Просмотр полной версии : Катастрофа малайзийского самолета.
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
как интересно
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11742865/MH-17-Russian-separatist-leader-sued-for-900-million-by-crash-victims.html
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11703358_919944458072714_2261667659476040579_n.jpg ?oh=0963c57349dd775e904e609407980807&oe=561627B1
Игде там оппонентики, цыпа-цыпа-цыпа:
http://www.aboutru.com/2015/07/15943/ - клюйте!
Merkurydnepr
17.07.2015, 19:42
Чичас скажут что они против потому что это происки Госдепа, по-любе госдеп сделает рашку виноватой потому они и против трибунала :)
Игде там оппонентики,
http://www.aboutru.com/2015/07/15943/
КУК, - клюйте!: http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3150847&postcount=1222
http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3159000&postcount=1229
Гаю, а чому у вас там сказали шо є тільки один гендиректор а замів немає взагалі?
КУК, - клюйте!: http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3159000&postcount=1222
http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3159000&postcount=1229
Вы в своем амплуа- или по недомыслию, или пере- путаете товарищеский суд в ЖЭКе над пьяным сантехником с международным трибуналом. Вашего присутствия там и не ждут, решение будет принято и исполнено. Или вас еще аресты счетов и проч. не убедили, что вашего согласия уже никто и требует? Гитлеровцев судили и заочно, вы чем лучше?
Во чувак дает:
На вопрос о виновных в крушении лайнера Калашников ответил: "А вам что легче станет, если вы узнаете?".
"Вы устанавливаете, что надо наказывать. А тот, кто нажал кнопку с другого расчета, не должен быть наказан что ли? Что те, что другие, должны быть наказаны. Я говорю о том, что небезопасно сегодня. Вот, что плохо", - сказал депутат.
Отчасти он прав- 80% вины должно лечь на приказавшего, 20- на остальных.
ПАРТИЗАН
18.07.2015, 21:26
КУК, - клюйте!:
Ему нема кагда.Он же у вас на загривке!!!
Вы в своем амплуа- или по недомыслию, или пере- путаете товарищеский суд в ЖЭКе над пьяным сантехником с международным трибуналом. Вашего присутствия там и не ждут, решение будет принято и исполнено.
КУК, в приведенных мной ссылках не было ничего про "наше присутствие". Вы сами с собой спорите? Вы читали то, что цитировали?
товарищеский суд, трибунал, - дежавю какое-то.
на хрена ждать выводы тупых экспертов, которые за год ни бэ ни мэ ни кукареку.
всё и всем уже давно ясно и понятно, виновные найдены, судить, и главное дело ЗАКРЫТЬ.
И как можно быстрее, т.с. "замять для ясности".
И это лучший выход, если виноват.
Так виновных просто слишком много - и расчет украинского БУКа, и пилот украинского Су-25, и пилот украинского МиГ-29, и производители израильских ракет и т.д.
Две версии одного заседания СовБеза ООН:
От "Эха Москвы" (http://echo.msk.ru/news/1588350-echo.html)
От РБК (http://top.rbc.ru/politics/20/07/2015/55ad28389a7947a1232637ec)
Ощутили разницу? Эхо Москвы почемуто "упустило", что инициатором заседания и проекта резолюции выступает РФ.
Лавров подчеркнул, что эта катастрофа является уголовным преступлением, а не «угрозой международному миру и безопасности», как сказано в проекте резолюции, представленном Малайзией.
Содержание документа пока неизвестно.
Это как бы рас.
Чуркин напомнил, что Россия выступает против создания трибунала для уголовного преследования лиц, причастных к крушению пассажирского лайнера. Он подчеркнул, что эта катастрофа является уголовным преступлением, а не «угрозой международному миру и безопасности»
Непревзойденная игра слов. Это как бы два.
А Гай молодец. Суть вырвал из текста;).
Так РФ поддерживает создание Трибунала или нет? "Эхо" утверждает, что не поддерживает. Врут?
Цитата:
Москва идею создания такого трибунала не поддерживает в частности, глава МИД России Сергей Лавров утверждает, что необходимо дождаться итогов расследования крушения лайнера. Вот об этом с сайта НТВ:
Сергей Лавров заявил, что Россия будет выступать против международного трибунала (http://www.ntv.ru/novosti/1443256) до тех пор, пока не будет опубликован официальный доклад о причинах катастрофы.
Вот еще из одного источника:
http://www.pnp.ru/news/detail/91079
Так РФ поддерживает создание Трибунала или нет? "Эхо" утверждает, что не поддерживает. Врут?
Не поддерживают. В формулировке Малайзии-Австралии. И потому, что это не дело ООН.
Содержание документа пока не известно
Нам и РБК неизвестно, а Чуркину и Лаврову очень даже. Подождем решения или как обычно?
Не поддерживают. В формулировке Малайзии-Австралии. И потому, что это не дело ООН.
Ну, об этом и написало "Эхо".
Ну, об этом и написало "Эхо". Не об этом, а по вопросу о создании Международного трибунала по делу сбитого на Украине Боинга
а заседание идет по вопросу российского проекта резолюции по катастрофе малайзийского Boeing на востоке Украины.
Чуете разницу?
А российская резолюция никакого отношения к созданию Трибунала не имеет? РФ с этим всем согласна?
Наверное, все-таки, обсуждается отношение РФ к созданию этого самого Трибунала, что (скорее всего) и выражено в резолюции РФ.
Во, свежатика:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PpcPaEid2d8
и ышшо:
http://lifenews.ru/news/158220
табличку із псто 1252 пора оновити.
У них ,похоже ,конкурс объявили!
http://pda.segodnia.ru/content/164149
Девочку Катю побили. Били с мешком на голове, в темную. Кто бил, она не видела, но учуяла одеколон Коли.
Петя, Даня, Миша, Вася, Таня, Маша, подозревают Колю. Об том косвенно свидетельствуют его избитые кулаки. Ку Ван, Си Дзинь, воздерживаются в обвинениях.
Коля все отрицает. По ходу от него звучат всевозможные версии произошедшего, обвиняя Петю.
Петя, Даня, Миша, Вася, Таня, Маша, выносят предложение, устроить товарищеский суд, дабы разобраться в ситуации,и вынести приговор с наказание хулигану, совершившему разбой.
Вопрос, почему Коля не желает товарищеского суда? Ватаны, ваша версия???
Девочку Катю побили. ....
Вопрос, почему Коля не желает товарищеского суда? Ватаны, ваша версия???
Потому Коля не хочет суда, что он не уверен, что Катю побили. Он почти уверен, что Катя нажралась в сиську и упала мордой об асфальт или бухая нарвалась на скандал. Но прошло уже много времени и тест на алкоголь бессмысленен, а свидетелей того или иного варианта не нашлось. :klizma:
Маша Синичкина
29.07.2015, 22:29
Ничего неожиданного
Россия заблокировала резолюцию по Боингу в Совбезе ООН (http://tvrain.ru/news/rossija_zablokirovala_rezoljutsiju_po_boingu_v_sov beze_oon-391804/)
Осталось теперь понять, в чем состоит "план "Б", о котором так много сегодня говорили
Потому Коля не хочет суда, что он не уверен, что Катю побили. Он почти уверен, что Катя нажралась в сиську и упала мордой об асфальт или бухая нарвалась на скандал. Но прошло уже много времени и тест на алкоголь бессмысленен, а свидетелей того или иного варианта не нашлось. :klizma:
Тим не менше,
от него звучат всевозможные версии произошедшего, обвиняя Петю.
це по меншій мірі дивно, в ситуації коли
он не уверен, что Катю побили. Он почти уверен, что Катя нажралась в сиську и упала мордой об асфальт или бухая нарвалась на скандал.
Раз вона, можливо
нажралась в сиську и упала мордой об асфальт или бухая нарвалась на скандал.
То нехай товариський суд і розбереться в ситуації і вставить пістон Петі, якщо це він, або Каті, якщо вона все придумала. Ну логічно ж
Ничего неожиданного
Россия заблокировала резолюцию по Боингу в Совбезе ООН (http://tvrain.ru/news/rossija_zablokirovala_rezoljutsiju_po_boingu_v_sov beze_oon-391804/)
Осталось теперь понять, в чем состоит "план "Б", о котором так много сегодня говорили
ХунтаЗМІ стверджує, що в резолюції були досить цікаві речі прописані
імунітет або особливі процедурні правила, якими володіє та чи інша офіційне особа відповідно до національних або міжнародного законодавств, не повинні стати перешкодою для трибуналу"
до відповідальності можуть бути притягнуті не тільки люди, які безпосередньо були задіяні у вчиненні злочину, а й ті, хто скоїв його "за допомогою іншої людини", а також "віддавав накази, підбурював або схиляв" до цього.
Максимальний можливий термін за підсумками розгляду - 30 років в'язниці або довічне ув'язнення.http://www.pravda.com.ua/news/2015/07/29/7076120/
Потому Коля не хочет суда, что он не уверен, что Катю побили. Он почти уверен, что Катя нажралась в сиську и упала мордой об асфальт или бухая нарвалась на скандал. Но прошло уже много времени и тест на алкоголь бессмысленен, а свидетелей того или иного варианта не нашлось. :klizma:
А следы от колиного кастета на теле девочки - чистая случайность:-D.
Прям по Фрейду оговорочка:
"Будем надеяться, что следствие разберется, и безнаказанность наступит и в отношении тех, кто сбивал самолет, и тех, кто его направлял в зону военных действий", - резюмировал Чуркин.
Прям по Фрейду оговорочка:
чуркин такая же лживая мразь как и некий военный пенсионер. У них там явно вавка в голове. Отрицать очевидное и логичное может исключительно виновник.
чуркин такая же лживая мразь как и некий военный пенсионер. У них там явно вавка в голове. Отрицать очевидное и логичное может исключительно виновник.
