Модернизация ГБО для работы двухкамерного карбюратора на газе.

[porsche1984]

Сообщение от Buzyan

Я уже давно подметил что на газу мотор 1.2 карбовый экономичнее инжа. Почему?

может потому что у вас дросель один и большой!а в карбе два маленьких и работает зачастую один-это первая камера

[VDM]

Сообщение от michelwer

Сделайте подачу газа в карбюратор как на бензине и увидите как работает.
Именно так я сделал в описанном мной модернизации. Вторая камера работает. Критиковать то, что не пробовал, проще всего.

Я уже сделал.
Я уже сделал подачу газа как в карбюраторе бензин-через малый диффузор в первую камеру. Плюсы видны. ПлощадЬ выхода получил 24 мм2.

[VDM]

Сообщение от porsche1984

может потому что у вас дросель один и большой!а в карбе два маленьких и работает зачастую один-это первая камера

Маленький диффузор на 21 в карбе сделан для того что бы увеличить скорость потока, а это в свою очередь требуется для истечения и интенсивного перемешивания бензина с воздухом. Это все дает хорошую гомогенность однородность смеси. И это приводит к более полному сгоранию в цилиндре.
Для инжектора lpgtech.com.ua/smesitel-universalnyj-d55-rybacki
Я считаю это оптимальный распылитель для инжа.

[michelwer]

Сообщение от СБорисов

Какие мы ученые, прям умные. Один частный случай надо принять как догму? Ну не завсит диаметр врезки от объема мотора. Зависит от чистоты ВФ, давления 1- й ступени и состава газа.
В инжекторе подается бензин прямо на клапан, работает? Ну работает! Вместо (вместе с) ВУТ подайте газ в коллектор тоже работать будет, но как? И разряжение то же вроде бы как. А нет, все тулят по чему то сверху над заслонкой и наверное правильно делают.
Состав смеси определяется количеством воздуха и количеством топлива, воздух меняем заслонкой, топливо готовит дозирующая система (редуктор). В инжекторе есть РДВ (РХХ), на карбюраторе в основном все зависит отстабильности системы, по этому и извращаются все, кто как может. Самый правильный карбюратор это все таки инжектор.
ЗЫ: Наверное если читать тему уважаемого москвича, но не отвечать на энсинуации уЧителя то все станет на свои места.

Бред безграмотного "специалиста".

[porsche1984]

Сообщение от СБорисов

Какие мы ученые, прям умные. Один частный случай надо принять как догму? Ну не завсит диаметр врезки от объема мотора. Зависит от чистоты ВФ, давления 1- й ступени и состава газа.
Как его не подавай снизу заслонки, или с верху бузет одинаково. В инжекторе подается бензин прямо на клапан, работает? Ну работает! Вместо (вместе с) ВУТ подайте газ в коллектор тоже работать будет, но как? И разряжение то же вроде бы как. А нет, все тулят по чему то сверху над заслонкой и наверное правильно делают.
Состав смеси определяется количеством воздуха и количеством топлива, воздух меняем заслонкой, топливо готовит дозирующая система (редуктор). В инжекторе есть РДВ (РХХ), на карбюраторе в основном все зависит отстабильности системы, по этому и извращаются все, кто как может. Самый правильный карбюратор это все таки инжектор.
ЗЫ: Наверное если читать тему уважаемого москвича, но не отвечать на энсинуации уЧителя то все станет на свои места.

