояний в процентномм соотношении небольшая).
НО! при стандартном для тавроводов месте установки датчика он получается дальше от двигателя и ближе к другому вероятному источнику помех - выхлопной системе (у впускного и выпускного коллекторов есть общие шпильки)
Одним словом есть две темы -
1. Установить ДД на сливной пробке охлаждающей жидкости (под 2 свечой от кожуха ГРМ) - либо в самой пробке нарезать резьбу м6, либо сделать переходник, зажимающийся под саму пробку (пробка - это болт то-ли м10 то-ли м12)
2. Выточить болт-переходник с м8 на м6(в головке восьмого) и вкрутить его вместо среднего болта крепления клапанной крышки к головке блока цилиндров.
В первом случае - датчик будет находитьсякак бы на исторической родине и ближе к цилиндрам, во втором - его положение симметрично и равноудалено от цилиндров, но возможны недетские помехи от клапанов.
Кто чего скажет???
Voblin_UA
17.03.2006, 11:08
Вывод - ЯД-5 правильно работает ТОЛЬКО НА ИСПРАВНОЙ машине.
Дык, чудес-то не бывает... Всё правильно: спектр посторонних шумов может попадать в полосу пропускания датчика детонации. Потому и надо и клапана регулировать, и за состоянием выпуска следить, и т.д. и т.п. А то создаётся порой впечатление, что АД уже просто за чудо стали воспринимать, которое избавляет от необходимости слежения и за выпуском, и за клапанами, и за многим другим ;) А вот и не угадали :) Это такая же система, как и многое другое в автомобиле, и если за мотором продолжать следить, то и работать АД будет корректно. А ежели понадеяться на авось, то и результат будет соответствующим. Чудес не бывает ;) И ты поразительно точно описал все симптомы и сделал более чем правильные выводы. Датчик есть датчик, и если его перегрузить лишней информацией от неотрегулированных или неухоженных систем, то откуда возьмётся нормальная работа? ;)
Надо ставить 2 датчика и схему компаратора... Если сигнал приходит одновременно на 2 датчика - считать детонацией, если на 1 - шум . :wink:
Читая недавно талмуд по инжекторной Славуте обнаружил,что там стоит октан коректор с пьезодатчиком.Навреное прицип работы у них один.Или это ошибка книги.Причем указано место установки -выпускной коллектор.
Alexandr P
21.03.2006, 10:14
Читая недавно талмуд по инжекторной Славуте обнаружил,что там стоит октан коректор с пьезодатчиком.Навреное прицип работы у них один.Или это ошибка книги.Причем указано место установки -выпускной коллектор.
Октан-корректор является подсистемой любого электронного впрыска и органично входит в состав "мозгов". А ДД практически везде делаются на пьезокристаллах, т.к. этот способ оптимален по цена/результат
Voblin_UA
21.03.2006, 11:19
Читая недавно талмуд по инжекторной Славуте обнаружил,что там стоит октан коректор с пьезодатчиком.Навреное прицип работы у них один.Или это ошибка книги.Причем указано место установки -выпускной коллектор.
Выпускной - думаю, вряд ли... Скорее всего опечатка. Поплавится он там, не говоря уже о собственно пьезокристалле...
это талмуд по моновпрыску, который 246...
Короче, если кому интересно задал подобный вопрос(см. тему сообщения) многоуважаемым Voblin`у и Славову. Воблин говорит нечего мудрить, и со стандартной котушкой работает. Только вопрос я ставил принципиальный: можна ли, типа чеб контакты не повыгорали. Славов краток-"можно" (только говорит долго вы это вкуривали). Мне выгоды очевидны (со стандартной котушкой зазор в свечах 2мм не сделаешь). Прошу высказаться по этому поводу. Может и вправду слишком долго вкуривал, да перемудрил.
Эт, Воблин, я личное сообщение писал, потомучто у меня Firefox кнопку ОТВЕТИТЬ вообще в вашем форуме не хотел отображать(или может и вправду меньше надо курить). IE исправил ситуацию :)
Voblin_UA
24.03.2006, 10:22
Короче, если кому интересно задал подобный вопрос(см. тему сообщения) многоуважаемым Voblin`у и Славову. Воблин говорит нечего мудрить, и со стандартной котушкой работает. Только вопрос я ставил принципиальный: можна ли, типа чеб контакты не повыгорали. Славов краток-"можно" (только говорит долго вы это вкуривали). Мне выгоды очевидны (со стандартной котушкой зазор в свечах 2мм не сделаешь). Прошу высказаться по этому поводу. Может и вправду слишком долго вкуривал, да перемудрил.