Тут інше цікаво, а задасться вата, якій за рік висунули купу версій згідно таблиці в пості 1252, питанням, а чому ж ерефія хунту від трибуналу відмазала? Ну раз хунтівський штурмовик ракетою БУК шмальнув і Боїнг вибухнув зсередини сам, то відповідно і ніхто не винен і судити треба кровавого пастора так як особисто він Су-шку пілотував, а Рошенко гашетку нажимав ;-) От судили б їх і настав би на Дамбасі руцкій мір і новоотбросія.
Я так понимаю, Россия признает только тип суда, аналогичный суду над Надеждой Савченко (т.е.е клоунада от и до). Другие типы судов (в т.ч. Международный Трибунал) РФ органически не воспринимает.
в принципе глубоко плевать, что она там признает.
у них очень много имущества и бабла за границей.
а рюсский "патриотизм" заканчивается ровно там, где начинается шенген
Отрицать очевидное и логичное может исключительно виновник.
Напомню: Ирак, 2003 год, интервенция США и ряда союзников без выдачи санкции со стороны ООН.
Вашингтон при помощи сфабрикованных доказательств и неверной развединформации попытался убедить страны мира в том, что Ирак занимается активной разработкой оружия массового поражения и обладает химическим оружием. Однако голосование по варианту резолюции, предложенному США, так и не состоялось. Представители России, Франции и КНР ясно дали понять, что наложат вето на любой проект резолюции, которая будет содержать ультиматум с возможностью применения силы против Ирака.
Несмотря на это США со своими союзниками в марте 2003 года начали операцию «Иракская свобода». Уже в мае того же года президент США Джордж Буш-младший заявил об окончании активной фазы боевых действий. Как и в 1991 году, иракская армия была довольно быстро разгромлена, режим Саддама Хусейна пал, а сам он в дальнейшем был казнен.
А ведь было как бы и очевидно и логично.
Я так понимаю, Россия признает только тип суда, аналогичный суду над Надеждой Савченко (т.е.е клоунада от и до). Другие типы судов (в т.ч. Международный Трибунал) РФ органически не воспринимает.
А что, уже суд над Надеждой Савченко состоялся? Сколько дали? Или она в очередной раз сбежала? o_O Клоунадой является распространение слухов о ее многодневных голодовках http://oleglurie_new.livejournal.com/239175.html
при чем тут Ирак и Савченко?
при чем тут Ирак и Савченко?
Ирак для D.
Савченко для К. Все логично
Савченко для К. Все логично
Те що Савченко, можливо, "не по справжньому голодує" робить суд над нею менш клоунським?
да не посодют ту савченко, поменяют, уже идет инфа. вернется на родину героиней.
по теме боинга уже надоело,
ГДЕ выводы экпертов, ГДЕ доказательства?
ГДЕ поражающие элементы?
ГДЕ переговоры с диспетчерами?
ГДЕ??? в п...де:)
да не посодют ту савченко, поменяют, уже идет инфа. вернется на родину героиней.
по теме боинга уже надоело,
ГДЕ выводы экпертов, ГДЕ доказательства?
ГДЕ поражающие элементы?
ГДЕ переговоры с диспетчерами?
ГДЕ??? в п...де:)
В перечне версий со стороны РФ. Вон уже сколько версий наклепали.
И диспетчер есть даже. Испанский. ;-)
зачем нам диспетчер испанский
есть днепропетровский узел. ГДЕ записи? или секретно.
не уверен, но ходит инфа, что летчики до сих пор не похоронены. если судить по фото, они нашпигованы поражающими элементами. прости, Господи.
или опровергнете?
Зачем Вам записи, если есть живой диспетчер, который дает показания в интернете? Записи можно элементарно подделать.
или опровергнете?
Опровергнуть что? Ваши фантазии на основе данных категории "ходит инфа"? Выражайтесь, пожалуйста, яснее.
ГДЕ поражающие элементы?
Такие данные подойдут?
http://smoliarm.livejournal.com/153444.html
вся доказательная база ждет своего часа, к примеру, в Гааге
Mechan, а что Вас интересует в переговорах диспетчеров?
Может здесь есть ответы?
http://0serg.livejournal.com/146553.html
Такие данные подойдут?
http://smoliarm.livejournal.com/153444.html
нет, не подойдут, туфта
вся доказательная база ждет своего часа, к примеру, в Гааге
я тоже думаю, есть козыри в рукаве, и ждут время шоу.
ну так объявите, что вся доказательная база собрана, делаем шоу.
доживем - увидим. уже год прождали.
Mechan, а что Вас интересует в переговорах диспетчеров?
Может здесь есть ответы?
http://0serg.livejournal.com/146553.html
ливджорналы даже не открываю
я тоже думаю, есть козыри в рукаве, и ждут время шоу.
ну так объявите, что вся доказательная база собрана, делаем шоу.
доживем - увидим. уже год прождали.
так объявили.
и что в ответ?
наложили кучу говна вето :D
объясните, зачем ветировать, если не виноват?
да и какая разница, если на любое доказательство будет такая реакция
http://imgcdn1.luxnet.ua/tv24/resources/photos/news/610x344_DIR/201501/531262.jpg?201507143014
нет смысла дискутировать с тупыми картинками
закончилась фантазия, или еще нет новой методички?
ливджорналы даже не открываю
Тогда подавайте официальные запросы следователям, нафига на форуме спрашивать? О_о
Читать про пруфі и доказательства в інтернетіках так забавна. ЖЖ не доказательство, только в ВК инфа 146% и может біть док-ом в суде. Реально кто то думает, что детали такого международного преступления віложат в інтернетік ?
Тем болєє тут работаєт првіло "предупрежден - знач вооружен".
ливджорналы даже не открываю
Ну че так сразу. Вон некий ватный и лживый военный пенсионер на предыдущей странице явно не брезгует репостом из ЖЖ:-D
Тут сама логика непонятна - сбили украинские летчики, но судить их посредством Трибунала нельзя. Зачем РФ отмазывает летчиков ВСУ - загадка.
Зачем РФ отмазывает летчиков ВСУ - загадка.
Беспокоятся за представителей братского народа.
https://www.youtube.com/watch?v=Ev_znMFT0sU
Ну че так сразу. Вон некий ватный и лживый военный пенсионер на предыдущей странице явно не брезгует репостом из ЖЖ:-D
Так это же самый "доказательный" СМИ (по версии Вашего тезкиD) cм. http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3174216&postcount=1295
http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3174227&postcount=1297
Там данные о рейсах в тот день и данные с "флайт-радара". Это все есть в открытом доступе.
К чему Ваши фантазии о, якобы моих словах о "самых доказательных СМИ", я хз. :)
В первом "журнале" есть ссылка на источник.
Вникайте: http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/buk-raket-bewezen-fotos-videos-en-analyses
Так это же самый "доказательный" СМИ (по версии Вашего тезкиD) cм. http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3174216&postcount=1295
http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3174227&postcount=1297
О чорд, ты таки пришел... жаль... может завтра.
Зачем ваши Боинг сбили? И как там на счет супермаркета с оружием:-D?
Самый главный вопрос в этой истории - когда уже найдут сбитый "укропский транспортник", о котором весело верещали сепары и российское ТВ в день крушения Боинга?
Уже год ищут.
Вот, как только этот мифический транспортник найдут, так уже можно будет обсасывать и переговоры диспетчеров, и поражающие элементы и все остальное.
https://pbs.twimg.com/media/CKGiyYyXAAAQ1-t.jpg
объясните, зачем ветировать, если не виноват?
А зачем суд, если виновный назначен заранее?
Michurin
08.08.2015, 22:20
Не назначен, а очевиден. Но на суде он может себя защищать в рамках закона, а после вынесения приговора должен понести наказание. Вы против?
ну если собрана достаточная доказательная база, дело можно передавать в суд.
виновного может определить только суд, он не может быть очевиден, или назначен.
надеемся, суд будет открытым и справедливым.
надеемся, виновные не спрячутся, самизнаетегде
надеемся, виновные не спрячутся, самизнаетегде
https://eadaily.com/news/2015/07/29/britanskiy-obozrevatel-unichtozheniem-malayziyskogo-boeing-pod-doneckom-rukovodil-agent-cru
https://eadaily.com/news/2015/07/29/britanskiy-obozrevatel-unichtozheniem-malayziyskogo-boeing-pod-doneckom-rukovodil-agent-cru
https://bossip.files.wordpress.com/2013/08/obama-facepalm-e1351628604711.jpeg
https://eadaily.com/news/2015/07/29/britanskiy-obozrevatel-unichtozheniem-malayziyskogo-boeing-pod-doneckom-rukovodil-agent-cru
:-D
Цікаво, ви один таке читаєте, чи вас там ціле кубло?
Michurin
10.08.2015, 09:49
Аудиозапись радиоперехвата звонка американского агента: "Хелоу! Иц ай!.." ;-)
Это уже какая по счету версия?
Калеб Гилберт это киноактер?
http://www.imdb.com/name/nm2573607/
Власти Нидерландов отказались рассекречивать документы по катастрофе Boeing на Украине http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2183644
а можно пруф на нидерладский источник?
а можно пруф на нидерладский источник?
Пожалуйста: http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/besluiten-over-mh17-blijven-geheim
и что же мы там видим?
Documenten over het optreden van het kabinet in de nasleep van de aanslag op MH17 blijven geheim
перевод нужен?
и что же мы там видим?
перевод нужен?
Меня в Гугле не забанили, но кроме заголовков существует текст. А что Вы там расчитывали увидеть?
Вы пишите:
Власти Нидерландов отказались рассекречивать документы по катастрофе Boeing на Украине http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2183644
Меня в Гугле не забанили, но кроме заголовков существует текст. А что Вы там расчитывали увидеть?
разницу улавливаете между "власти Нидерландов отказались рассекречивать документы по катастрофе" и "документы о действиях правительства Нидерландов, связанных с нападением на МН17, пока обнародованы не будут"?
дело в подаче информации вашими каналами пропаганды.
вата и так схавает
дело в подаче информации вашими каналами пропаганды.
вата и так схавает
Вот "неватный" канал: http://tvrain.ru/news/niderlandy_otkazalis_rassekrechivat_materialy_po_k rusheniju_boinga-392533/
Оттуда: повышенный интерес граждан не может быть решающим аргументом в вопросе рассекречивания данных
о каких данный идет речь?
вот что у нас пишут
http://www.eurointegration.com.ua/news/2015/08/13/7036976/
Маша Синичкина
13.08.2015, 23:42
«Послушайте, как двое русских неуклюже притворяются агентами ЦРУ». Журнал Foreign Policy смеется над «горе-пропагандистами» (https://tvrain.ru/articles/foreignpolicy-392551/)
Американский политологический журнал Foreign Policy разобрал публикацию газеты «Комсомольская правда», где приводился диалог двух людей — якобы агентов ЦРУ. Они обсуждают подготовку к уничтожению Боинга, следующего рейсом MH17. Собеседники предполагают два сценария: сбить самолет ракетой «земля — воздух» или заложить взрывчатку внутрь лайнера. По мнению авторов заметки на Foreign Policy, собеседники выдали себя акцентом и недостаточным знанием английского, а сам диалог выглядит как перевод русского текста через автоматический переводчик. Заметка на Foreign Policy публикуется как на английском, так и на русском языках.
Казалось бы -требунал разберется..:-)
Ещё читал, что они усилено ставили английский акцент человеку из США, с которого все в Англии ржут за его "английский"
вся эта хрень расчитана на внутреннее потребление.
быдло схавает
Michurin
14.08.2015, 23:36
«Послушайте, как двое русских неуклюже притворяются агентами ЦРУ». Журнал Foreign Policy смеется над «горе-пропагандистами» (https://tvrain.ru/articles/foreignpolicy-392551/)
http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3181660&postcount=1320
;-)
Олег Андреевич
15.08.2015, 18:34
ну тупые америкосы ® мишаня.
люблю рашасми, такую смешную порнуху вбрасывают, аж пяткам щекотно;-)
но справедливости ради- "перехваты разговоров бойовыкив" от сбу не менее кумедные, но там не так смешно, там про боевиков дрожащих, а вот секель-сми всегда жжот! если фото сушки сбивающей боинг- то со спутника из гуглмапс, если перехват разговоров- так агентов цру ( эдгар гувер в гробу перевернулся стопудово)
А все просто- чем наглее и невероятнее "правда", тем больше верят в нее.
Може й не сюди потрібно. Але про інший рейс, МН370, той що зник.
Випадково наткнувся
http://www.aireon.com/Home
Обіцяють що система запрацює у 2017 році.
Цікаво, кацапи погодяться, щоб за їх літаками слідкували америкоси, чи у героїчному пориві почнуть пиляти свою систему?
Ali-Ba-Ba®
03.09.2015, 17:33
Рейс БОИНГ MH17 - фальсификация авиакатастрофы - http://ant-63.livejournal.com/89629.html
http://www.youtube.com/watch?v=8ou6WY81OV4 http://www.youtube.com/watch?v=kbAw-awnxSE http://www.youtube.com/watch?v=8DAN2k7W6EM
троляра, смотри на даты.....
О-о, очередной хавальщик всего валяющегося в интернетике помойке.
О-о, очередной хавальщик всего валяющегося в интернетике помойке.
От коли в нього піська відросте, щоб в політичку сходити - отримаємо чергового пацієнта:-D
Ну і до Алі-ба-би, з гейропейцями все зрозуміло, але чого Чуркін ветував трибунал?
Чтобы хунту не осудили. Отмазал, типа ;-)
Ali-Ba-Ba®
03.09.2015, 21:01
Ну і до Алі-ба-би, з гейропейцями все зрозуміло, але чого Чуркін ветував трибунал?
О каком трибунале может идти речь, если:
1) Не было никакого по сей день должного, полного и в целом серьёзного расследования.
2) Нет никаких прямых доказательств (окромя фейков).
Я бы тоже был против если бы мне решили вынести приговор и закрывали в тюрягу без реальной доказательной базы.
http://pp.vk.me/c627921/v627921146/7b6d/Odq5qgKXJLw.jpg http://pp.vk.me/c623227/v623227146/2b17d/7iHB0rBzbWU.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=RfHVpjBL1n4 http://www.youtube.com/watch?v=HUGOjZfvtgg http://www.youtube.com/watch?v=vN2JyhCRHqc http://www.youtube.com/watch?v=S8D6MDeQcYs http://www.youtube.com/watch?v=smtsicjP9Ro http://www.youtube.com/watch?v=DoS0DnhpfiY http://www.youtube.com/watch?v=aOIwGK-g7-o http://www.youtube.com/watch?v=aL9H3QWI7CE http://www.youtube.com/watch?v=joSVaIlkQYk http://www.youtube.com/watch?v=wpmHJ16EYR4
Все страны куда пришли амэры со своими майданами, провокациями, пиченьками, бубликами и "демократией" все эти страны уничтожены и превращены в Сомали - Сирия, Ливия, Афганистан, Югославия, и далее арабестаны по списку. Увы свидомые врядли поймут что западная спецура и хунтари делая Бандеровское государство превращают их в тот же арабестанский ИГИЛ и Сомали т.е. создают инструмент для войны с Россией, зараза будет расползаться по всей "стране" которая погрязла в дерьме на много лет. Вот к чему приводят пендосовские бублики на майданах.
Ба, а не ДенЗП в новой ипостаси снизошел к нам?
Очень смахивает, ей богу.
он шария забыл добавить в коллекцию трэша
О каком трибунале может идти речь, если:
1) Не было никакого по сей день должного, полного и в целом серьёзного расследования.
2) Нет никаких прямых доказательств (окромя фейков).
Я бы тоже был против если бы мне решили вынести приговор и закрывали в тюрягу без реальной доказательной базы.
Все страны куда пришли амэры со своими майданами, провокациями, пиченьками, бубликами и "демократией" все эти страны уничтожены и превращены в Сомали - Сирия, Ливия, Югославия, и далее арабестаны по списку. Увы свидомые врядли поймут что запад и хунтари делая Бандеровское государство превращают их в тот же арабестанский ИГИЛ и Сомали, зараза будет расползаться по всей "стране" которая погрязла в дерьме на много лет. Вот к чему приводят пендосовские бублики на майданах.
http://2.bp.blogspot.com/-9VP-0wFacK8/VQoK6TR5cmI/AAAAAAAAE_8/nSJJ22DSLWY/s1600/dostoevskij-istorija-sozdanija-romana-idiot.jpg
Ali-Ba-Ba®
04.09.2015, 02:27
http://2.bp.blogspot.com/-9VP-0wFacK8/VQoK6TR5cmI/AAAAAAAAE_8/nSJJ22DSLWY/s1600/dostoevskij-istorija-sozdanija-romana-idiot.jpg
Список евреев, которые подлежат Международному Суду по статье Геноцид - http://кпе.com.ua/9-glavnyj-razdel/2227-spisok-evreev-kotorye-podlezhat-mezhdunarodnomu-sudu-po-state-genotsid-za-ego-razvyazyvanie-i-prodolzhenie-unichtozheniya-slavyan-na-territorii-malorossii-i-novorossii.html
http://s017.radikal.ru/i417/1509/8b/19cbf9d6044f.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=qhqYTw0WRIQ http://www.youtube.com/watch?v=YqPooEb5KsE
О каком трибунале может идти речь, если:
1) Не было никакого по сей день должного, полного и в целом серьёзного расследования.
2) Нет никаких прямых доказательств (окромя фейков)...
Интересно, кто Вам такое сказал, кто сделал такое заключение?
!!!Только прошу без дураков!!!
Интересно, кто Вам такое сказал, кто сделал такое заключение?
Телевизор
Грэм Филлипс шел такой себе с камерой по полю и случайно встретил очередного свидетеля.
https://www.youtube.com/watch?v=cjIv-p5aKYk&feature=youtu.be
Ali-Ba-Ba®
25.09.2015, 23:34
http://www.youtube.com/watch?v=iOkw4uzDbNQ
странно как то всё... если укропы завалили боинг, то почему раися выпускает 100500-й оправдательный фильм, при чем каждый раз новые версии? А есть Украинское кино?
странно как то всё... если укропы завалили боинг, то почему раися выпускает 100500-й оправдательный фильм, при чем каждый раз новые версии? А есть Украинское кино?
Не обращайте внимания. Это Дензп, он у нас "особенный".
Michurin
26.09.2015, 07:53
Грэм Филлипс шел такой себе с камерой по полю и случайно встретил очередного свидетеля.
https://www.youtube.com/watch?v=cjIv-p5aKYk&feature=youtu.be
Свидетель столько ахинеи несет, которую рядовой обыватель сразу заметит... "Сбил истребитель на высоте 10км, но люди видели, как он сбрасывал боекомплект и топливо, чтобы уйти, чтобы его не сбили".
"Нашли 3 кресла, в которых сидели рядом муж, жена и ребёнок, а рядом в 3-х метрах от них лежал чемодан с их вещами и паспортами" - ага, так все могло и быть после падения с высоты 10км - все 3 кресла рядом и вся семья в креслах, ну и чемодан, летевший в багажном отделении, нашёл своих хозяев... А ещё фотоаппарат с плёнками... Да, свидетель ценный! Человек даже не представляет, о чем рассказывает, потому что сочиняет басни, рисуя в воображении аварию пассажирского автобуса, а не самолёта.
Свидетель столько ахинеи несет, которую рядовой обыватель сразу заметит...
Рядовой обыватель одной страны заметит, а рядовой обыватель другой страны не заметит. Это ж дело такое.
Вангую появление этого сюжета в очередном фильме "Боинг - провокация масонов" или что-то в этом духе.
может хватит ванговать? может делом заняться?
война вроде утихла. собрать комиссию международную, проехаться по селам, опросить свидетелей: где видел, покажи пальцем. где видел другой самолет, покажи пальцем. и так во всех селах.
найти ту диспетчершу, допросить. найти записи переговоров, какие проблемы?
вытащить результаты у обкуренных голландских дознавателей. построить картину преступления.