поправте меня если я ошибаюсь но именно вы ратовали что под каждый мотор нужна своя врезка со своим диаметром и прочим!причём ратовали об этом как минимум года два доказывая что расход у вас по городу 6 литров

[michelwer]

Сообщение от porsche1984

поправте меня если я ошибаюсь но именно вы ратовали что под каждый мотор нужна своя врезка со своим диаметром и прочим!причём ратовали об этом как минимум года два доказывая что расход у вас по городу 6 литров

Не путайте омлет с дуплетом. Ещё раз повторю : про врезки я не писал потому что о них писать нечего. Я писал про газовый жиклер, он имеет свой диаметр под каждый тип и объём двигателя, как бензиновый главный топливный жиклер.
В карбюраторе, на бензине, есть распылитель ГТС (малый диффузор первой и второй камер карбюратора) из него бензин летит во впускной коллектор. Слышали про такую деталь.??? При работе на газе это врезка. В карбюраторе, на бензине, есть главный топливный жиклер, стоит в Солексе после поплавковой камеры ниже топливоприемной трубки эконостата. При работе на газе это газовый жиклер.
Вы думаете, что врезка и дозирует и распыляет, это не так. Врезка распыляет, а газовый жиклер дозирует. Не доказывайте то, чего не понимаете. Почитайте как устроен и работает карбюратор Солекс.
Подача газа через малый диффузор ничего не даст, дырочка мала. Все давно проверено. Это тупик. Полноценно работать не будет, ни на газе, ни на бензине.

"""расход у вас по городу 6 литров""" Зачем пишете лож.

Мелкий лгунишка, как не стыдно. Я полностью описал весь режим где получен расход 6л/100км. Все описано даже в одном из постов #30 этой темы. МЕЛКИЙ ЛГУНИШКА.

[VDM]

Сообщение от michelwer

Не путайте омлет с дуплетом. Ещё раз повторю : про врезки я не писал потому что о них писать нечего. Я писал про газовый жиклер, он имеет свой диаметр под каждый тип и объём двигателя, как бензиновый главный топливный жиклер.
В карбюраторе, на бензине, есть распылитель ГТС (малый диффузор первой и второй камер карбюратора) из него бензин летит во впускной коллектор. Слышали про такую деталь.??? При работе на газе это врезка. В карбюраторе, на бензине, есть главный топливный жиклер, стоит в Солексе после поплавковой камеры ниже топливоприемной трубки эконостата. При работе на газе это газовый жиклер.
Вы думаете, что врезка и дозирует и распыляет, это не так. Врезка распыляет, а газовый жиклер дозирует. Не доказывайте то, чего не понимаете. Почитайте как устроен и работает карбюратор Солекс.
Подача газа через малый диффузор ничего не даст, дырочка мала. Все давно проверено. Это тупик. Полноценно работать не будет, ни на газе, ни на бензине. .

Ха! Но у меня то работает нормально!)
Ответственно заявляю я подал газ в малый дифузор пока только первой камеры и уже езжу так месяц.
На бензине тоже все работает, вчера завелся и сразу щелк на газ и не че незаливает! Дырка то одна.
А почему внутренний диаметр врезки неможет быть жиклером?

[porsche1984]

Сообщение от michelwer

Не путайте омлет с дуплетом. Ещё раз повторю : про врезки я не писал потому что о них писать нечего. Я писал про газовый жиклер, он имеет свой диаметр под каждый тип и объём двигателя, как бензиновый главный топливный жиклер.
В карбюраторе, на бензине, есть распылитель ГТС (малый диффузор первой и второй камер карбюратора) из него бензин летит во впускной коллектор. Слышали про такую деталь.??? При работе на газе это врезка. В карбюраторе, на бензине, есть главный топливный жиклер, стоит в Солексе после поплавковой камеры ниже топливоприемной трубки эконостата. При работе на газе это газовый жиклер.
Вы думаете, что врезка и дозирует и распыляет, это не так. Врезка распыляет, а газовый жиклер дозирует. Не доказывайте то, чего не понимаете. Почитайте как устроен и работает карбюратор Солекс.
Подача газа через малый диффузор ничего не даст, дырочка мала. Все давно проверено. Это тупик. Полноценно работать не будет, ни на газе, ни на бензине.

"""расход у вас по городу 6 литров""" Зачем пишете лож.

Мелкий лгунишка, как не стыдно. Я полностью описал весь режим где получен расход 6л/100км. Все описано даже в одном из постов #30 этой темы. МЕЛКИЙ ЛГУНИШКА.

вы что то попутали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
выше написанное мною было адрессовано СБорисову с цитатой от него!купите очки прежде чем называть людей мелкими лгунишками !
вы мне напоминает вуди вудпекера

[Buzyan]

Сообщение от michelwer

Не путайте омлет с дуплетом. Ещё раз повторю : про врезки я не писал потому что о них писать нечего. Я писал про газовый жиклер, он имеет свой диаметр под каждый тип и объём двигателя, как бензиновый главный топливный жиклер.
В карбюраторе, на бензине, есть распылитель ГТС (малый диффузор первой и второй камер карбюратора) из него бензин летит во впускной коллектор. Слышали про такую деталь.??? При работе на газе это врезка. В карбюраторе, на бензине, есть главный топливный жиклер, стоит в Солексе после поплавковой камеры ниже топливоприемной трубки эконостата. При работе на газе это газовый жиклер.
Вы думаете, что врезка и дозирует и распыляет, это не так. Врезка распыляет, а газовый жиклер дозирует. Не доказывайте то, чего не понимаете. Почитайте как устроен и работает карбюратор Солекс.
Подача газа через малый диффузор ничего не даст, дырочка мала. Все давно проверено. Это тупик. Полноценно работать не будет, ни на газе, ни на бензине.

"""расход у вас по городу 6 литров""" Зачем пишете лож.

Мелкий лгунишка, как не стыдно. Я полностью описал весь режим где получен расход 6л/100км. Все описано даже в одном из постов #30 этой темы. МЕЛКИЙ ЛГУНИШКА.

Ну если на инже и подает газ и распыляет и дозирует то почему на карбе не сможет? Там косой срез со стороны дроселя с этой стороны не видно. Трубка диаметром 10мм. МеМз 1.2

[michelwer]

Сообщение от porsche1984

вы что то попутали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
выше написанное мною было адрессовано СБорисову с цитатой от него!купите очки прежде чем называть людей мелкими лгунишками !
вы мне напоминает вуди вудпекера

Цитируя одного человека пишите про другого, что же вы хотели в ответ.?? Думайте и отвечайте за свои слова.

[porsche1984]

Сообщение от michelwer

Цитируя одного человека пишите про другого, что же вы хотели в ответ.?? Думайте и отвечайте за свои слова.

я вот не пойму одной вещи!вы когда на форуме находитесь вы под чем то?алкоголь?иль что то жестче? или действительно ваша вудпекеровская упёртость выражается не только в модернизации 50-летней давности редуктора (если вы знаете то все наши редуктора слизаны с итальянцев 50-60-х),но и в тупом (слово глупость здесь уже не уместно)игнорировании очевидного- http://tavria.org.ua/forum/showpost....&postcount=130 причём это очевидное (как вы сами говорите)вам разжевали и вам же в рот положили!!!!может ещё плюнуть для улучшения пищеварения?

[Buzyan]

Товарищу из Москвы посмотреть формулу расчета смесителя. тут
Интересно будет прочесть поучения как все скомплектовать и настроить

[СБорисов]

Значит так: уважаемые, подвод газа в карбюратор солекс через малый диффузор придумал то же к стати москвич, его картинки и посты можно найти в интернете, зовут его: Xionox, читайте, обсуждайте, об_ерайте друг друга, вАШЕ дело.
Я прокомментирую некоторые вопросы в мой адрес и забуду про эту тему.
Да был расход по городу летом до 7 литров, по трассе до 5 на 100, ну и шо? кончился вместе с теплом и нормальной компрессией еще 2 года назад, плавненько с 7 на 7,5 потом 8, потом 9-10. для чистоты эксперимента ездил 1,5 года не прикасался к редуктору, винты на регистре выкручены на всю, врезки запаяны, с приходом тепла расход падал на литр. Не меняя настроек редуктора авто стало ехать хуже и хуже, хотя я езжу сам, но периодически на авто ездили и другие люди которые сразу говорили что изменения не в лучшую сторону. Стал увеличивать врезки, остановился на 4,7 расходу не помогло, тяга как то появилась.
ЗЫ: закрытие 2 камеры, ни к чему не привело, по сегодняшней погоде она что есть, что нет, негде ее открывать.

[porsche1984]

Сообщение от СБорисов

Значит так: уважаемые, подвод газа в карбюратор солекс через малый диффузор придумал то же к стати москвич, его картинки и посты можно найти в интернете, зовут его: Xionox, читайте, обсуждайте, об_ерайте друг друга, вАШЕ дело.
Я прокомментирую некоторые вопросы в мой адрес и забуду про эту тему.
Да был расход по городу летом до 7 литров, по трассе до 5 на 100, ну и шо? кончился вместе с теплом и нормальной компрессией еще 2 года назад, плавненько с 7 на 7,5 потом 8, потом 9-10. для чистоты эксперимента ездил 1,5 года не прикасался к редуктору, винты на регистре выкручены на всю, врезки запаяны, с приходом тепла расход падал на литр. Не меняя настроек редуктора авто стало ехать хуже и хуже, хотя я езжу сам, но периодически на авто ездили и другие люди которые сразу говорили что изменения не в лучшую сторону. Стал увеличивать врезки, остановился на 4,7 расходу не помогло, тяга как то появилась.
ЗЫ: закрытие 2 камеры, ни к чему не привело, по сегодняшней погоде она что есть, что нет, негде ее открывать.

я как бы ничего зазорного не спросил (если вы затаили обиду на меня)тем более ввиду частой смены мною автомобилей других марок-много чего пропустил на таврофоруме.
засим не стоит на меня огорчатся!по поводу автора поста-то общение с его стороны приобретает характер наглого троля,с замашками опупенного знатока в гбо
,а мы тут все лгуны и темнота несведующая,калупающиеся в своих томасето и атикерах,и ничего несведующих в таких великих редукторах как НАМИ!

[VDM]

Сообщение от СБорисов

Значит так: уважаемые, подвод газа в карбюратор солекс через малый диффузор придумал то же к стати москвич, его картинки и посты можно найти в интернете, зовут его: Xionox, читайте, обсуждайте, об_ерайте друг друга, вАШЕ дело.
Я прокомментирую некоторые вопросы в мой адрес и забуду про эту тему.
Да был расход по городу летом до 7 литров, по трассе до 5 на 100, ну и шо? кончился вместе с теплом и нормальной компрессией еще 2 года назад, плавненько с 7 на 7,5 потом 8, потом 9-10. для чистоты эксперимента ездил 1,5 года не прикасался к редуктору, винты на регистре выкручены на всю, врезки запаяны, с приходом тепла расход падал на литр. Не меняя настроек редуктора авто стало ехать хуже и хуже, хотя я езжу сам, но периодически на авто ездили и другие люди которые сразу говорили что изменения не в лучшую сторону. Стал увеличивать врезки, остановился на 4,7 расходу не помогло, тяга как то появилась.
ЗЫ: закрытие 2 камеры, ни к чему не привело, по сегодняшней погоде она что есть, что нет, негде ее открывать.

Спасиб за ответ. А способ врезки В малый диффузор ксенокс делал под ГИГ и для форсунки. Там писали что под Лоаато редуктор непошло. А у меня работает)

[VDM]

Народ весь опыт полезен, и негативный и позитивный.

[СБорисов]

Сообщение от VDM

Народ весь опыт полезен, и негативный и позитивный.

Ну а я о чем, а тут как то грязью друг друга поливать начали, не хорошо...
ЗЫ: не удержался...

[СБорисов]

Сообщение от porsche1984

я как бы ничего зазорного не спросил

Какая обида Юра? где??? Все одно дело делаем...

[porsche1984]

Сообщение от СБорисов

Ну а я о чем, а тут как то грязью друг друга поливать начали, не хорошо...
ЗЫ: не удержался...

давно об этом уже писал http://tavria.org.ua/forum/showpost....&postcount=108
но видимо как с шепокляк-кто людям помогает -тот делает всё зря!

[Mimino]

Хочется вернуть уважаемых знатоков ГБО к основной теме разговора.
Сосед по гаражу стал счастливым обладателем ГАЗ-24 с установленным ГБО. В машине смонтирован итальянский электронный редуктор OMVL R90E. http://www.omvlgas.it/eng/prod_detail.php?id=58
Попытка ознакомится с устройством редуктора столкнула с отсутствием толкового описания этого редуктора на русском языке, хотя немногочисленные отзывы о его работе в основном положительные. Стало известно, что редуктор имеет два органа регулирования. Один - обычная регулировка чувствительности. А вот второй, в отличии от большинства других редукторов регулирует не холостой ход. Он изменяет проходное сечение канала соединяющего первую ступень со второй. Открывается этот канал клапаном от коромысла второй ступени, когда основной клапан уже открыт, а разряжение продолжает расти. Таким образом ХХ регулируется чувствительностью а нагрузочные режимы дополнительным винтом. Из второй ступени выходят два штуцера, вверху и внизу. Я сначала было подумал, что это редуктор с экономайзером, как старые советские. Но потом понял, что логика этого устройства иная. С задроссельным пространством он никак не связан. Похожий принцип описан у Золотницкого.

[Buzyan]

Сообщение от Mimino

Хочется вернуть уважаемых знатоков ГБО к основной теме разговора.
Сосед по гаражу стал счастливым обладателем ГАЗ-24 с установленным ГБО. В машине смонтирован итальянский электронный редуктор OMVL R90E. http://www.omvlgas.it/eng/prod_detail.php?id=58
Попытка ознакомится с устройством редуктора столкнула с отсутствием толкового описания этого редуктора на русском языке, хотя немногочисленные отзывы о его работе в основном положительные. Стало известно, что редуктор имеет два органа регулирования. Один - обычная регулировка чувствительности. А вот второй, в отличии от большинства других редукторов регулирует не холостой ход. Он изменяет проходное сечение канала соединяющего первую ступень со второй. Открывается этот канал клапаном от коромысла второй ступени, когда основной клапан уже открыт, а разряжение продолжает расти. Таким образом ХХ регулируется чувствительностью а нагрузочные режимы дополнительным винтом. Из второй ступени выходят два штуцера, вверху и внизу. Я сначала было подумал, что это редуктор с экономайзером, как старые советские. Но потом понял, что логика этого устройства иная. С задроссельным пространством он никак не связан. Похожий принцип описан у Золотницкого.

Ну и нафикс он его купил? Редуктор меньше по размерам чем другие да в волгу там можно шо угодно втулить места достаточно.

[Mimino]

Сообщение от Buzyan

Ну и нафикс он его купил? Редуктор меньше по размерам чем другие да в волгу там можно шо угодно втулить места достаточно.

Он купил машину уже с этим.

[Buzyan]

Сообщение от Mimino

Он купил машину уже с этим.

С планшетки мне непросто скопироватьвсп и перевести. А по рисункам похож на метановский редуктор. Шо метан?

[Mimino]

Это пропан. Я не фсе до конца понял, но с этого редуктора вроде как можно и 1/2-поколение и 4-е. У него три ступени. Для карба мембрана и два выхода. Для инжа своя мембрана и заглушенный выход. Описания только на иностранном из пдф файлов в переводчик не копируются, стоит защита.
У этой фирмы есть R89 под метан, внешне очень похожий.

[Buzyan]

Сообщение от Mimino

Это пропан. Я не фсе до конца понял, но с этого редуктора вроде как можно и 1/2-поколение и 4-е. У него три ступени. Для карба мембрана и два выхода. Для инжа своя мембрана и заглушенный выход. Описания только на иностранном из пдф файлов в переводчик не копируются, стоит защита.
У этой фирмы есть R89 под метан, внешне очень похожий.

Ну вот внешнее сходство и трехкамерность меня и смутила.