Эт, Воблин, я личное сообщение писал, потомучто у меня Firefox кнопку ОТВЕТИТЬ вообще в вашем форуме не хотел отображать(или может и вправду меньше надо курить). IE исправил ситуацию :)
Я сторонник проверенных методов ;) Ну как я могу что-то советовать, если сам это не испытывал? ;) В то же время у народа стоят штатные катушки, вроде никто не жаловался, всем хватает ;) А увеличение искрового промежутка имеет и свои минусы, потому однозначно рекомендовать этот метод я лично вряд ли решусь ;)
Удачи!
ЗЫ Если есть желание и возможности попробовать - попробуй. Потом не забудь отчитаться ;)
КЭВ_Лысьва
24.03.2006, 13:28
В прошлые выходные поставил АД5+Е, всё классно :P
Д-О-О-В-О-О-Л-Е-Н аки .... ну сами знаете кто :P
АД поставил над штатным коммутатором. Фотографировать не имею возможности. Ну в общем на пальцах это выглядит так: родной не трогал совсем, на штатные шпильки (поверх штатных же гаек, там резбы остается вполне достаточно) навернул две длинные гайки (20 мм) и в них двумя болтиками привернул АД. Получились один над другим с зазором мм 8-10. Пришлось выдернуть жгут из хомута под фарой, а то не доставал до АД. Контакта родного комутатора закрыл разъемом (отдельно прикупленным).
Цена вопроса :
гайки длинные 2 шт = 5 руб. РФ (в хозяйственном магазине)
болтики 2 шт = 2 руб.РФ (в том же магазине)
колодка на коммутатор 1 шт = 35 руб.РФ (самая дорогая деталь - зараза :evil: , зато контакты не пылятся :P )
Итого : 42 руб. РФ, скока это будет в гривнах не знаю, в вечтозеленых где-то 1,5.
ИМХО : Думаю вполне достойная замена тому что родной коммутатор будет таскаться где нибудь в бардачке или хуже того в гараже.
Переключение с коммутатора на АД занимает времени ровно столько сколько необходимо для того чтоб два разъемы разъединить и вновь соединить (величина прямо пропорциональная кривизне рук). - ЭТО РАЗ.
Есть еще и ДВА
Имею стойкое желание (прибор уже в бардачке) поставить бортовой комьпьютер ПИЛОТ, это отсюда -Http://www.multitronics.ru/products/pilot
В связи с чем собственно вопрос - смогут они ужиться между собой??? В теории вроде как все нормально : ПИЛОТ включается так же как чистый АД (без +/-) т.е в разрыв провода идущего с ДХ на коммутатор. А вот как на практике, может кто уже ставил так ?
В ПОИСКЕ НЕ НАШЕЛ, а может плохо искал :(
Или хотя бы в теории как думаете АД пропустит интересные режимы Пилота такие как "многоискровой режим", "резерв"-при выходе ДХ, ну поняли о чем говорю. Моно конечно Пилот к коммутатору и не подключать ограничиться часами, измерением температуры и топлива, однак хотся использовать Пилота по полной, опять же у него есть еще и октан-корректор и при настройке опережения зажигания для работы АД кнопки на Пилоте нажимать по любому легче чем крутить гайки на трамплере (настройку можна бы делать не вылязя из теплого, сухого салона :P ), хотя нет вру карб из салона крутить тяжело :(
Voblin_UA
28.03.2006, 11:38
Николай Славов> возможно есть межвитковое замыкание в катушке.
Николай Славов> Из-за более крутого фронта ключ перегревается
Николай Славов> и отрабатывает тепловая защита. Проверить катушку
Николай Славов> можно мотор тестером, осцилом или поменять на другую.
хм
интересно
Дополнительная информация от разработчика и производителя по данной проблеме:
Николай Славов> Непрерывная езда или сложный
Николай Славов> городской цикл - глохнет после
Николай Славов> некоторого времени, заводится
Николай Славов> нормально. Затем все повторяется.
Николай Славов> Всегда одно и тоже: после где-то
Николай Славов> 30-45 минутной езды - отказывает.
Николай Славов> < Блокируется выходной ключ –
Николай Славов> срабатывает температурная защита >
Николай Славов> !!! Внимание – боле мощная искра и
Николай Славов> крутой фронт. Пробой до 30 кВ!
Николай Славов> - Проверить весь тракт по высокому
Николай Славов> напряжению: бегунок-разносчик,
Николай Славов> крышка трамблера, колпачок, провода, свечи …
Николай Славов> - Катушка зажигания: межвитковое
Николай Славов> замыкание, трещины в корпусе катушки,
Николай Славов> не правильно подключена катушка (+ на
Николай Славов> АКБ), колпачок, про-вод
Николай Славов> - Установить блок в хорошо проветриваемом месте
Николай Славов> (не на расширительный бачок, не на двигатель...) …
То есть устройство даёт более мощную искру, что обеспечивает более уверенный пуск в морозы и т.п. (я заводился на мёртвом аккумуляторе, меньше 10В напряжение холостого хода, едва хватало на втягивающее и Ыканье мотора без толковой прокрутки даже на один оборот, попытки с 15-й завёл, на улице было -8 °С, машина три дня стояла). Но эта же более мощная искра предъявляет несколько более высокие требования к состоянию высоковольтной части. То есть с убитыми свечами и древними ВВ проводами система может не вполне подружиться.
Кстати, отмечена ещё одна особенность: у товарища началась детонация на газу. Он был в шоке. Оказалось - померли свечи...
Voblin_UA
29.03.2006, 09:12
Привожу цитату:
Я тоже вылечил детонацию :D Выкрутил датчик детонации, почистил контакт и хорошо зажал "маму" на проводе. Вкрутил, вставил - все прошло, постучал по датчику - обороты меняются - работает! Ине стучат пальчики теперь))
Источник: http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?p=54275#54275
Это к вопросу возможного возникновения детонации даже с АД-5. Датчик находится в подкапотном пространстве, в условиях порой очень высокой влажности и подвержен большим температурным воздействиям. Так что нагрузка на контакты не только электрическая. Если что-то забарахлило - я привёл метод устранения.
К слову, в данном случае стоял вопрос замены датчика по гарантии. Как видите, необходимость в этом отпала.
Всем удачи!
Вован Б.
30.03.2006, 23:02
Вечером установил АД5+Ё :), трамблёр приблизительно +1,0...+1,5 деления добавил. В принципе и до установки АДешки клапана постукивали только при конкретно :) отстойном бензине (навено везло).... Вопрос? Могу или в чём я должен почувствовать разницу?
Надо ли было крутить трамбёр или оставить как есть (как было), или...
выставить УОЗ по приборам (типа стробоскоп) на 4-7 градусов в +.
А ваще с установкой проблем не возникло... на коллекторе просверлил дырочку.....нарезал резьбу..... дальше по мануалу....
Voblin_UA
31.03.2006, 09:51
Вечером установил АД5+Ё :), трамблёр приблизительно +1,0...+1,5 деления добавил. В принципе и до установки АДешки клапана постукивали только при конкретно :) отстойном бензине (навено везло)....
Наверное, зажигание позднее стояло :lol: А инструкции для кого пишутся? Для кого я тут раз пять минимум написал, что на одно деление, больше не надо? А если зажигание ставил "правильный мастер" по стробоскопу - как пить дать, оно у тебя было позднее. А в этом случае действительно, надо ОЧЕНЬ постараться, чтобы добиться детонации. Правда, машина тупит, не едет и жрёт много.
Вопрос? Могу или в чём я должен почувствовать разницу?
В тяге, в расходе, в эластичности мотора.
Надо ли было крутить трамбёр или оставить как есть (как было), или...
выставить УОЗ по приборам (типа стробоскоп) на 4-7 градусов в +.
Если уже совсем ничего не помогает, то ничего не остаётся, кроме как всё же в конце концов прочесть инструкцию... :? А ещё можно прочесть мануал по машине... 60 км/ч, 4-я передача, резко газу. Должно несильно поцокать. Если да, то ок, это оно. Если сильно - раннее. Если не цокотит - позднее. Делать с отключенным датчиком. Отстроить. Потом подключить датчик и довернуть трамблёр на одно деление. Всё.
А ваще с установкой проблем не возникло... на коллекторе просверлил дырочку.....нарезал резьбу..... дальше по мануалу....
Дык, а я о чём ;)
Вован Б.
01.04.2006, 09:20
Ну так не у всех есть прибор для установки УОЗ, а судя по рассказам - АДешку поставил и машину словно подменили..... Когда приобретал у Але....ра , как устное наставление рекомендавал +1,5. Естественно я себе не шифровал что, как тока поставлю-полетит... И на обычном мутаторе :-) вроде не совсем плохо передвигалась.... Преобретя данный девайс хотелось бы перемен в поведении авто. Просто хочется совета с чего начать, с поверки УОЗ +4-7град., или у меня и до этого всё было окей, а если будет что-то с бензином не так, тоя этого не почувствую?
Voblin_UA
01.04.2006, 14:58
Ну так не у всех есть прибор для установки УОЗ, а судя по рассказам - АДешку поставил и машину словно подменили..... Когда приобретал у Але....ра , как устное наставление рекомендавал +1,5. Естественно я себе не шифровал что, как тока поставлю-полетит... И на обычном мутаторе :-) вроде не совсем плохо передвигалась.... Преобретя данный девайс хотелось бы перемен в поведении авто. Просто хочется совета с чего начать, с поверки УОЗ +4-7град., или у меня и до этого всё было окей, а если будет что-то с бензином не так, тоя этого не почувствую?
Просто по детонации выставь зажигание, и доверни ещё на одно деление. Этого хватит с головой. По поведению машины ты только совсем мочу в баке почувствуешь (или забитый бензофильтр, накрывшийся бензонасос и т.п.).
По тяге изменения должны быть. Там, где раньше машина давно заглохла бы - с АД будет продолжать тянуть. Только сегодня вот вашему киевскому коллеге здесь в Харькове поставил. Покатались. Ощущения пусть напишет сам, чтобы меня не могли обвинить в пристрастности ;)
Предлагаю Воблину открыть в Киеве установочный центр.Или может у Вас есть на примете СТО(типа -доверенные лица) которая за разумные деньги устанавливала бы АД -ки.Не все хотят копаться да и времени не у всех хватает.Я вон с января все вожу и ни как не могу время найти поставить.А хочется однако...
Voblin_UA
01.04.2006, 19:38
Предлагаю Воблину открыть в Киеве установочный центр.Или может у Вас есть на примете СТО(типа -доверенные лица) которая за разумные деньги устанавливала бы АД -ки.Не все хотят копаться да и времени не у всех хватает.Я вон с января все вожу и ни как не могу время найти поставить.А хочется однако...
Не, это вы уж сами, пожалуйста, по-местному ;) В принципе, по технологии установки только в этой ветке всё разжёвано минимум раз восемь (по самым скромным и заниженным оценкам ;) ). А вот что касается времени... Тут уж точно помочь не могу ;) Но на любом СТО помочь наверняка согласятся, особенно если датчик детонации завернуть в 20-гривенную купюру :lol:
Типа отчёт. Позвонил Сергею в Харьков. Перевёл. Получил. Поставил.
Ставил поверх штатного (спасибо КЭВ_Лысьва за идею).
Зажигание выставить до установки не успел. Машина завелась. Постучал ключом по впускному, зажигание на пол деления в плюс и поехал. Супер!
Сегодня выставил зажигание. Все вышеизложенные плюсы АД5+Е налицо.
У меня супруга по воскресеньям выезжать начала (после курсов), так говорит что машина стала идти без рывков :) , - как бы равномерней набирает скорость. Третья передача в самом деле при определённом диапазоне скоростей напоминает автомат. Вообщем привыкаю. Через недельку надо будет на штатный перекинуть для полноты ощущений :wink:
Где взять ДД с резьбой М8?
Voblin_UA
03.04.2006, 09:20
Где взять ДД с резьбой М8?
Пока нигде, увы :( Производитель в курсе событий. Когда будет изготавливаться следующая партия датчиков, то сделаны они будут уже с резьбой М8, насколько я понял. Только вот когда это будет - пока неясно. Ждём-с...
Только сегодня вот вашему киевскому коллеге здесь в Харькове поставил. Покатались. Ощущения пусть напишет сам, чтобы меня не могли обвинить в пристрастности ;)
Отписываюсь :D
Решив поставить АД5+ и попутно узнав что еду в Харьков решил купить и поставить непосредственно с Сергеем (за что ему большуший сенкс). Т.к. Ехал в Харьков на штатном а обратно на АД то могу описать самые свежие впечатления.
1. Установка. Если не считать мелкой неприятности с тем что первый не завелся (бывает), вся установка заняла 15 минут. Сложностей не увидел. Поставили вместо штатного.
2. Проверка. Сразу чуствуется разница (особенно в Харькове :D). Езда по "неровностям дороги" стала гораздо приятнее..... Первая, вторая передача едут без нажатия на тапку ровно, без дерганий. Ну и все остальные бонусы на месте.
3. Практика. Город. Ощющения: машина стала другая. Динамика плавная но четкая, разгон хороший, звук работы двигателя тише, ровнее. При езде на третей передаче иногда возникает впечатление, что едешь на коробке-автомате :D . Весьма актуально при наличии на дороге лохренительного количества ям, которых не всегда удается объехать. Притормозил, проехал, тапку нажал - едешь, передачи не трогаешь. В общем гуд.
4. Трасса. Практически все хорошо. Про динамику и разгон смотри выше. Из плюсов: стало легче и лучше контролировать скорость. Машина уже не так резко реагирует на милиметровые подвижки ноги. Быстрее можно набрать скорость не слушая надсадного завывания двига. Опять же на пятой можно притормазить до 70 и потом опять разогнаться. Этого не хватало (раньше только устроишься поудобней, как надо опять давить сцепу, переключаться и т.д.). Из минусов: обгоны нужно теперь делать только будучи точно уверенным что успеешь. Динамика хорошая, плавная, но в том то и дело, что плавная. Раньше если вдруг чего, то тапку в пол, мотор ревет, но машинка аж прыгает вперед, сейчас фиг, она будет хорошо плавно разгоняться, но........... Могет и не хватить времени.
5. Расход. Разницы не увидел. Каки было так и осталось. Возможно сыграли другие факторы (нагруженность машины другая, перед выездом переобулся на лето, другой бензин, скорость чуть повыше чем туда).