если оно ещё нах@й кому нужно.
может хватит ванговать? может делом заняться?
война вроде утихла. собрать комиссию международную, проехаться по селам, опросить свидетелей: где видел, покажи пальцем. где видел другой самолет, покажи пальцем. и так во всех селах.
найти ту диспетчершу, допросить. найти записи переговоров, какие проблемы?
вытащить результаты у обкуренных голландских дознавателей. построить картину преступления.
если оно ещё нах@й кому нужно.
Вы имеете представление, как выглядит самолет, летящий на высоте 10 000м ?
Вы имеете представление, как выглядит самолет, летящий на высоте 10 000м ?
где-то в этой теме обсуждался этот вопрос.
если еще, то: http://www.forumavia.ru/forum/2/4/8935182679329655443281343141924_1.shtml
от себя скажу, легко определю гражданский от боевого. на той высоте.
может хватит жевать?
Определите, если увидите и самолет, и сброс топлива, и боеприпасов, если таковые возможны, ага. Да и с Сесной какой перепутать можно, не?
Пысы- в натуре, вариант маскировки под мелкого пассажира таки еще не было. Начинаем строить версии, господа!
, не?
не - это когда ничего не делать.
и я давно писал в этой теме, что правда никому не нужна.
от себя скажу, легко определю гражданский от боевого. на той высоте.
:-D:-D:-D
война вроде утихла.
Это Вам Лысенко сказал?
Это Вам Лысенко сказал?
вот на то и рассчитывает хунта.
замять для ясности называется.
сказал-не сказал, видел-не видел, слышал-да, что-то слышал.
ГДЕ??? поражающие элементы? ПОЧЕМУ НЕТ до сих пор выводов?
ЧЕМ был сбит боинг?
любой плять лейтёха пвошник увидит, и сразу скажет рибок, или найк.
слов нет, одни эпитеты. извините.
Вам же МО РФ сказало чем сбит. Ракетой Бук, установленной на истребителе Су-27/25
И фейкового диспетчера Карлоса тоже хунта придумала, и картинки в фотошопе рисовала, и глазастых свидетелей регулярно находила?
https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2015/10/MH17-The-Open-Source-Evidence-RU.pdf
Кто-то ожидал чего-то другого? И только тупая вата не верит очевидному
мне кажется, дрочить с объявлением офф результатов расследования будут до тех пор, пока не "пропихнут" создание трибунала
Может было уже, я не слежу за темой, но вот: (http://www.panoptikon.org/articles/73327-almaz-antejj-vzorval-ocherednojj-boeing-chtoby-dokazat-vinu.html)
Российское ОАО "Концерн ПВО "Алмаз-Антей" в рамках эксперимента взорвал списанный Boeing для своего расследования причин крушения малайзийского рейса MH-17 в небе над Донбассом 17 июля прошлого года.
Об этом сообщает пресс-служба российской компании.
Предварительный анализ результатов эксперимента якобы подтвердил версию концерна, озвученную ранее.
Результаты озвучат 13 октября на пресс-конференции в Москве.
Как сообщалось, в четверг, 8 октября, экспертно-журналистская группа Bellingcat опубликовала свой итоговый доклад по расследованию катастрофы рейса MH17.
можно спросить, зачем москали уже третий боинг взорвали?
интересно, они в него перед єксперементом посадили 251 ватника?
Во как, неважно кто, важно где.
В Госдуме РФ состоялось совещание по данному вопросу. Ключевую идею выдвинул завкафедрой международного права Московского госинститута международных отношений Александр Вылегжанин. Он предлагает строить защиту России на том принципе, что неважно, кто сбил, важно – над чьей территорией.
http://nr2.com.ua/News/world_and_russia/V-Rossii-sochinyayut-opravdanie-na-sluchay-tribunala-vazhno-ne-kto-sbil-a-gde-108095.html
https://www.youtube.com/watch?v=_7ISXW8-F3g
https://www.youtube.com/watch?v=0chzWT5XSJk
Бошетунмай
13.10.2015, 16:04
ну пусть с этими боингами иду тна трибунал оон. чо ссацо то?
Они и на страшном суде будут отвергать свою вину. КАЛ007 тому подтверждение, и не только.
ну пусть с этими боингами иду тна трибунал оон. чо ссацо то?
А судьи кто? (с)
З.Ы. Полная версия
https://www.youtube.com/watch?v=VREtudlZeHs
Простите, я чего-то не понял, ракета ЗРК Бук не маневрирует в полете?
Она разве статическая;)?
Неужели нельзя допустить, что ракета вышла из-под Снежного, или любого другого координатного расположения, а в воздухе произвела ориентирование и переориентирование на другую цель?
Кто-то сможет дать ответ?
По российской версии их же ракета летит строго по траектории камня из рогатки. Это только в их песне про темную ночь- ...другой пуля всю ночь до утра за грузином/евреем гонялся...
Дура она, шо с не взять?
Точно, как пуля.
На кого рассчитаны эти результаты огромного эксперимента? Неужели есть "настолько умные" люди, способные схавать целиком такой кусок вкуснятины?
Схавают и не задумаются- нечем и незачем, главное- верить вождю. Все это для кого строилось?
На скорости 5600км/ч резко маневрировать не так просто. Не зря Бук наводится в сторону цели гидравликой еще до пуска.
В этом ничего оригинального- и С-25, и С-75 наводились в сторону цели, и только С-300 вертикально, но маневрировать должна, иначе зачем все эти кабины в составе стартового комплекса и системы самонаведения? И откуда 5600, если из ТТД всего 850 м/с, что есть 3000 км/ч.
Michurin
13.10.2015, 18:21
Хорошо, а как отличается поле разлета поражающих элементов от неподвижной ракеты и ракеты, летящей со скоростью несколько тысяч км/ч? Никак? А подвижная цель, или неподвижная - тоже картина поражения будет одинаковой? Или специалисты Алмаз-антея всех вокруг дураками считают, или сами дураками прикидываются.
Или специалисты Алмаз-антея всех вокруг дураками считают, или сами дураками прикидываются.
Или не для нас рассчитано.
Прикидывают. Скорость встречи Боинга с осколками+ракеты равна скорости встречи столба с осколками. Доказано рос. военными.
вот шел себе человек, а его расстреляли. и не просто, а изрешетили.
что ищут в первую очередь следователи? правильно, пули.
так вот вопрос, уже не первый раз: а где пули?
Подождите, МО РФ конкретно указало на сбитие Боинга штурмовиком. Откуда Бук?
Кроме того, свидетели видели пуск самолетом ракеты "воздух-воздух" и добивание из авиационной пушки.
А судьи кто? (с)
З.Ы. Полная версия
https://www.youtube.com/watch?v=VREtudlZeHs
вотэтапаварот
http://apostrophe.com.ua/news/society/2015-10-13/v-seti-poymali-na-lji-proizvoditelya-bukov-opublikovanyi-foto-i-video/38291
вот такой мультик
https://www.youtube.com/watch?v=Qvlfd0NjAx0
Чем ближе к стенке, тем веселее будет:
http://www.unian.ua/society/1151916-raketa-znyata-z-ozbroennya-rosiyani-vipravili-u-vikipediji-material-pro-buk-pislya-zvitu-niderlandiv-foto.html
Аргументы противоположной стороны:
«31 июля был проведён первый эксперимент с боевой частью 9М38М1 по алюминиевым щитам. В ходе эксперимента стало абсолютно очевидно, что если малайзийский Boeing и был сбит ракетой комплекса «Бук-М1», то это была ракета 9М38, которая не имеет поражающих элементов в форме двутавр. Данные по этому эксперименту были в начале августа, однако там, по нашим данным, они не были приняты».
«Основным способом доказательства того, что самолёт был сбит с направления Снежного, было моделирование этого процесса и объяснение области повреждений на внешней обшивке. Оно достаточно наглядно может показать, что действительно, при подлёте ракеты на встречном курсе поражается определённая область. Однако это моделирование зачастую совершенно не объясняет реальные углы подхода поражающих элементов».
"Если бы ракету по малайзийскому самолёту Boeing 777 выпустили из Снежного, как утверждают голландские эксперты, она не повредила бы левую сторону пассажирского лайнера".
Ладно, антеевцы делали экскремент, и чем- все той же ракетой, которой нет на вооружении? Прикупили в военторге?
...она не повредила бы левую сторону пассажирского лайнера...откуда такая уверенность?
Андрейко
13.10.2015, 21:46
Эх Кук, ничего вы нипанимаите. Они ш музейный экземпляр в расход пустили... как от сердца оторвали.
Я вчера смотрел этот бред по новостям Россия 24. Спешил фор obossanaya vata, по другому эти новости не назовешь. Коротко: "вот видите дырочка квадратная? А должна быть другая. Низнаю какая,но другая. Мамой клянусь".
А где-то тихо грустит украинский летчик Волошин...
А где-то тихо грустит украинский летчик Волошин...
І іспанський диспетчер :-D
Как бы то ни было, Россия или "донецкие сепаратисты" не названы прямыми виновниками катастрофы, хотя многим этого очень хотелось.
"Площадь территории, откуда был произведен пуск, составляет 350 кв. километров...бла-бла-бла".
Это значит, что доказательств нет, и правды мы никогда не узнаем. А их получить было очень легко, если предположить, что радиолокационное обеспечение работы Бука проводилось с территории России (один он не воин). Там столько неподражаемых характерных сигналов излучается в определенных диапазонах частот, и с такой мощностью, что по крайней мере спутники это точно бы зарегистрировали. Равно как и пуск. Даже продажное Евроньюс озвучило обе версии (голланцев и Алмаз-Антея), не дав предпочтения какой-либо из них.
И кто-то продолжает искать пули.
Как бы то ни было, Россия или "донецкие сепаратисты" не названы прямыми виновниками катастрофы, хотя многим этого очень хотелось.
"Площадь территории, откуда был произведен пуск, составляет 350 кв. километров...бла-бла-бла".
Это значит, что доказательств нет, и правды мы никогда не узнаем. А их получить было очень легко, если предположить, что радиолокационное обеспечение работы Бука проводилось с территории России (один он не воин). Там столько неподражаемых характерных сигналов излучается в определенных диапазонах частот, и с такой мощностью, что по крайней мере спутники это точно бы зарегистрировали. Равно как и пуск. Даже продажное Евроньюс озвучило обе версии (голланцев и Алмаз-Антея), не дав предпочтения какой-либо из них.
А кто говорил, что цель расследования это поиск виновных?
Цель официального расследования, это установление причин аварии. Причина установлена.
А вот виновных будет искать совсем другой орган юрисдикции;).
Я думаю, в этом деле, рано ставить точку.
не будьте наивными, кому надо, все уже давно знают, и никого искать не будут.
сейчас погорланят и опять успокоятся.
и тема зависнет до следующего вброса.
ага. до создания трибунала
ага. до создания трибунала
да не будет никакого трибунала, вас водят за нос.
Создание "гибридного" трибунала по катастрофе МН17 не позволит привлечь граждан РФ к криминальной ответственности. Украина ищет другой вариант.
Об этом во время пресс-конференции заявила заместитель министра иностранных дел по вопросам европейской интеграции Олена Зеркаль.
На скорости 5600км/ч резко маневрировать не так просто. Не зря Бук наводится в сторону цели гидравликой еще до пуска.
Ну дык оно и ясно
Если вы едете в запорожье, не выезжаете из днепра в сторону киева, не?
Вадим, это только в мультике немецкая торпеда виляля хвостом и делала резкие развороты. Такому бревну и на меньшей скорости не сделать резкого реверанса, да и не требуется, на то там и на земле есть операторы и электроника. Тем паче, что стреляли нге по кукурузнику, а по бревну еще толще и длинней, тому точно такое противопоказано, иначе и ракета не понадобится.
даже не знаю, что сказать..
https://www.youtube.com/watch?v=nDOLdaIPzxQ&feature=youtu.be
вата, ваш выход
Там конкурс объявлен на самую тупую отмазку? Или я ничего не понимаю?
Не, конкурс на самый тупой народ, который все версии схавает за чистое сено.
Народу (вернее, немалой части), думается мне, пофигу. Народ живёт, работает, бухает, размножается, отдыхает и так далее - как все люди. А кто там тот самолёт сбил - до того дела нет.
Арсен, дело есть, только народу задачу упростили- думают другие.
Michurin
15.10.2015, 09:55
Народу (вернее, немалой части), думается мне, пофигу. Народ живёт, работает, бухает, размножается, отдыхает и так далее - как все люди. А кто там тот самолёт сбил - до того дела нет.
Не это ли и есть признак тупости?
Не это ли и есть признак тупости?
Вопрос дискуссионный, ящетаю.
Ну тупость это пожалуй слишком. Тут действительно возможна дискуссия.
А вот - ограниченный, это в точку.
Michurin
15.10.2015, 11:37
Ну, на счет тупости - это я на поводу у КУКа пошел :). Ограниченность, неспособность или нежелание мало-мальски шевелить мозгами - это да, в точку, как говорится.
Ну, на счет тупости - это я на поводу у КУКа пошел :). Ограниченность, неспособность или нежелание мало-мальски шевелить мозгами - это да, в точку, как говорится.
У человека есть материальные, духовные, и так далее, потребности.
Лично у меня потребности узнать, кто сбил этот самолёт - нет. На нём не было моих родственников и вообще никого из тех, кто мне дОрог.
Высшими материями не занимаюсь, в очередной раз плюнуть в сторону России или Киева желания нет никакого:no:
У человека есть материальные, духовные, и так далее, потребности.
Лично у меня потребности узнать, кто сбил этот самолёт - нет. На нём не было моих родственников и вообще никого из тех, кто мне дОрог.
Высшими материями не занимаюсь, в очередной раз плюнуть в сторону России или Киева желания нет никакого:no:
:D, Арсен, вы палитесь.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Maslowsneeds.svg/700px-Maslowsneeds.svg.png
Как бы то ни было, Россия или "донецкие сепаратисты" не названы прямыми виновниками катастрофы, хотя многим этого очень хотелось.
"Площадь территории, откуда был произведен пуск, составляет 350 кв. километров...бла-бла-бла".
Это значит, что доказательств нет, и правды мы никогда не узнаем. А их получить было очень легко, если предположить, что радиолокационное обеспечение работы Бука проводилось с территории России (один он не воин). Там столько неподражаемых характерных сигналов излучается в определенных диапазонах частот, и с такой мощностью, что по крайней мере спутники это точно бы зарегистрировали. Равно как и пуск. Даже продажное Евроньюс озвучило обе версии (голланцев и Алмаз-Антея), не дав предпочтения какой-либо из них.
Не согласен. Все сложнее...
Преступление такого масштаба и с главным подозреваемым такой величины требует особого подхода.
1. Это по нашим славянским понятиям засудить кого то просто. Есть звонок судье - завтра будет нужный результат. И мы к такому привыкли...
В более цивилизованных странах правосудие не пустой звук, поэтому точность и щепетильность в процедурах является основой непредвзятости и неоспоримости приговора. Тем более в таком деле.
Никому ведь не хочется чтобы результат расследования был потом оспорен по формальным признакам несоблюдения каких то процедур...
Ведь в данном случае комиссия изначально в принципе не определяет виноватого, а лишь осуществляет техническую экспертизу причин катастрофы. Что то вроде обязательного заключения эксперта при рассмотрении нашего ДТП, описывающего отсутствие или наличие тормозного пути, состояние разметки, видимости дороги или процент алкоголя в крови.
А уже на втором этапе (который еще не начинался), на основании этого заключения экспертов, проводится уголовно-процессуальное расследование (с участием специальных судей, прокуроров или других лиц) по определению виноватых...
Поэтому если даже собранные факты уже неоспоримо указывают на виновников катастрофы, данная конкретная комиссия формально и публично не имеет права делать какие то выводы выходящие за пределы ее компетенции. Хотя это вполне могут делать различные журналисты...
Мы то для себя понимаем, то результаты экспертизы почти наверняка укажут и на виновника, но формально и публично такие выводы данная комиссия делать не может.
2. Влияние политического фактора. Для меня пока что очевидно, на основании имеющихся на сегодня публикаций в СМИ, будущий приговор России как миниум в непреднамеренном соучастии в сбитии Боинга. Но Путин конечно скажет о нечестном обвинении и предвзятости к РФ.
Вопрос - что с этим приговором делать дальше в рамках возможного? Посылать войска НАТО в Москву арестовывать всех причастных? Полностью изолировать 140-ка миллионную страну? Отключить им счета и интернет? Исключить РФ из ООН ? Вопрос сложный, учитывая не последнюю роль РФ в мировых процессах. Никому ведь не хочется усиливать мировую конфронтацию.
Судебная система ведь расчитана на признание подсудимым приговора, при условии честного и объективного расследования. А что делать если подсудимый изначально живет в обществе и на территории воровских понятий и в принципе не признает над собой какого то суда?
Мне кажется что расследование будет преднамеренно идти достаточно медленно, чтобы оставить Путину и Ко возможность цивилизованного выхода из позора без трибунала, признав непреднамеренную причастность (угнали Бук неустановленные лица), выплатив компенсации всем жертвам, отправив в отставку десяток генералов и т.п...
Все имхо...
:D, Арсен, вы палитесь.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Maslowsneeds.svg/700px-Maslowsneeds.svg.png
где-то так
https://pbs.twimg.com/media/B2VA_YjIAAAIpAh.jpg:large
Michurin
15.10.2015, 15:29
У человека есть материальные, духовные, и так далее, потребности.
Лично у меня потребности узнать, кто сбил этот самолёт - нет. На нём не было моих родственников и вообще никого из тех, кто мне дОрог.
Высшими материями не занимаюсь, в очередной раз плюнуть в сторону России или Киева желания нет никакого:no:
Ну, как бы, я больше имел в виду жителей России, ведь, в какой-то мере произошедшее влияет на то, как воспринимают их страну и лично их граждане других стран - это, как бы, моральная сторона. Если по результатам расследования Рашу ждут дополнительные санкции - это уже материальная составляющая. Ну и банальные "это может в будущем случиться с каждым, если не наказать преступника" тоже должно беспокоить, и не только россиян.
Мичурин, плевать им на восприятие, принцип один, из старого индийского кино:...наша Индия- лучше всех!!!...
А будут санкции- утрутся и все равно крайними не будут.
Не согласен. Все сложнее...
эйфорию вызывает п.2.:
НО МЫ ТО ЗНАЕМ КТО! откуда вам знать, вы что, боги, или приближенные?
если бы действительно знали, молчали, или скрывались бы.
я уже писал, какая разница, кто сбил? это влияет только на источник компенсаций пострадавшим, действительно немалый. а с точки зрения виновника, ну бывает, оказался не в то время и не в том месте.
также, как и иранский боинг, или тушка над черным морем.
война все спишет.
уверен, что тот, кто нажал кнопку, этого не хотел, просто был не в курсе.
все имхо.
Merkurydnepr
15.10.2015, 22:54
уверен, что тот, кто нажал кнопку, этого не хотел, просто был не в курсе.
все имхо.
Как это не хотел? он очень сильно хотел сбить самолет, то есть совершить убийство!
Секретное фото, впервые:
http://img-fotki.yandex.ru/get/16146/35931700.fe/0_d9d26_902e82e4_orig
эйфорию вызывает п.2.:
НО МЫ ТО ЗНАЕМ КТО! откуда вам знать, вы что, боги, или приближенные?
если бы действительно знали, молчали, или скрывались бы.
я уже писал, какая разница, кто сбил? это влияет только на источник компенсаций пострадавшим, действительно немалый. а с точки зрения виновника, ну бывает, оказался не в то время и не в том месте.
также, как и иранский боинг, или тушка над черным морем.
война все спишет.
уверен, что тот, кто нажал кнопку, этого не хотел, просто был не в курсе.
все имхо.
и Вам того-же
А что про южно-корейский у вас там говорят, Mechan?
А, вы так ставите вопрос. Иприт советский и советского не берет, доказано давно. Совку даже радиация на пользу. Поэтому зря беспокоитесь- на гены это уже не подействует, хромосом не добавит.
Так как продвигаются поиски сбитого украинского транспортника? Нашли, не?
Подождите, сначала за ЭТО заплатите: http://tyzhden.ua/News/148882
По Жванецкому- ...рассчитайтесь, тогда посмеемся вместе...
...
я уже писал, какая разница, кто сбил? это влияет только на источник компенсаций пострадавшим, действительно немалый. а с точки зрения виновника, ну бывает, оказался не в то время и не в том месте.
также, как и иранский боинг, или тушка над черным морем.
война все спишет.
уверен, что тот, кто нажал кнопку, этого не хотел, просто был не в курсе.
все имхо.
большая разница кто сбил...
- в первую очередь конечно определяет того кто должен возместить моральный и материальный ущерб и выплатить компенсации.
- а во вторую очередь (которая для нас даже важнее в данный момент) подтверждает/или не подтверждает степень прямого участия РФ в военном конфликте. Т.е. в дипломатической и санкционной войне подтверждается факт поставки сложного ракетного вооружения и участие военно-технических специалистов в военных действиях против Украины.
- кроме того т.н. организации "ЛДНР" становятся террористическими со всеми вытекающими последствиями для тех кто их возглавляет и тех кто им помогает извне. Что тоже немаловажно для мировой дипломатии (их западного электората), при решении вопросов о продлении или снятия санкций с России и оказания помощи Украине.
Я лично тоже не думаю, что стреляли именно по Боингу. С самого начала я был уверен что хотели сбить украинский транспортник, но исконно русская безалаберность или непрофессионализм привели к трагическим последствиям.
Но ведь даже непреднамеренная вина все равно несет за собой последствия и ответственность...
- кроме того т.н. организации "ЛДНР" становятся террористическими со всеми вытекающими последствиями
Интересно, а если сбили таки ВСУ или с подачи украинских властей, это ж какие последствия начнут вытекать со всех щелей? :D
Допускаете? По вашим пунктам:
- террористическая власть
- компенсации
- кто агрессор
Нет, не допускаете. Многие не допускают. Даже Россия (ИМХО), ибо для России это повод войны, которая ей не нужна.
А вопросик еще один - почему столько времени не обнародовали результаты в полном объеме, не объявили виновного?
Я подскажу: Если Россия, то проблем нет - еще больший демон и больше виноват во всем, и повод Украине компенсировать кучу бабла и т.д. А вот если Украина, то этого допустить нельзя - слишком много выводов будет. А раз нельзя допустить, то и обнародовать..
Я лично тоже не думаю, что стреляли именно по Боингу. С самого начала я был уверен что хотели сбить украинский транспортник, но исконно русская безалаберность или непрофессионализм привели к трагическим последствиям.
Но ведь даже непреднамеренная вина все равно несет за собой последствия и ответственность...
интересно, а чем было сбито два борта выше 6000м?
http://forum.modelka.com.ua/attachment.php?attachmentid=234969&d=1444751761
Russia’s Fictions on Malaysia Flight 17 (http://www.nytimes.com/2015/10/15/opinion/russias-fictions-on-malaysia-flight-17.html?_r=0)
- в первую очередь конечно определяет того кто должен возместить моральный и материальный ущерб и выплатить компенсации.
вот оно зерно, остальное плевлы.
одни говорят - транспортник хотели, другие - правительственный борт. кому это надо, кто и что когда хотел. факт ест факт - сбили мирный и чужой.
есть пострадавшие, которые хотят компенсации, это компания, которая пострадала и материально и морально, это частные лица, которых немало, это государство, чьи граждане пострадали поневоле.
а теперь давайте сложим и умножим, и получим сумму, соизмеримую с бюджетом небольшой страны.
представим монолог истца:
- вы говорите, что не вы сбили, а ваши повстанцы? и что они должны нам компенсировать? ну, извините, вы сами со своими повстанцами разбирайтесь, у нас своих проблем хватает.
- вы еще говорите, что повстанцам третья сторона поставила оружие, которым они сбили наш самолет? ну не мы же должны за вас это контролировать.
- вы это, пожалуйста не отлынивайте, а платите по счетам, а потом сами между собой разбирайтесь.
занавес.
Интересно, а если сбили таки ВСУ или с подачи украинских властей, это ж какие последствия начнут вытекать со всех щелей? :D
Допускаете? По вашим пунктам:
- террористическая власть
- компенсации
- кто агрессор..
если сбили ВСУ, то государство несет ответственность и выплачивает все компенсации, что и было со сбитым пассажирским бортом на Черным морем. Агрессия в данном случае не чему.
Нет, не допускаете. Многие не допускают. Даже Россия (ИМХО), ибо для России это повод войны, которая ей не нужна. ..
Если бы была такая вероятность , то Украина не требовала бы создания трибунала, а Россия не припятствовала этому.
И какой это повод войны? Для кого и за что? Разве сбит российский самолет или над российской территорией? Хотя для России разве нужен повод... защитить руский язык, и достаточно.
А вопросик еще один - почему столько времени не обнародовали результаты в полном объеме, не объявили виновного? ..
А должны? Не удовлетворили ваше любопытство? вот негодяи...
Вероятно вы не читаете тему в которой пишите. Есть установленные сроки окончания работы комиссии, есть процедура выдачи результатов, в т.ч. и с ознакомление всех сторон и возможностью предоставить особое мнение для несогласных.
Еще раз - эта комиссия лишь дает техническое заключение о причинах катастрофы (может бомба изнутри, может молния, если ракета, то какая именно и т.п. и т.д.)
А виновных (на основании результатов экспертизы) уже определит суд или трибунал, которые еще даже не начинались. Может быть после результатов технической экспертизы, Россия предъявит доказательства, что именно такая ракета и есть на вооружении Украины или была продана или украдена... Мы же не знаем.
Я подскажу: Если Россия, то проблем нет - еще больший демон и больше виноват во всем, и повод Украине компенсировать кучу бабла и т.д. А вот если Украина, то этого допустить нельзя - слишком много выводов будет. А раз нельзя допустить, то и обнародовать..
А вот это уже ваши фантазии. Не думаю что жертвы катастрофы готовы простить Украине то, чего не простят России. Или европейские и австралийские избиратели так озабочены украинским имиджем.
Пока что есть все основания предполагать что ваши кумиры опозорятся на весь мир. Поэтому готовьтесь писать о несправедливом подтасованном расследовании, с целью опорочить честное имя России и отбелить реальных преступников.
Кстати, насчет кучи бабла Украине, как компенсацию за сбитый Боинг, это что то новое....
вот оно зерно, остальное плевлы.
одни говорят - транспортник хотели, другие - правительственный борт. кому это надо, кто и что когда хотел. факт ест факт - сбили мирный и чужой.
в любом случае факт , что через час все каналы раши трубили о том что обдроченцы завалили транспортник , забылся всеми . раз трубили значит пускали ракету ? или типа оно само упало ?
представим монолог истца:
- вы говорите, что не вы сбили, а ваши повстанцы? и что они должны нам компенсировать? ну, извините, вы сами со своими повстанцами разбирайтесь, у нас своих проблем хватает.
- вы еще говорите, что повстанцам третья сторона поставила оружие, которым они сбили наш самолет? ну не мы же должны за вас это контролировать.
- вы это, пожалуйста не отлынивайте, а платите по счетам, а потом сами между собой разбирайтесь.
занавес.
монолог конечно любопытный, но я вижу его немножко другим...
- вы говорите что не имеете отношения к этим ополченцам на территории другой страны?
а кто и зачем им поставил эти ракеты с экипажем? Кто то же отдал приказ, привез, разрешил пересечь границу, и это точно не ополченцы и не украинские военные...
- вы говорите что не ваши военные сбили, а ополченцы другой страны?
а как они могли сбить, если ранее Бук в глаза не видели?
- и кто несет отвественность за тех, кого вы финансируете, куда присылаете своих руководителей, кому вы поставляете оружие на территорию, которая официально не контролируется украинской властью? Платите по счетам...
Если бы была такая вероятность , то Украина не требовала бы создания трибунала, а Россия не припятствовала этому.
Ну блефовать все умеют. Или виновный должен опустить взгляд и виновато молчать?
Вы наивны или шутите?
А должны? Не удовлетворили ваше любопытство? вот негодяи...
Вероятно вы не читаете тему в которой пишите. Есть установленные сроки окончания работы комиссии, есть процедура выдачи результатов, в т.ч. и с ознакомление всех сторон и возможностью предоставить особое мнение для несогласных.
Должны. И это не мое любопытство. Погибли невинные люди и надо знать виновника. Почему вы вдруг так не считаете?
А на счет читать тему - это вы забыли, что первый срок обнародования прошел еще этой весной. Не я переношу сроки. Я лишь намекаю на абсурдность того, что полтора года мутят. Впрочем после договора от 8 августа можно и не удивляться. (я про соглашение о неразглашении между Украиной, Нидерландами, Бельгией и Австралией.)
монолог конечно любопытный, но я вижу его немножко другим...
- вы говорите что не имеете отношения к этим ополченцам на территории другой страны?
а кто и зачем им поставил эти ракеты с экипажем? Кто то же отдал приказ, привез, разрешил пересечь границу, и это точно не ополченцы и не украинские военные...
- вы говорите что не ваши военные сбили, а ополченцы другой страны?
а как они могли сбить, если ранее Бук в глаза не видели?
- и кто несет отвественность за тех, кого вы финансируете, куда присылаете своих руководителей, кому вы поставляете оружие на территорию, которая официально не контролируется украинской властью? Платите по счетам...
смеялся до слез.
это вы такой озабоченный, а во все мире ваши проблемы всем ПО,,,,,Й!!!!!!!
им деньги нужны, а не ваши проблемы.
шож вы все такие наивные, не заинтересована украина в расследовании, также, как и ряд других крупных игроков в этот покер.
Ну блефовать все умеют. Или виновный должен опустить взгляд и виновато молчать?
Вы наивны или шутите?
не шучу...
Виновный вполне мог сказать что виноват, произошла трагическая случайность, виновные будут наказаны, выплатить всем компенсацию, и про эту трагедию (на фоне постоянно происходящих новых катастроф и трагедий) уже бы давно забыли...
Вместо этого стали сочинять всевозможные нелепые версии, чтобы затянуть или запутать расследование.
В итоге эта трагедия не сходит с повестки дня.
Должны. И это не мое любопытство. Погибли невинные люди и надо знать виновника. Почему вы вдруг так не считаете?
никто вам ничего не должен.
Есть определенные процедуры и сроки, и для конечного результата работы комиссии соблюсти их гараздо важнее, чем удовлетворять любопытство журналистов, блогеров, и диванных обывателей предварительными, несогласованными или непроверенными данными.
Не говоря уже про определние виновных.
А на счет читать тему - это вы забыли, что первый срок обнародования прошел еще этой весной. Не я переношу сроки. Я лишь намекаю на абсурдность того, что полтора года мутят. Впрочем после договора от 8 августа можно и не удивляться. (я про соглашение о неразглашении между Украиной, Нидерландами, Бельгией и Австралией.)
А я не удивлен. Особенно учитывая активную "помощь" от заинтересованных лиц которые скоро возможно станут подозреваемыми или обвиняемыми...
Все понимают, что есть стороны заинтересованные в срыве расследования, нарушении процедуры, сокрытии фактов. Вероятно поэтому и так сложно работает бюрократическая процедура.
если сбили ВСУ, то государство несет ответственность и выплачивает все компенсации, что и было со сбитым пассажирским бортом на Черным морем.
не доказано.
Украина заплатила как как жест доброй воли, а не по решению суда, или трибунала
https://www.youtube.com/watch?v=Y45N7JseKug
Michurin
16.10.2015, 20:52
Интересно, а как выглядит с юридической точки зрения такая ситуация: из России в Украину приехал уголовник, ему удалось провезти пистолет через таможню. Вместе с украинским подельником-уголовником они совершили на територии Украины убийство гражданина Малайзии. Несет ли в этом случае государство Украина ответственность перед родственниками пострадавшего за то, что именно на ее територии было совершено преступление?
да. в приведенном Вами примере, страна, в поле юрисдикции которой произошло событие, обязано найти и наказать виновного
тут совсем все по другому . и дело не в пистолете а в более серьезном оружии ... тем более пистолетом руководил экипаж не из 1го человека .
Michurin
16.10.2015, 21:58
да. в приведенном Вами примере, страна, в поле юрисдикции которой произошло событие, обязано найти и наказать виновного
Правильно! Найти и наказать! В случае с Боингом, по крайней мере, всячески способствовать расследованию. Поскольку преступление со сбитым самолетом тянет на международное и имеет корни, звязанные с поддержкой Россией терроризма и вооруженное вмешательство в дела другого государства, то и расследование, и наказание должно осуществляться на международном уровне и Украина в этой ситуации обязана ему способствовать. Но не нести ответственность за то, что это случилось на ее територии и уж, тем более, не выплачивать компенсации.
было ?
http://fakeoff.org/events/mh17-gazeta-the-guardian-vyshla-s-ochen-nepriyatnym-zagolovkom
...
Ту кагбе вот
http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/17/ace830a8a1b930c89781f03d2019a27f.jpg
Во, вот и поправка накладки скоростей на реальную картину разлета ПЭ вылезла;). Об этом писали еще до эксперимента Алмаз Антея.
кварц, вы же не совсем упоротый, чтобы не понять?
на фига эти графики, когда проще и надежнее опросить свидетелей, а их десятки, или сотни, для того, чтобы определиться, откуда был запуск, из снежного, или зарощенского?
другим, сильно упоротым объяснять бесполезно.
на фига эти графики, когда проще и надежнее опросить свидетелей,
http://5.firepic.org/5/images/2015-10/17/e6c5highbxe6.jpg
Свидетели видели штурмовик
вы это... прикалываетесь по-своему?
если вы не знаете, что такое значит "свидетель", то нет смысла, флудите дальше между собой, и наслаждайтесь.
Свидетель это очевидец. Свидетельства есть в свободном доступе.
Вообще, впечатление, что Вы только вчера темой заинтересовались. Ни про летчика Волошина не слышали, ни про транспортник ВСУ, ни про показания свидетелей.
Кстати, эти плказания сходятся с информацией с брифинга МО РФ. О брифинге, я так понимаю, тоже не слыхали.
кварц, вы же не совсем упоротый, чтобы не понять?
Я сильно упоротый, поскольку почти сразу выразил свое мнение, которое совпало с мнением остальных сильно упоротых - рашка зло.
Это первопричина.
Я сильно упоротый, поскольку почти сразу выразил свое мнение, которое совпало с мнением остальных сильно упоротых - рашка зло.
Это первопричина.
ну зачем тогда слюнями брызгать?
и так все ясно.
тема исчерпана.
тема себя исчерпает, когда посадят и выплатят компенсацию
не доказано.
Украина заплатила как как жест доброй воли, а не по решению суда, или трибунала
вопрос интересный...
возможно просто не стала доводить дело до трибунала?
Некий компромис. А компенсацию выплатили чтобы закрыть тему.
Интересно, а как выглядит с юридической точки зрения такая ситуация: из России в Украину приехал уголовник, ему удалось провезти пистолет через таможню. Вместе с украинским подельником-уголовником они совершили на територии Украины убийство гражданина Малайзии. Несет ли в этом случае государство Украина ответственность перед родственниками пострадавшего за то, что именно на ее територии было совершено преступление?
я думаю, что в данном примере, в первую очередь ответственность несут непосредственные преступники совершившие преступление (если они конечно действовали по собственному умыслу). И лишь косвено виновата Украина в том что через ее таможню провезли оружие.
А вот если это не собственная инициатива, а группа организованная, профинансированная и вооруженная извне, тогда имеем главного виновника за пределами Украины, как организатора!
Пример не очень удачный. Принадлежность территории на которой совершен террористический акт - это будет последнее обстоятельство в деле.
Несет ли СССР ответственность за трагедии Хатыни или Бабьего Яра совершенные на оккупированной территории?
кварц, вы же не совсем упоротый, чтобы не понять?
на фига эти графики, когда проще и надежнее опросить свидетелей, а их десятки, или сотни, для того, чтобы определиться, откуда был запуск, из снежного, или зарощенского?
другим, сильно упоротым объяснять бесполезно.
Опрос возможных свидетелей конечно нужно проводить. кто же спорит.
Но это не исключает всех остальных экспертиз.
Еще вчера десятки свидетелей по российским СМИ рассказывали что они лично видели как штурмовик сбил Боинг.
(возможность что то разглядеть на высоте 10 км, и вообще возможность СУ-24 подняться на такую высоту никому не интересна)
Сегодня, (не исключено что эти же самые) свидетели рассказывают, что видели пуск ракеты из зарощенска...
Доверяй, но проверяй. Любые показания сторон, непосредствено подозреваемых в теракте, нужно трижды перепроверять, в т.ч и с помощью всевозможных экспертиз...
Например анализ поражающих элементов безпристрастно определит время, производителя и тип ракеты.
Андрейко
18.10.2015, 10:49
кварц, вы же не совсем упоротый, чтобы не понять?
на фига эти графики, когда проще и надежнее опросить свидетелей, а их десятки, или сотни, для того, чтобы определиться, откуда был запуск, из снежного, или зарощенского?
другим, сильно упоротым объяснять бесполезно.
Ну вы же не такой упоротый как Кварц? Правда? Должны помнить про свидетеля который видел как Су расстреливал Боинг, ну или свидетеля из обслуги аэродрома который точно знает что сбил лично пилот Волошин.
Тормознул на сутки, но то такэ.
Кстати, любителям "алмаз антея" я ж выкладывал тут видюху с нидерландов. Там про поражающие элементы было. Это для тех кто верит в только квадратные отверстия.
Должны помнить про свидетеля который видел как Су расстреливал Боинг, ну или свидетеля из обслуги аэродрома который точно знает что сбил лично пилот Волошин.
Кстати, любителям "алмаз антея" я ж выкладывал тут видюху с нидерландов. Там про поражающие элементы было. Это для тех кто верит в только квадратные отверстия.
1. "свидетелей" в сми было много, но еще не было официальной процедуры освидетельствования.
2. про поражающие элементы "в телах пилотов" тоже было, но никто их не видел и официально не предъявлял.
где протоколы вскрытия жертв? где протоколы допроса диспетчеров? где вообще эти фак диспетчеры? ГДЕ?
больше года прошло, доказательств нет, зато виновных уже нашли, кому как интересно. украинцы - российского агрессора, россия - украинскую хунту.
и это всех устраивает.
пройдет еще год, и все забудут.
где вообще эти фак диспетчеры? ГДЕ?
.
В Испании, скорее всего. Диспетчер-то испанский. Кстати, тоже видел на радаре штурмовик.
Это уже третье свидетельское показание в пользу штурмовика. А вы все Буки мусолите.
И, кстати, что не так с диспетчерами? В том коридоре этот Боинг был не единственный пассажирский самолет. Обычная трасса с закрытием определенных эшелонов по высоте.
Агов, нидерландские следователи, почему Мечану не доложились о ведении дела?
Негоже так.
Агов, нидерландские следователи, почему Мечану не доложились о ведении дела?
Диспетчер-то испанский. Кстати, тоже видел на радаре штурмовик.
яж говорю, упортым все было ясно сразу
Вы отрицаете существование диспечера Карлоса? Или данные МО РФ о штурмовике оспариваете?
Извольте выражаться яснее. Без ярлыков. Особенно, если считаете себя адекватным среди упоротых
Я Вам привел три довода насчет штурмовика.
яж говорю, упортым все было ясно сразу
Пока ясно только то, что одна из сторон явно перестаралась с количеством фейков и версий, основанных на этих фейках.
андрюд, будьте взрослее, не надо фэйков про испанских, дайте показания тех, кто суко тогда сидел на вышке в днепропетровске.
и записи радаров и переговоров.
У вас есть официальный запрос следователей и официальный отказ Украины предоставить записи переговоров? И что там на этих записях, если Боинг шел по обычному коридору в числе других самолетов?
Нехотите говорить про испанских диспетчеров, давайте поговорим о брифинге МО РФ (официальной структуры) насчет Су-25, который залез на 10000 км (нехарактерная для него высота) и сбил Боинг.
Или может надо начать обсуждение этой темы со сбитого "укропского транспортника"? Нашли его, не?
А касательно этого псевдоиспанского псевдодиспетчера, то это фуфло запустили не просто так, а с определенной целью. Разве нет?
Сергей...
18.10.2015, 21:16
Надо же сколько страниц наклацали.
Кто виноват? Виноваты те кто допустил полеты над территорией где проходят боевые действия и над которой уже были сбитые самолеты. Отвечать придется Украине.
Вы, случайно, не в российском МИДе работаете?
Сергей...
18.10.2015, 21:43
Вы, случайно, не в российском МИДе работаете?
А что здравый смысл зависит от места работы ,национальности,города ,улицы?
А что здравый смысл зависит от места работы ,национальности,города ,улицы?
а давайте требовать наказать поляков за асвенцем
Сергей...
18.10.2015, 22:00
Украина отвечает за безопасность полетов над своей территорией. И принимает решение о открытии или закрытии полетов . Но у нас типа пока гром не грянет,никто не пошевелится.
А причем тут поляки и асвенцем? Как я помню немцы там тогда орудовали . Или уже сейчас у вас все по другому?
Полеты закрывают на определенную высоту. Почитайте где-нибудь на досуге.
Сергей...
18.10.2015, 22:35
Полеты закрывают на определенную высоту. Почитайте где-нибудь на досуге.
Полеты закрывают так ,что бы обеспечить безопасность полетов. Если необходимо то закрывают полностью по определенным коридорам. Правда тогда денег меньше получает государство. Хотя может и больше,это смотря как борты пустить в обход.
Вообще право регулировать полеты над Украиной принадлежит исключительно Украине и ответственность за безопасность вся тоже лежит на Украине.
а с какой стати закрывать небо, если у шахтеров нет систем ПВО?
Сергей...
18.10.2015, 22:57
а с какой стати закрывать небо, если у шахтеров нет систем ПВО?
Ну почему же нет. Как раз за пару недель ,насколько я помню ,они вроде и показывали что захватили бук или что то похожее ,да и сбили уже к тому времени не один самолет из ПЗРК,а может и с не ПЗРК. Кто там знает что там происходит.
Эшелон ПЗРК был закрыт с запасом.
Сергей...
18.10.2015, 23:02
Эшелон ПЗРК был закрыт с запасом.
Ну если я в ютюбе видел как они прыгали по машине БУКа,то что ни СБУ,ни разведка,ни правительство этого не видели? Или типа решили проверить смогут стрельнуть или нет?
Специально для Вас:
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201503302315-5v1q.htm
Сергей...
18.10.2015, 23:27
Специально для Вас:
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201503302315-5v1q.htm
Это наверное все таки для вас. А я как то пытаюсь следить за событиями онлайн.
И что интересного онлайн выследили? :)
Украина отвечает за безопасность полетов над своей территорией. И принимает решение о открытии или закрытии полетов . Но у нас типа пока гром не грянет,никто не пошевелится.
А причем тут поляки и асвенцем? Как я помню немцы там тогда орудовали . Или уже сейчас у вас все по другому?
Сергію, а ЛДНР - територія України чи молоді незалежні республіки?:D
Несомненно, Украина несет свою долю ответственности за все происходещее на ее пространстве (воздушном, морском и т.д.).
Но доля этой ответcтвенности зависит от конкретных обстоятельств. Если из за нарушений условий эксплуатации перевернулся катер, то в первую очередь виноват владелец, а во вторую контролирующие органы. Если взорваны ж/д пути, то в первую очередь виноваты диверсанты, а косвенно правохранительные органы не обеспечившие охрану путей. Если сбит Боинг с неподконтрольной Украине территории, то в первую очередь виноваты террористы и их организаторы, и во вторую косвенно, власти Украины допустившие оккупацию и не закрывшие воздушные коридоры.
Насколько мне известно из СМИ, воздушный эшелон Боинга был более 10 км.
Т.е. эта высота на которую не пробивают никакие ручные средства ПЗРК. То что кому то придет в голову завезти действующий Бук на оккупированную территорию Украины и припугнуть из него хохлов, вряд ли кто то мог предположить в здравом уме.
Вчера загнали туда Бук, завтра С-300 загонят и будут сбивать самолеты на Черным морем... кто тогда будет виноват?
Андрейко
19.10.2015, 23:01
Сергей, залейте ссыль где они захватили Бук!! А потом ссыль на то где они захватили машину управления и радар. Я надеюсь вы в кугсе шо оно само по себе ракеты не улитают никуда.
Сергей, залейте ссыль где они захватили Бук!! А потом ссыль на то где они захватили машину управления и радар. Я надеюсь вы в кугсе шо оно само по себе ракеты не улитают никуда.
То всьо вони зібрали з гівна, палок і трактора Білорусь:D
Андрейко
19.10.2015, 23:11
То всьо вони зібрали з гівна, палок і трактора Білорусь:D
А трактор то зачем?
А трактор то зачем?
Ну так трактористи ж воюють:D
Сергей...
19.10.2015, 23:22
Сергей, залейте ссыль где они захватили Бук!! А потом ссыль на то где они захватили машину управления и радар. Я надеюсь вы в кугсе шо оно само по себе ракеты не улитают никуда.
На ссылки нужно было смотреть до того как самолет был сбит.
На ссылки нужно было смотреть до того как самолет был сбит.
не ігноруйте, будь-ласка, пост 1491
Сергей...
19.10.2015, 23:28
Если сбит Боинг с неподконтрольной Украине территории, то в первую очередь виноваты террористы и их организаторы, и во вторую косвенно, власти Украины допустившие оккупацию и не закрывшие воздушные коридоры.
Как раз наоборот. Управление полетами над Украиной осуществляет Украина,и она обеспечивает безопасность полетов. И пускать борты над зоной военного конфликта,причем после того как уже был сбит не один самолет есть преступление.
Как раз наоборот. Управление полетами над Украиной осуществляет Украина,и она обеспечивает безопасность полетов. И пускать борты над зоной военного конфликта,причем после того как уже был сбит не один самолет есть преступление.
летайте самолетами аэрофлота
Как раз наоборот. Управление полетами над Украиной осуществляет Украина,и она обеспечивает безопасность полетов. И пускать борты над зоной военного конфликта,причем после того как уже был сбит не один самолет есть преступление.
А ППС контролює район, але за гоп-стоп судять гопніків, а не ППСників. :D
Сергей...
19.10.2015, 23:32
не ігноруйте, будь-ласка, пост 1491
Я не игнорирую,просто в то время следил за событиями и было много видео где они хвалились отжатой техникой у ВСУ. И даже называли ВСУ военторгом. Нужно было тогда смотреть.
Michurin
19.10.2015, 23:34
Я небольшой специалист в области гражданской авиации, но из общедоступной информации по этому вопросу могу сделать такие выводы: правила, стандарты и нормы безопасности полётов гражданских самолётов разрабатываются международной организацией ИКАО. Согласно этих правил у Украины не было оснований запрещать полёты над зоной боевых действий на тех высотах, на которых был сбит Боинг. Юридически никаких нарушений правил ИКАО со стороны Украины не было. "Здравый смысл" - это понятие весьма отностельное инемного из другой оперы. В авиации, на флоте, на ЖД есть правила, чёткие процедуры, алгоритмы действий. Возможно, Украина могла бы инициировать закрытие своего воздушного пространства, ссылаясь на какие-то опасения. Но должна ли она была это сделать согласно правил ИКАО? Тоесть, было ли нарушение со стороны Украины, ставшее причиной трагедии? Думаю, нет.
З.Ы. К стати, после того, как сбили Боинг, представители ИКАО высказывали мнение о необходимости пересмотра и изменения правил организации полётов над зонами боевых действий. Тоесть, эта трагедия стала толчком для изменения правил. Так часто бывает, не даром говорят, что правила безопасности пишутся кровью жертв. Прескорбно, конечно. Но это ещё раз косвенно подтверждает, что правила, действовавшие на момент катастрофы, не обязывали Украину закрывать воздушное пространство.
Пространство закрывают по высоте.
Если сейчас посмотрите Флайтрадар, то увидите борты на Сирией. Сирия сейчас является зоной боевых действий.
Человек "следящий за ситуацией онлайн", должен владеть элементарными вещами.
Сергей...
19.10.2015, 23:36
А ППС контролює район, але за гоп-стоп судять гопніків, а не ППСників. :D
Контроль и управление это разные вещи. Самолет заходя над территорией Украины попадает под управление украинскими диспетчерами и выполняет их команды. И проводка борта должна быть безопасной.
Сергей...
19.10.2015, 23:43
Пространство закрывают по высоте.
Если сейчас посмотрите Флайтрадар, то увидите борты на Сирией. Сирия сейчас является зоной боевых действий.
Человек "следящий за ситуацией онлайн", должен владеть элементарными вещами.
Приятного полета тебе над Сирией :)
Я не игнорирую,просто в то время следил за событиями и было много видео где они хвалились отжатой техникой у ВСУ. И даже называли ВСУ военторгом. Нужно было тогда смотреть.
:-D:-D:-D:-D Ога. А першим це зробив ВВХ, висловившись про екіпірування кримських окупантів
Приятного полета тебе над Сирией :)
Слив засчитан :) (с)
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot