2-е колено на инжектор

[VDM]

В нашем любимом городе 10 литров это нормально! По моему опросу так у большинства! Независимо от поколений ГБО)
Зимой может вырасти до 11 литров... Лично у меня рекорд, когда ударили морозы той зимой и все завалило снегом до 11,5-11,7 литров.

Сообщение от Stan

бред...тогда stag и zenit - идиоты... и все, в том числе и я, кто тратит на это говно деньги--тоже идиоты...конечно, самый быстрый вариант-это проставка под карб..да чт уж там, и инжектор идиоты придумали...

Очень верное утверждение!

Сообщение от Stan

насчет поколений--все пишут по-разному, но все газовщики пользуюияс так : 1-вакуум, 2-е электро, 3-е-электро+вонючкоконтроль, 4-газомозг (думаю мономозг тоже относится к 4, а не к 3му, 5-жидкая фаза...

Очень распространённое заблуждение.

[Stan]

Сообщение от borbos

Очень верное утверждение!

Очень распространённое заблуждение.

где тогда истина? блин...и инопланетян тоже не существует...истина искажена...

[Storag]

In vino veritas, как говаривали древние римляне. Истина в вине!

[Stan]

Сообщение от Storag

In vino veritas, как говаривали древние римляне. Истина в вине!

+1! а то мы все баяним про гас)))

[IBAH]

Сообщение от Stan

бред...тогда stag и zenit - идиоты... и все, в том числе и я, кто тратит на это говно деньги--тоже идиоты...конечно, самый быстрый вариант-это проставка под карб..да чт уж там, и инжектор идиоты придумали...а всетаки наберусь смелости, и спрошу еще раз: ты сам ездил на 4м поколении или тебе кто-то сказал что это тупак? и в чем выражается "тупость"?? факты в студию!

...

Давайте спорить о вкусе омаров с теме кто их ел(с)

Что вы можете сказать о особеностях расчета товливоподачи и момента зажигания при использование бензина и газа?

то-то!

Все ваши зениты, тупо обманка для системы управления ДВС, чтобы она чек не высветила...
Но это всетаки лучше чем ГБО12, и немного лучше чем ГБО3
но полноценное управления ДВС может обеспечить только специализированная система

На днях крутил ГБО1 по газику... настроить в стехиометрию ну просто не реально!!! и это его главный недостаток!!!!

У ГБО3 тоже есть свой маленький недостаток, связанный с большим запасом свежего заряда, но его я смогу обяснить человеку который знает как расчитывается цикловое наполнение

[VDM]

Сообщение от IBAH

У ГБО3 тоже есть свой маленький недостаток, связанный с большим запасом свежего заряда, но его я смогу обяснить человеку который знает как расчитывается цикловое наполнение

Знаю приблизительно, не вникал глубоко(Гирявец распечатан и пока лежит в столе).... Наверное не хватает топлива на переходных режимах, когда резко педалируеш. Т.к. Микас и прочие мозги прогнозируют "наперед" там зашиты параметры конкретно для движка. А Лямда контроль(по Вашему 3-е поколение) регулирует по "выходу" по сути уже по свершимуся процесу и "грузит" движок по "прошлому" а если в этот момент ситуация резко изменилась(педальку в пол) то топлива мало. Там есть аналог ускорительного насоса(как у карба) только электронный, но мы понимаем точность не та...
При не резком педалировании системы вполне хватает и смесь близка у оптимума.
При резком педалировании играет роль редуктор и как организована подача...
На 1-м(и 2-м) даже такого добиться в принципе не реально..

[IBAH]

Сообщение от VDM

Знаю приблизительно, не вникал глубоко(Гирявец распечатан и пока лежит в столе).... Наверное не хватает топлива на переходных режимах, когда резко педалируеш. Т.к. Микас и прочие мозги прогнозируют "наперед" там зашиты параметры конкретно для движка. А Лямда контроль(по Вашему 3-е поколение) регулирует по "выходу" по сути уже по свершимуся процесу и "грузит" движок по "прошлому" а если в этот момент ситуация резко изменилась(педальку в пол) то топлива мало. Там есть аналог ускорительного насоса(как у карба) только электронный, но мы понимаем точность не та...
При не резком педалировании системы вполне хватает и смесь близка у оптимума.
При резком педалировании играет роль редуктор и как организована подача...
На 1-м(и 2-м) даже такого добиться в принципе не реально..

в принципе верно, одно маленькое но...

[VDM]

Сообщение от IBAH

в принципе верно, одно маленькое но...

Какое?)

[Stan]

так суть не в этом..суть в том, что кто-то говорил о "тупости" газомоска...так в ч ем она тупит то, тупость ента??

[VDM]

Сообщение от Stan

так суть не в этом..суть в том, что кто-то говорил о "тупости" газомоска...так в ч ем она тупит то, тупость ента??

Я ответственно заявляю, что та коробочка что в 4-м поколении тупая, так как сама не чего не умеет делать)
Что бы понять почему так нужно понимать принцип работы.

[Buzyan]

Драмо! Драмо! Газодрамо! Интересно правда где?

[Stan]

Сообщение от VDM

Я ответственно заявляю, что та коробочка что в 4-м поколении тупая, так как сама не чего не умеет делать)
Что бы понять почему так нужно понимать принцип работы.

блядь, я понимаю, шо все ох--но умные...причем здесь нахрен знание принципов работы? или все настолько умные, что не понимают вопроса?? еще раз повторяю, для тех кто знает принципы работы, в чем, где и как выражается тупость коробочки???? или лишь бы ляпнуть с умным видом?? я езжу на 4-поколении уже месяц, все отлично, машина очень хорошо и уверенно ведет себя во всех режимах...и умереено хавает, при том, что не всегда умереено жму тапку.

[Stan]

скажу больше, она ничего и не должна уметь сама...спинной мозг тоже сам ничего не умеет, так шо теперь, ногиврот?

[VDM]

Сообщение от Stan

блядь, я понимаю, шо все ох--но умные...причем здесь нахрен знание принципов работы? или все настолько умные, что не понимают вопроса?? еще раз повторяю, для тех кто знает принципы работы, в чем, где и как выражается тупость коробочки???? или лишь бы ляпнуть с умным видом?? я езжу на 4-поколении уже месяц, все отлично, машина очень хорошо и уверенно ведет себя во всех режимах...и умереено хавает, при том, что не всегда умереено жму тапку.

Не матерись! А ты отсоедини свой Микас (знаеш что это?) от мозгов ГБО 4-е, и как машина поедет? А вот 2-е(по вашему 3-е) если поставить взамен буит ехать(вот в чем "тупость")! Я не говорю про езду на машине...Самодостаточная система.ТАК ПОНЯТНО? Если нет в школу учиться умности набираться...

[vasylms]

Ось яку класифікацію ГБО можна знайти в неті.

По принципу работы, применяемые в настоящее время газовые системы можно разделить на четыре поколения.

Первое поколение ГБО. Системы с вакуумным управлением и механическим дозатором газа, которые устанавливают на бензиновые карбюраторные и простые инжекторные автомобили. В первом поколении ГБО используются как вакуумные, так и электронные газовые редуктора.

Второе поколение ГБО. Механические системы, дополненные электронным дозирующим устройством, работающим по принципу обратной связи с датчиком содержания кислорода (лямбда-зонд). Они устанавливаются на автомобили, оснащенные инжекторным двигателем и каталитическим нейтрализатором отработавших газов ("катализатором").

Третье поколение ГБО. Системы, обеспечивающие распределенный синхронный впрыск газа с дозатором-распределителем, который управляется электронным блоком. Газ подается во впускной коллектор с помощью механических форсунок, которые открываются за счет избыточного давления в магистрали подачи газа.

Четвертое поколение ГБО. Это системы распределенного последовательного впрыска газа с электромагнитными форсунками, которые управляются более совершенным электронным блоком. Как и в системе предыдущего поколения, газовое оборудование (ГБО) 4 поколения газовые использует форсунки, которые устанавливаются на коллекторе непосредственно у впускного клапана каждого цилиндра.

Но, на просторах бывшего СССР с этой классификацией произошла необъяснимая метаморфоза. Нераспространенное и неприжившееся третье поколение исчезло, а первое и второе поднялись на ступеньку выше, став вторым и третьим соответственно. Это хорошо видно на схеме.



Чтобы избежать путаницы, удобнее применять наименования газобаллонных систем по аналогии с бензиновой топливной системой.

"Газовый карбюратор" - соответствует первому поколению ГБО

"Лямбда-контроль система (ЛКС)" - соответствует второму поколению ГБО.

"Газовый инжектор", он же "газовый впрыск" - соответствует четвертому поколению ГБО

Это те поколения, которые можно установить в странах СНГ. Но в Европе давно используется так называемое пятое поколение, в котором газ в двигатель поступает непосредственно в цилиндры в сжиженном состоянии, где моментально испаряется. Но на постсоветском пространстве такие системы пока не устанавливаются. Это вызвано в первую очередь низким качеством газа и дороговизной данных систем. Велика вероятность того, нашем газе такая система просто откажется работать. Но они пока являются далекими перспективами для нашего рынка ГБО

Материал подготовлен компанией "Автогаз Украина Групп" совместно с журналом "АвтоЭксперт". При перепечатке ссылка на сайт www.gbo.com.ua обязательна. Нарушение авторских прав преследуется по закону

[Buzyan]

Сообщение от vasylms

Ось яку класифікацію ГБО можна знайти в неті.

По принципу работы, применяемые в настоящее время газовые системы можно разделить на четыре поколения.

Первое поколение ГБО. Системы с вакуумным управлением и механическим дозатором газа, которые устанавливают на бензиновые карбюраторные и простые инжекторные автомобили. В первом поколении ГБО используются как вакуумные, так и электронные газовые редуктора.

Второе поколение ГБО. Механические системы, дополненные электронным дозирующим устройством, работающим по принципу обратной связи с датчиком содержания кислорода (лямбда-зонд). Они устанавливаются на автомобили, оснащенные инжекторным двигателем и каталитическим нейтрализатором отработавших газов ("катализатором").

Третье поколение ГБО. Системы, обеспечивающие распределенный синхронный впрыск газа с дозатором-распределителем, который управляется электронным блоком. Газ подается во впускной коллектор с помощью механических форсунок, которые открываются за счет избыточного давления в магистрали подачи газа.

Четвертое поколение ГБО. Это системы распределенного последовательного впрыска газа с электромагнитными форсунками, которые управляются более совершенным электронным блоком. Как и в системе предыдущего поколения, газовое оборудование (ГБО) 4 поколения газовые использует форсунки, которые устанавливаются на коллекторе непосредственно у впускного клапана каждого цилиндра.

Но, на просторах бывшего СССР с этой классификацией произошла необъяснимая метаморфоза. Нераспространенное и неприжившееся третье поколение исчезло, а первое и второе поднялись на ступеньку выше, став вторым и третьим соответственно. Это хорошо видно на схеме.



Чтобы избежать путаницы, удобнее применять наименования газобаллонных систем по аналогии с бензиновой топливной системой.

"Газовый карбюратор" - соответствует первому поколению ГБО

"Лямбда-контроль система (ЛКС)" - соответствует второму поколению ГБО.

"Газовый инжектор", он же "газовый впрыск" - соответствует четвертому поколению ГБО

Это те поколения, которые можно установить в странах СНГ. Но в Европе давно используется так называемое пятое поколение, в котором газ в двигатель поступает непосредственно в цилиндры в сжиженном состоянии, где моментально испаряется. Но на постсоветском пространстве такие системы пока не устанавливаются. Это вызвано в первую очередь низким качеством газа и дороговизной данных систем. Велика вероятность того, нашем газе такая система просто откажется работать. Но они пока являются далекими перспективами для нашего рынка ГБО

Материал подготовлен компанией "Автогаз Украина Групп" совместно с журналом "АвтоЭксперт". При перепечатке ссылка на сайт www.gbo.com.ua обязательна. Нарушение авторских прав преследуется по закону

Млин так ото-ж кто как хочет так и определяет стандарт. Гбо с электронным редуктором как хошь так и назови хоть первым хоть вторым в интернете много противоречивой информации.

[VDM]

А давайте пользоваться "Общей" класификацией? А???

[Buzyan]

Сообщение от VDM

А давайте пользоваться "Общей" класификацией? А???

Да давайте... Оно ж едет... Больше интересует вопрос как оно едет в смысле расход но это уже другая тема и обсуждение не здесь.

[VDM]

Сообщение от Buzyan

Да давайте... Оно ж едет... Больше интересует вопрос как оно едет в смысле расход но это уже другая тема и обсуждение не здесь.

Да конечно едет и 1-е и 2-е и 4-е! Весь вопрос как и за какие деньги, вопрос целесообразности каждому решать самому... Многие кричат что таврия гамно и из этой толпы почти не кто на ней не ездил, а из них еще 20% теоретики без прав на вождение...

[Buzyan]

Пускай кричат может кому лучше добре йти ніж погано їхать. Бог с ней этой класификацией. При посещении сто сами гбо-шники стоят смотрят и ниче вразумительного сказать не могут а оно ж едет! . у меня например эл редуктор томасето инжектор. При любой регулировке ;чек; ни разу не светил. Эмулятора лямбды нет. На вопрос подключение лямбды к газу повлияет на расход топлива? Ответ-Нет! Нада ставить эмулятор лямбды чтоб ;чек; не горел. Простите а зачем? Он у меня и так на газу не светит. Еще больше страшный ответ: Так оно ж работать не должно если чек не светит!

[Igor_Slavuta]

В 8опу таких сто-ошников...

Что есть ГБО-мозг...

Это приблуда которая пересчитывает время открытия бензофорсов на газфорсы + корректировка по температуре воздуха, двигателя, и степени открытия дроселя. Всё!!!
3 поколение - крутится эл.дозатор
4 поколение - крутится время открытия газофорсов.

Все остальные операции газо-мозг делает для того что-бы безно-мозг не заподозрил что в в его супер-пупер навороченой бензиновой системе что-то не так.

[VDM]

http://www.chipsoft.ru/forums/viewto...r=asc&start=30
Тут пишут про глобальные проблемы 4-го ....

[Stan]

Сообщение от VDM

Не матерись! А ты отсоедини свой Микас (знаеш что это?) от мозгов ГБО 4-е, и как машина поедет? А вот 2-е(по вашему 3-е) если поставить взамен буит ехать(вот в чем "тупость")! Я не говорю про езду на машине...Самодостаточная система.ТАК ПОНЯТНО? Если нет в школу учиться умности набираться...

бред... а шо такое микас? а шо такое машино, и где школа и баба Галя?
де тока берутся такие умные...

ЗЫ: а прикинь, по голове кирпичем у_ть, и шо? наверное нихрена не сможешь больше посты писать...а если бы мозгов не было--наверно кирпич бы хуже не сделал...а вообще весьма прикольно рассуждать, что если убрать моск--то машина не поедет...

ЗЫЗЫ: ЗНАЕШ пишется с мягким знаком..знаешь что это такое??

[Stan]

Сообщение от Igor_Slavuta

В 8опу таких сто-ошников...

Что есть ГБО-мозг...

Это приблуда которая пересчитывает время открытия бензофорсов на газфорсы + корректировка по температуре воздуха, двигателя, и степени открытия дроселя. Всё!!!
3 поколение - крутится эл.дозатор
4 поколение - крутится время открытия газофорсов.

Все остальные операции газо-мозг делает для того что-бы безно-мозг не заподозрил что в в его супер-пупер навороченой бензиновой системе что-то не так.

+10000000! вот это точно и коротко!