6. Общие впечатления. Покупкой доволен. Машинка стала другая и такой она мне больше нравиться. Сегодня проехался на работу в пробках так вообще стало легко и приятно. Ты сидишоь, ничего не тронгаешь, а она себе потихонечку тянеться :D . Хотя есть маленькая непонятка, но пока нет времени почитать эту ветку еще раз, где то я такое уже видел (маленькая задержка в разгоне на 1-4 передачах, когда резко нажимаешь педаль).
ВСЕ. Сразу скажу что это мое личное мнение, никого за или против агитировать не буду, имхо каждый выбирает по себе....
PS. А Сергея тавроболид - это что-то. Творческих успехов ему и еще раз большой сенкс за помощь.
Voblin_UA
03.04.2006, 10:42
Одна поправка: свою лепту может вносить убитость твоей оси коромысел и их болтанка (не без стука, естественно). Так что пофикси эту засаду, скорее всего - все замедления и т.п. уйдут.
Одна поправка: свою лепту может вносить убитость твоей оси коромысел и их болтанка (не без стука, естественно). Так что пофикси эту засаду, скорее всего - все замедления и т.п. уйдут.
Уже занимаюсь, как решу, отпишусь.
Вот смотрел я смотрел, читал и читал эту ветку и пршел выводу, что надо просто ответить, уважаемому Voblin_UA, на следующие вопросы:
1. Симтомы при установки АД, если не докрутил в + трамблер?
2. Симтомы при установке АД, если перекрутил в плюс?
3. Личные замечания (в часности плохой контак датчика)
И думаю что вопросы резко убавятся.
:D
Да, и еще где-нибудь в верху, где установка это соообщение поставить, чтоб не искали.
А то я думаю Voblin_UA уже наверное "кипятком писать начал" ...
Voblin_UA
05.04.2006, 15:51
Вот смотрел я смотрел, читал и читал эту ветку и пршел выводу, что надо просто ответить, уважаемому Voblin_UA, на следующие вопросы:
1. Симтомы при установки АД, если не докрутил в + трамблер?
2. Симтомы при установке АД, если перекрутил в плюс?
3. Личные замечания (в часности плохой контак датчика)
И думаю что вопросы резко убавятся.
:D
Да, и еще где-нибудь в верху, где установка это соообщение поставить, чтоб не искали.
А то я думаю Voblin_UA уже наверное "кипятком писать начал" ...
У меня нервы крепкие. Характер нордический, стойкий. Морально устойчив. :lol: :lol: :lol:
Однозначно сказать трудно, в принципе. Дело в том, что свою лепту вносит и состояние данного конкретного двигателя, настройки карбюратора и т.д. и т.п. Потому, естественно, одного однозначно прменимого рецепта нет, который в равной степени годился бы всем. В принципе, никто не мешает чуть поиграться с углом предустановки момента зажигания, если что-то не устраивает.
Если сильно перекрутить в плюс, то при резком сбросе газа машина может порой начать пытаться глохнуть. На ходу - всё Ок. А вот если резко педал отпустить - может попытаться заглохнуть. Но стоит чуть вернуть зажигание назад, и всё проходит.
Так что спрашивайте, ежели чего непонятно. Единственное - прочтите сначала хотя бы что-то из этой ветки перед тем, как задавать вопросы ;)
А если не докрутить. Точнее совсем не крутить, а надо.
Какие симптомы будут?
А при резком сбросе газа у меня и раньше машина глохла, правда это бывает редко. Но тут наверное еще что то с карбюратором.
Voblin_UA
05.04.2006, 16:06
А если не докрутить. Точнее совсем не крутить, а надо.
Какие симптомы будут?
А при резком сбросе газа у меня и раньше машина глохла, правда это бывает редко. Но тут наверное еще что то с карбюратором.
Ну, в первую очередь (в идеале) надо вылечить имеющиеся глюки. Потому что народ понаразводит барабашек в проводке и моторе, потом начинает на АД пенять. Меняем. То же самое. Ставим штатное всё. Опять то же самое, и только тут оказывается, что такое было и раньше. Так что ты бы не мудрствовал. Сначала настрой то, что есть, а уж потом в тюнинг ударяйся ;)
Удачи!
Voblin_UA Скинь пожалуйса свой телефон в личку
Да, я не пеняю на АД. Мне с ним хорошо. Вот просто думаю, подкрутить трамблер в плюс, или нафиг такое надо. Вроде и щас нормально едит, без цоканей.
Вот и хочу узнать про симптомы с АД, что типа надо в + подкрутить.
Voblin_UA
06.04.2006, 09:27
Да, я не пеняю на АД. Мне с ним хорошо. Вот просто думаю, подкрутить трамблер в плюс, или нафиг такое надо. Вроде и щас нормально едит, без цоканей.
Вот и хочу узнать про симптомы с АД, что типа надо в + подкрутить.
Это всё есть в инструкции. А для того, чтобы вообще никогда не цокало, можно и не ставить АД. Достаточно всего лишь трамблёр повернуть в сторону позднего зажигания. Если же ты хочешь, чтобы машина поехала - доверни в плюс хотя бы на половину деления. Это есть в инструкции к АД.
_Shadow_
06.04.2006, 10:59
В общем ситуация следующая - учитывая отсутствие наличия систем AD-5+E - взял чистую пятерку.
Как ставил - купил папу-маму разьемы датчика холла , от питания датчика запитал и адэшку - в общем девавйс включается между датчиком холла и коммутатором, сама коробочка закреплена пластиковыми стяжками на корпусе вентиллятора - красиво и аккуратно, тем более что один из разьемов закрепил прямо на корпусе АД заклепкой, а проводки ко второму уложил в термоусадку, естественно все разьемчики аккуратно дома пропаял (этакий тюнинг тюнинга) - если интересно могу сфоткать.
Ну и конечно внутрь коробочки заглядывал - микроконтроллер ATMEL c обвесом, герметизирована коробочка слабо, никакой защиты лаком платы и радиоэлементов нет, поэтому дунул на все хозяйство ВЭДЭХОЙ.
Резьбу под датчик резал в наплыве впускного коллектора, проводок крепил теми-же пластиковыми стяжками - чтобы красиво, и горячих частей не касался.
Зажигание крутнул на расстояние одного деление в + (4 градуса)
Покатался, убрал винтом количества лишние холостые.
Катаю три дня уже.
Теперь впечатления - что на 3, что на четвертой - даешь газу - движок делает блак-блак-блак и дальше - уверенный разгон, работает тише - прыятно.
О том, что девайс возросшей тяговитостью и элластичностью движка провоцирует к более активному драйву - чес и провокация - он просто ярче проявляет характер водителя.
То-есть у меня например довольно флегматичный характер и манера вождения, если до АД - я перекручивал движок, в крутые повороты входил на 40-50 км/ч на 3 передаче - чтобы движок не тупил и не оттормаживаться сильно, то сейчас то-же на 30 - в общем спокойней ездить стал.
Из минусов - вся начинка АДЭХИ с ДД и полтины не стоит, но учитывая что эксклюзив и автору тоже надо хлеб кушать - терпимо, все компенсируется приятными вчепятлениями от последствий установки.
Посмотрим теперь на расход город/загород.
В остальном согласен с + озывами остальных владельцев.
З.Ы. Если правильно ставить - разницы в цене АД-5 и 5+ - нет.
Вован Б.
06.04.2006, 23:12
А если не докрутить. Точнее совсем не крутить, а надо.
Какие симптомы будут?
А при резком сбросе газа у меня и раньше машина глохла, правда это бывает редко. Но тут наверное еще что то с карбюратором.
Анкологично :(
Респект ,
я не ставил, но подача такая, что захотелось купить.
Вот только что поставить на восьмой двигатель?
:? У меня на коллекторе два наплыва, в одном уже что-то ввинчено! :shock:
Надо серьёзно подумать... Ведь есть же прототип...
Alexandr P
07.04.2006, 08:54
Респект ,
я не ставил, но подача такая, что захотелось купить.
Вот только что поставить на восьмой двигатель?
:? У меня на коллекторе два наплыва, в одном уже что-то ввинчено! :shock:
Надо серьёзно подумать... Ведь есть же прототип...
Проще всего АД-5+. Старый мутатор снял, новый на его место воткнул. ДД проще вкрутить в блок. Правее гены в блоке есть дырка М8.
по подробнее пожалуста "Правее гены в блоке есть дырка М8."Кто такой гена -каракадил что ли и из под чего эта дырка, а на 6 резбы нигде нет ?
Третий день читаю форум. Вроде бы решил себе поставить. Кто в Киеве может сделать. Я могу приехать только в воскресенье. Это не совсем срочно, хочу до 20 тык докататься, пройти обслуживание, а потом поставить, можно и ранее. Народ, кто этим занимается - отзовитесь. Можно в личку или по аське.
Как сказал уважаемый Voblin ставить АД надо по инструкции. :-D
Значит, если вдруг у вас после АД вырос расход, при чем заметно, и машина двигается плавно, а "цокота" вообще не слышно ни когда, то вам надо подкрутить трамблер в +. Я так понимаю, что зажигание у меня стояло немного позднее, потом АД поставил и вообще позднее стало.
После подкрутки в + трамблер на пол деления, машина стала шустрее, причем это даже я заметил. Уменьшился резко расход (но тут у меня у самого видать зажигание позднее стояло :D ).
По резкому сбросу газа на холостых переодически глохнет, все таки что то у меня дам криво стоит, т.к. после поднятия оборотов до 900, у меня такой баг пропал. Щас обратно выставил гдето 750 - 800 холостых.
А вот еще что, машина стала нагреваться медленее, особенно при движение на низких передачах, раньше грелась достаточно шустро. Правда я не уверен что это из за АД-5.
Еще раз спасибо Voblin за подсказки.
Семья Garrymar'ов
10.04.2006, 22:12
Народ, подскажите пожалуйста...
У меня мафынка еще не обкатаная. В следствии следующие вопросы.
Можноли ставить при маленьком пробеге движка, если нет., то после скольки можно..
Если можно ставить, то если я поставлю потеряю я горантию или нет.
И вообще. Сколько это стоит и где лучьше сделать... Уж больно сильно захотелось :)))))))))))))))))))))))))))))) :!:
А вот еще что, машина стала нагреваться медленее, особенно при движение на низких передачах, раньше грелась достаточно шустро. .
+1
Народ, подскажите пожалуйста...
пройди вначале ТО-0
nikk[Slavuta]
11.04.2006, 08:43
А ни у кого не было такого загадочного глюка. Как тока постоишь в пробке, т.е. машина так основательно погаречеет, вентилятор сработает. Потом давшиь на газ и отчетливая детонация слышна.
Как только проедишся, температура устаканится, газ без проблем никакой детонации.
Alexandr P
11.04.2006, 08:44
Из минусов - вся начинка АДЭХИ с ДД и полтины не стоит, но учитывая что эксклюзив и автору тоже надо хлеб кушать - терпимо, все компенсируется приятными вчепятлениями от последствий установки.
Мож железо и стоит полтиник. :) Не спорю. Но без софта оно ваще пустое место. А Вы в софтописании сечете? А в его отладке и сопрвождении? Я бы не стал столь категорично оценивать стоимость сего девайса. Добавь ко всему не массовость производства. Если бы АвтоЗАЗ проклюнулся для конвеера, то можно было бы ожидать существенное снижение цены из-за массовости производства. Ну и как говорится походи по базару, найди дешевле.
По поводу перегретого движка... У меня тоже такое наблюдается. Учил ребенка ездить, ну там трогание-остановка. Как вентилятор включился и пошла детонация. Сам сел за руль проехался с ветерком- прошло. Я уже начал думать что адєшка вылетела. Да и бензин 80 залит был. А когда температура в норме тогда и детонации нет. При резком нажатии на газ пальцы цокнут пару раз и дальше нормально. Это на 80 бензине. Вот надо попробовать на 95 перегреть мотор и послушать. А еще интересно какие минусы для движка при езде с адэшкой на 80 бензине? Детонации нет, тяга в норме,расход в пределах допустимого-по городу около 8 литров.
nikk[Slavuta]
11.04.2006, 09:19
Вот надо попробовать на 95 перегреть мотор и послушать. А еще интересно какие минусы для движка при езде с адэшкой на 80 бензине?
Ну на 92 проверил при перегреве стукатит, особенно под горочку....
Ну а 80 бензин это баловство .....
Alexandr P
11.04.2006, 09:25
А еще интересно какие минусы для движка при езде с адэшкой на 80 бензине? Детонации нет, тяга в норме,расход в пределах допустимого-по городу около 8 литров.
В данном случае при хорошо нагретом движке может просто не хватать диапазона регулировки АД. Ну хотя бы 50/50 А-80/АИ-92. И вообще АДшка сделана не для того, что бы ездить не на своем бензине, а для защиты двигателя от детонации.
У меня на авто стоит АД-5. Заправляю 95-й, а после зимы появился глюк. При резком нажатии на педаль газа наченают стучать клапана.
И увеличился расход топлива до 9-ти л. по городу. Что это может быть и как с этим боротся?
nikk[Slavuta]
11.04.2006, 16:13
При резком нажатии на педаль газа наченают стучать клапана.
ДЕТОНАЦИЯ!!!!
Клапана:
a) Стучат
б) Не стучат
И третьего не дано .....
Так я и говорю, что глюк. Может с АДешкой чего случилось?
]А ни у кого не было такого загадочного глюка. Как тока постоишь в пробке, т.е. машина так основательно погаречеет, вентилятор сработает. Потом давшиь на газ и отчетливая детонация слышна.
Как только проедишся, температура устаканится, газ без проблем никакой детонации.
Есть такое иногда. Заметил, что даже что без давления на газ, при включении вентилятора, АД срабатывает (по работе двигателя слышно). А вообще, спустя неделю после установки, впечатления самые положительные. Диапазон скоростей на 2,3,4 пепредачах, при
нормальной детонации двигателя, расширился внушительно. Особенно радует третья. Даже в горку, там где на вторую приходилось переходить, третья нормально вытягивает.
SERG_TAV
12.04.2006, 09:50
Уважаемый _Shadow_ а не трудно ли Вам сфоткать плату этого девайса. В данный момент занимаюсь проектированием нечто подобного АД, поскольку, честное слово - жаба давит 250 грн. платить за все это. Единственное, чего я хочу - ПОЛНОСТЬЮ ИЗБАВИТЬСЯ от центробежного и ваккуумного регуляторов.
Voblin_UA
12.04.2006, 10:28
]А ни у кого не было такого загадочного глюка. Как тока постоишь в пробке, т.е. машина так основательно погаречеет, вентилятор сработает. Потом давшиь на газ и отчетливая детонация слышна.
Как только проедишся, температура устаканится, газ без проблем никакой детонации.
Было такое. Причина крылась в переобеднении смеси. Причин может быть несколько:
1. загаженный топливный фильтр (напоминаю, он есть ещё и на входе в карбюратор);
2. плохо работает бензонасос;
3. проблемы с уровнем в поплавковой камере;
4. уменьшилась пропускная способность жиклёров карбюратора;
5. уменьшилась пропускная способность распылителей ускорительного насоса, проблемы с его производительностью или ориентацией и направлением струй.
Пожалуйста, проверьте эти пункты. Напоминаю: АД не является панацеей, исключающей текущее обслуживание двигателя. Система в определённых пределах уменьшает воздействие разрегулированных систем двигателя на общую его работу и тягу, но бесконечно это продолжаться не может.
У меня как-то было нечто подобное: машина начала слабовато тянуть (в сравнении с тем, что было ранее), стала прослушиваться детонация и т.д. Проверил всё с пристрастием. Всё закончилось заменой топливного фильтра, потом повторилось, и оказалось, что в бензонасосе умерли одновременно мембрана и клапан... Поборол. В спокойных установившихся спокойных режимах движения это всё как-то не ощущалось. Но стоило нажать на газ, и - на тебе...
Так что проверьте по пунктам всё, что я описал.
Удачи!
ЗЫ Прошу прощения за не совсем своевременный ответ. Надо и в нашей стране реабилитационный период после гонок вводить. Что-то я совсем никакой, всё в себя не приду...
http://ff04.photofile.ru/photo/009/6dd/1251706/large/521431713443a3c2d16e84.jpg
Наблюдая за баталия по поводу АД и самому захотелось попробовать сей девайс. Машина новая (2 года, 18 ткм.), так что особого толку вроде бы и нет, но захотелось. Основные причины - улучшить запуск и работу непрогретого двигателя. Вчера бывл в Киеве, прикупил. Сегодня решил поставить.
Снял воздушный фильтр, засверлил, нарезал М6. Правда места там маловато для проведений подобных работ без соответствующего инструмента. Пришлось мечик крутить разводный ключём. Естественно я его обломал :( , одно радовало - всю резьбу нарезал. Пол часа я его "выковыривал" оттуда. Все остальное заняло 15 мин. Запустил, прогрел, постучал - работает, докрутил в +., поехал.
Впечатления:
1. Легче запуск, точнее узнаю завтра с утра.
2. Изменений по тяге не увидел, да и не ожидал. А вот "резкости" поубавилось - плавнее стал набирать.
3. При разгоне есть маленький провал, и если резко в пол - плохо тянет, а при отпускании резвеет. Где-то уже это было, щас поищу. Кажись зажыгание перекрутил, да и детонация 5-7 сек.
Voblin_UA
17.04.2006, 09:41
Хороший отчёт :)
Напомню, что очень удобно нарезать резьбу с помощью обычного патрона от электродрели. Если он ещё и с конусным хвостовиком, то ещё лучше.
Судя по твоим фото, ты не ПЕРЕ, а НЕДОкрутил. Ещё чуть в плюс крутни. На половину деления, не больше.
Хороший отчёт :)
Напомню, что очень удобно нарезать резьбу с помощью обычного патрона от электродрели. Если он ещё и с конусным хвостовиком, то ещё лучше.
Я пробовал шуруповёртом - не получилось, слишком быстрый.
Судя по твоим фото, ты не ПЕРЕ, а НЕДОкрутил. Ещё чуть в плюс крутни. На половину деления, не больше.
Ок, еще докручу. Немного плавают холостые (+-50об/мин)
]А ни у кого не было такого загадочного глюка. Как тока постоишь в пробке, т.е. машина так основательно погаречеет, вентилятор сработает. Потом давшиь на газ и отчетливая детонация слышна.
Как только проедишся, температура устаканится, газ без проблем никакой детонации.
Хрен знает, что это, но Это у меня тоже. Грешу на подпаленное сцепление. В пробках при трогани даю больше оборотов.
И я, наконец то, поставил это чудо. Принцип установки рассказывать не буду, так же как у всех - элементарно. Впечатления в принципе хорошие, но сказать что я в восторге, тоже не могу. Наверное потому что я перечетал уже весь форум по этому вопросу, и ко всем этим прелестям был зарание готов. По началу были провалы после резкого нажатия на газ, как уже писалось, вернул зажигание на 0,5 деления назад, сейчас полёт нормальный. То есть у меня получилось, что угол опережения я сдвинул всего на 0,5 деления. В целом доволен, спасибо Сергею!
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot