Просмотр полной версии : Пуск на газу на холодном двигателе
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
Приступаю к выполнению обязаностей модератора. Сообщения не соответствующие тематике ветке поудалял. Прошу отнестись с пониманием.
Далее: не флудить. Buzyan
Приступаю к выполнению обязаностей модератора...
Молодец! Вот теперь тишина и порядок.
Как на кладбище :D
Три дня ни одного поста!
Молодец! Вот теперь тишина и порядок.
Как на кладбище :D
Три дня ни одного поста!
Пока устное предупреждение. Еще один флуд и бан. Ваше предупреждение пожизнено а не на три дня. Прошу помнить и выполнять Правила.
VLADIMIR_RND
15.01.2016, 14:56
Не понравилась непараллельность клапана к седлу, резинка прижимается с большим перекосом. Холодная резинка дубеет и нужно больше усилие для закрытия клапана, соответственно давление растет.
http://s012.radikal.ru/i320/1501/6b/458b458d9b94.jpg (http://www.radikal.ru/)
Для исправления под ось клапана подложил кусочки листовой латуни. Полностью не стал выводить иначе нет запаса на примятие резинки со временем, да и мембрана сильно в крышку выходила бы.
http://s020.radikal.ru/i714/1501/00/ecc7642298a9.jpg (http://www.radikal.ru/)
Напаяв на грибок мембраны гайку, уменьшил ход мембраны, теперь он почти симметричен.
Убрал сей тюнинг. Мембрана при износе клапанка уходила в ограничение хода и давление росло. Поэтому два раза жестко заливал на ХХ. Давление первой камеры еще более снизилось. Теперь ХХ выставляется при выкручивании чуйки на 7,5-8 оборотов.
Заменил резинки клапанов и мембрану первой камеры (была годной, просто убрав тюнинг выше, сместил область рабочего хода. Прем дальше: пуск на газу гуд, стабильность редуктора - не прикопаешся.
Подогрев проводом МГТФ в абсолютно исправном состоянии спустя год эксплуатации (пробег 10-15 т.км, точно так и не посмотрел).
О качестве РК у нас: предложили два варианта одного производителя тапа оригинал. Один был с фильтром, другой с тосольной прокладкой. Каково же было мое удивление, когда обнаружил, что мембрана 1 ступени у одного РК была намного дубовее даже моей б\у. Взял с мягенькой мембранкой.
А это тюних с газели или с вашей личной маленькой?
сча очень хорошее время покупать рк. Дал бабке, вышел на мороз, покурил 5 минут, методом пальпации проверил резину. Летом такого сервиса нет)))))
По поводу рк просветитель. Есть проверенные производители? Как купил авто, ничего не менял. 40 тык сам накатала плюс предыдущий хозяин хз сколько...
VLADIMIR_RND
15.01.2016, 18:22
А это тюних с газели или с вашей личной маленькой?
Это с гольфа. На газеле все в стандарте, только подогрев добавлен и тосольная прокладка порезана.
VLADIMIR_RND
15.01.2016, 18:27
сча очень хорошее время покупать рк. Дал бабке, вышел на мороз, покурил 5 минут, методом пальпации проверил резину. Летом такого сервиса нет)))))
В моем случае и выходить не пришлось. Было два "оригинальных" РК с разной комплектацией. Все стало ясно при комнатной температуре. Когда выбор невелик, сильно не поперебираешь.
Сегодня попробовал пуск с дозированием газа-отлично все прошло. Первой порции хватило секунд на 40. После 3-4 порций включил уже на постоянку и поехал. Надо будет попробовать при более сильных морозах. Кстати, Кварц гадает по фотографии. Вот моя. Что скажешь?
http://s020.radikal.ru/i713/1601/06/97263906c6fe.jpg
http://i068.radikal.ru/1601/7a/9e75c1727834.jpg
Очевидно прет неплохо. Смесь немного обогащенная, но копоть сменяется ржавыми пятнами.
Зы. Макс, фотка не ахти, в плане фокусировки.
но копоть сменяется ржавыми пятнами.
Лапух, то глушитель новый;-)
Труба-то новая, но когда сильно богатит, ржавых пятен не будет, будет жирная копоть, препятствующая коррозии.
Да, труба новая. Пару месяцев. На старой просто вообще уже ничего не ясно было ибо гнилая уже была. На новой видно. Сухая, ржавенькая. Без копоти. То не копоть, то металл. Фотка говно, с нокии 3310. Просто спонтанно сфоткал. Надо будет с фотиком выйти сделать норм фото. Прет как для Славуты с пробегом в 200000 нормально. Разница газ/бензин только в ускорении при кикдауне. Газ только в первую камеру заведен, соответственно при открытии второй ускорения как на бензе нет. А в обычной эксплуатации по жопомеру разницы не чувствую. Просто читаю вот ветку и начал беспокоиться, от того что пишут про необходимость делать ревизию редуктору через 25-30 тык ибо там все умирает. А я вот 40 катаю уже и все что я ему делал это чистил от налета винт ХХ раз 5 в год. У меня подозрения, что тысяч 60 в редуктор никто не заглядывал... Работает и работает. Поэтому вот беспокоюсь. Может там уже и мембран нет)))
Кстати, подскажи где ты РК покупаешь?
Так не отвлекаемся от темы... Ваши расуждения беспорно интересны но я рад буду их видеть в другом месте. Tigra и вам бы немешало бы высказаться как владелец гбо-2 тож в своей теме.
СПС за понимание. Buzyan
andreybelov
15.01.2016, 22:19
Да, труба новая. Пару месяцев. На старой просто вообще уже ничего не ясно было ибо гнилая уже была. На новой видно. Сухая, ржавенькая. Без копоти. То не копоть, то металл. Фотка говно, с нокии 3310. Просто спонтанно сфоткал. Надо будет с фотиком выйти сделать норм фото. Прет как для Славуты с пробегом в 200000 нормально. Разница газ/бензин только в ускорении при кикдауне. Газ только в первую камеру заведен, соответственно при открытии второй ускорения как на бензе нет. А в обычной эксплуатации по жопомеру разницы не чувствую. Просто читаю вот ветку и начал беспокоиться, от того что пишут про необходимость делать ревизию редуктору через 25-30 тык ибо там все умирает. А я вот 40 катаю уже и все что я ему делал это чистил от налета винт ХХ раз 5 в год. У меня подозрения, что тысяч 60 в редуктор никто не заглядывал... Работает и работает. Поэтому вот беспокоюсь. Может там уже и мембран нет)))
Кстати, подскажи где ты РК покупаешь?
Я купил нексию с хз сколько пробежавшим редуктором и 55 тыщ проехал без замены рк. Газа она схавала явно больше чем воя славута за 40к. Редуктор томасетто. Езди непарься по поводу 25-30к. Это у параноиков ам все умирает)
Я купил нексию с хз сколько пробежавшим редуктором и 55 тыщ проехал без замены рк. Газа она схавала явно больше чем воя славута за 40к. Редуктор томасетто. Езди непарься по поводу 25-30к. Это у параноиков ам все умирает)
+1000
Трішки почитав про ваші запуски на холодно і ваші експерименти з редукторами, і вирішив внести свої 5 копійок в мене і знайомих стоять редуктора Ловато стандартні без всяких переробок, і можу сказати одне в мороз до -22 авто заводиться без проблем без всяких прогрівів на бензині, аби стартер дав раду провернути двигун(більших морозів не було щоб перевірити), обмерзань жодного разу не було, думаю так само і навіть ліпше мають працювати і редуктора BRC тому що вних діафрагма першої ступені є тоншою і навіть мякшою ніж у Ловато, в Томасетто діафрагма сама по собі грубша і жорсткіша ніж у названих редукторів тому в багатьох виникають проблеми і з запуском вже з першими мінусовими температурами хоча ціна томасетто перемає однозначно, є ще Атікери проводив експерименти з VR 04 при -12 таврія завелась без особливих проблем, але самі редуктора специфічні діафрагми в них непогані, але проблеми з холостим ходом у цих редукторіів не рідкість, думаю це перш за все проблеми самого корпусу редуктора сідла в них не мають конусності такої як в більш дорогих зразках редукторіві звідти більшість проблем.(мова йшла про редуктора на рідних ремкомплектах, замінені ремкомплекти не завжди хорошої якості на прогрітому двигуні буде працювати любий китай, а ось для холодного запуску потрібна мякість діафрагми першої камери). P.S. Після заводки на газу авто обовязково прогріваємо на холостому ходу до 40-50 градусів, при їзді без прогріву діафрагма Ловато витримала одну зиму, на весну розірвало напополам, Атікер заводився при меньших морозах але прогрівався, діафрагма як нова, без тріщин затвердінь і ншого типу проблем. Не судіть строго можливо комусь пригодиться а можливо ні просто як я писав на початку вставив свої 5 копійок в тему для додаткових роздумів, можливо комусь стануть в нагоді мої експерименти..
Трішки почитав про ваші запуски на холодно і ваші експерименти з редукторами, і вирішив внести свої 5 копійок в мене і знайомих стоять редуктора Ловато стандартні без всяких переробок, і можу сказати одне в мороз до -22 авто заводиться без проблем без всяких прогрівів на бензині, аби стартер дав раду провернути двигун(більших морозів не було щоб перевірити), обмерзань жодного разу не було, думаю так само і навіть ліпше мають працювати і редуктора BRC тому що вних діафрагма першої ступені є тоншою і навіть мякшою ніж у Ловато, в Томасетто діафрагма сама по собі грубша і жорсткіша ніж у названих редукторів тому в багатьох виникають проблеми і з запуском вже з першими мінусовими температурами хоча ціна томасетто перемає однозначно, є ще Атікери проводив експерименти з VR 04 при -12 таврія завелась без особливих проблем, але самі редуктора специфічні діафрагми в них непогані, але проблеми з холостим ходом у цих редукторіів не рідкість, думаю це перш за все проблеми самого корпусу редуктора сідла в них не мають конусності такої як в більш дорогих зразках редукторіві звідти більшість проблем.(мова йшла про редуктора на рідних ремкомплектах, замінені ремкомплекти не завжди хорошої якості на прогрітому двигуні буде працювати любий китай, а ось для холодного запуску потрібна мякість діафрагми першої камери). P.S. Після заводки на газу авто обовязково прогріваємо на холостому ходу до 40-50 градусів, при їзді без прогріву діафрагма Ловато витримала одну зиму, на весну розірвало напополам, Атікер заводився при меньших морозах але прогрівався, діафрагма як нова, без тріщин затвердінь і ншого типу проблем. Не судіть строго можливо комусь пригодиться а можливо ні просто як я писав на початку вставив свої 5 копійок в тему для додаткових роздумів, можливо комусь стануть в нагоді мої експерименти..
То шо вы заметили отличия в жесткости диафрагм это хорошо. А шо вы еще заметили в отличиях редукторов? Или вы только РК в руках подержали?
Про ловато. Обратите внимание на диаметр штуцера второй камеры сравните с другими редукторами. А еще обратите внимание на рабочее давление редукторов.
Ну я в руках потримав не тільки РК, розібраних редукторів я бачив немало перелік іде на сотні одиниць різних моделей в різному стані,і різних конструкцій, навіть таких які вже не випускаються, доводиться зустрічатися з таким по роботі, а що до Ловато це окрема тема, в нього мусять бути відмінності в діаметрах штуцерів, тому що він має ширший діапазон використання, він добре працює і на двигунах малолітражок, і на двигунах потужністю поза 2000см кубічних і на перших і на других показує прекрасні результати по економічності інші редуктора мають більш жорсткий поділ по потужності в основному такий:до 100 кінських сил(до 70 кіловат) і від 100 до 140 сил (до 100 кіловат)від 140 до 190 сил(Іменовані індексом 140 кіловат або Super), Ловато ж до 108 вакуумний і до 120-125 електрониий далі іде назва Super.Та й тема не про конструктивні відмінності між редукторами, я просто описав припущення стосовно їх відмінностей що впливають на холодний запуск. А робочий тиск редукторів, так само як і діаметр штуцерів на пряму залежить від потужності на яку вони розраховані при розборці редуктора BRC AT-09 100 кіловат і BRC AT-09 140 кіловат, пружини і штуцера відрізнялися на око приблизно в півтора рази, пружина 140 приблизно в 1,5 рази була вищою, так само і з діаметром штуцерів. (Стосовно пониження тиску для запусків про які я читав на форумі, то це вже переробка редуктора, а таким я не бавлюся.)
Ну я в руках потримав не тільки РК, розібраних редукторів я бачив немало перелік іде на сотні одиниць різних моделей в різному стані,і різних конструкцій, навіть таких які вже не випускаються, доводиться зустрічатися з таким по роботі, а що до Ловато це окрема тема, в нього мусять бути відмінності в діаметрах штуцерів, тому що він має ширший діапазон використання, він добре працює і на двигунах малолітражок, і на двигунах потужністю поза 2000см кубічних і на перших і на других показує прекрасні результати по економічності інші редуктора мають більш жорсткий поділ по потужності в основному такий:до 100 кінських сил(до 70 кіловат) і від 100 до 140 сил (до 100 кіловат)від 140 до 190 сил(Іменовані індексом 140 кіловат або Super), Ловато ж до 108 вакуумний і до 120-125 електрониий далі іде назва Super.Та й тема не про конструктивні відмінності між редукторами, я просто описав припущення стосовно їх відмінностей що впливають на холодний запуск. А робочий тиск редукторів, так само як і діаметр штуцерів на пряму залежить від потужності на яку вони розраховані при розборці редуктора BRC AT-09 100 кіловат і BRC AT-09 140 кіловат, пружини і штуцера відрізнялися на око приблизно в півтора рази, пружина 140 приблизно в 1,5 рази була вищою, так само і з діаметром штуцерів. (Стосовно пониження тиску для запусків про які я читав на форумі, то це вже переробка редуктора, а таким я не бавлюся.)
Любой тавровод может найти в гугле то шо вы излагаете. Ваши рекомендации как специалиста???
( коль вы себя таковым называете)
Ну я в руках потримав не тільки РК, розібраних редукторів я бачив немало перелік іде на сотні одиниць різних моделей в різному стані,і різних конструкцій, навіть таких які вже не випускаються, доводиться зустрічатися з таким по роботі,
Ваши рекомендации как довести до ума гбо? Так шоб нормально ехало и не жрало газ? Ну и сообшите рабочее давление и диаметр штуцера(ов) редуктора ловато?
Ловато це окрема тема, в нього мусять бути відмінності в діаметрах штуцерів, тому що він має ширший діапазон використання, він добре працює і на двигунах малолітражок, і на двигунах потужністю поза 2000см кубічних і на перших і на других показує прекрасні результати по економічності інші редуктора мають більш жорсткий поділ по потужності в основному такий:до 100 кінських сил(до 70 кіловат)
Да прям таки и шо нет заводских редукторов меньшей мощноти чем сотка? Шот я начинаю сомневаться что вы такой специалист как называетесь. Ну да сказать шо ловато редуктор работает с ним запускается мотор в мороз при минус 22 а конструкторских параметров не сообщить при этом хотите вступить в предметное обсуждение... пружини і штуцера відрізнялися на око
Ну к примеру широкораспространеный редуктор томасето. 100хп 140хп супер. Шо вы можете сказать о различии пружин первой камеры?
Знаток или большой пользователь Гугля?
VLADIMIR_RND
16.01.2016, 03:48
Я купил нексию с хз сколько пробежавшим редуктором и 55 тыщ проехал без замены рк. Газа она схавала явно больше чем воя славута за 40к. Редуктор томасетто. Езди непарься по поводу 25-30к. Это у параноиков ам все умирает)
Я так подозреваю, что именно не параноики могут без проблем ездить без ХХ, тормозя левой ногой и подгазовывая правой. Написал же, у меня редуктор начал троить из-за моего не верного подхода в тюненге. Именно из-за этого пришлось поменять часть РК. А так для профилактики, как рекомендует Buzyan, достаточно было бы махнуть резинки клапанов.
Пс. Такое чувство, что читать внимательно мало кто умеет.
VLADIMIR_RND
16.01.2016, 04:09
Просто читаю вот ветку и начал беспокоиться, от того что пишут про необходимость делать ревизию редуктору через 25-30 тык ибо там все умирает. А я вот 40 катаю уже и все что я ему делал это чистил от налета винт ХХ раз 5 в год. У меня подозрения, что тысяч 60 в редуктор никто не заглядывал... Работает и работает. Поэтому вот беспокоюсь. Может там уже и мембран нет)))
Кстати, подскажи где ты РК покупаешь?
Кто сказал, что умирает все? Разговор о резинках клапанов, которые дубеют быстрее при пусках холодного мотора на газу.
У нас газель хз сколько откатала с редуктором без вмешательства при эксплуатации по мануалу. А клина поймал из-за пуска водилой в -20 на газу. Когда вскрыл его, не понял как он вообще работал: мембрана 1 ступени пластмассовая, мембрана 2 ступени работала не полностью, поскольку 2 камера была на четверть заполнена порошком с коксом и задубела на четверть своей площади.
http://s018.radikal.ru/i522/1503/59/3bf16f19f298.jpg (http://www.radikal.ru/)
Поставили новый редуктор, изменения в динамике\расходе не было (расход снизился только когда я начал ей заведовать и подогнал смеситель поближе к требуемой стехиометрии и перенастроил ГБО по своим критериям).
VLADIMIR_RND
16.01.2016, 04:28
Сегодня попробовал пуск с дозированием газа-отлично все прошло. Первой порции хватило секунд на 40. После 3-4 порций включил уже на постоянку и поехал. Надо будет попробовать при более сильных морозах.
P.S. Після заводки на газу авто обовязково прогріваємо на холостому ходу до 40-50 градусів, при їзді без прогріву діафрагма Ловато витримала одну зиму, на весну розірвало напополам, Атікер заводився при меньших морозах але прогрівався, діафрагма як нова, без тріщин затвердінь і ншого типу проблем.
Как вы не поймете, именно для того чтоб, я извиняюсь, не дрочить ПВТ, не прогреваться до 40-50гр на хх и не очковать за нутро редуктора, что зальет газом, обмерзнет, мы здесь пропагандируем тюнинг редуктора (снижение давления 1 ступени, оптимизации по мощности), ну и я от себя электроподогрев.
Я сел, дыркнул стартером и спокойно греюсь, надо быстрее - поставил ногу на педаль газа задрав обороты, надо сразу ехать - еду не задумываять "а как же там редуктор поживает" и как далеко я уеду. Газель с тем же Томасом АТ 07 и мотором 2.5л и 140л.с. спокойно распрощалась с бензом и ни капли по нему не скучает ( пока запуск и прогрев был в -5, морознее погодки под вылазку не подвернулось).
andreybelov
16.01.2016, 05:21
Я так подозреваю, что именно не параноики могут без проблем ездить без ХХ, тормозя левой ногой и подгазовывая правой. Написал же, у меня редуктор начал троить из-за моего не верного подхода в тюненге. Именно из-за этого пришлось поменять часть РК. А так для профилактики, как рекомендует Buzyan, достаточно было бы махнуть резинки клапанов.
Пс. Такое чувство, что читать внимательно мало кто умеет.
У меня редуктор держит хх и расход нормальный. Всеравно снимать и менять рк потому что у всех за 55к уже поменяно по 2 рк?)
Только если дубовое. Заводские резиновые комплекты обычно идут максимального качества. даже мой викарс - пробег дохрена, больше 100тык на газели. И шо? мембрана второй - как новая, мембрана первой в трещинах и полудубовая - но давление держала, клапан первой ступени хоть и продавлен - но мягкий, грибок второй камеры - мягкий, но кольцевая маааленькая выработка. Единственное что плохо - резинка електроклапана редуктора. Она полуразлезлась.
Владимир РНД - я вас сразу понял, и что перестало ехать исключительно от неправильного тюнинха тоже ясно. А кто не понял - позадавал вам вопросы. все нормально, читать вдумчиво не все могут, не у всех есть место и время чтоб сосредоточиться, да и писать тоже.
VLADIMIR_RND
16.01.2016, 11:29
У меня редуктор держит хх и расход нормальный. Всеравно снимать и менять рк потому что у всех за 55к уже поменяно по 2 рк?)
Перечитайте посты 795, 998, 1004, 1022 очень ВНИМАТЕЛЬНО!, может дойдет о чем речь.
VLADIMIR_RND
16.01.2016, 11:32
все нормально, читать вдумчиво не все могут, не у всех есть место и время чтоб сосредоточиться, да и писать тоже.
и это печальбеда.
ИЗВИНИТЕ ЗА ТУПОСТЬ, скажите , как для человека не понимающего тонкостей настроек, можно ли завестись на бензе , а потом прогревать на газу (ХХ) без неприятных последствий для редуктора? или же обязательно прогреть на бензе до определенной температуры а потом только переключаться на газ? (зимой я имею ввиду)
Словом я зрозумів вас всіх, а ви мене я так розумію ні, наводиш загальні данні а ви шукаєте в інформації якісь ньюанси(типу про редуктора менше100 сил, я зустрічав не на фото а на яву один раз Elpigaz Cometa до 80 сил інших подібних не зустрічав, між іншим цей редуктор був проданий одному із форумчан), я тут ні з ким сперечатися не збираюся а тим більше доводити який я спеціаліст.
Для тих кому так цікаві діаметри штуцерів, робочі тиски, різниці в пружинах то питань немає, створюйте тему про конструктивні відмінності редукторів їх переваги і недолікиі т.п. і вперед обговорюйте я в сво чергу якщо буде потрібно можу виложити фото тих найменш розповсюджених які будуть попадатися мені з пружинами штуцерами і т.д., але в інші ігри не бавлюся.
Просто єдине чого тут добилися спільними зусиллями це пониження тиску в першій камері, або забір парової фази, говориш вам що нормальний настроєний редуктор може заводитися без будь яких переробок і обмерзань, і прогрів між іншим на газу використовуєш тільки для того щоб не сильно гробити редуктор а не тому що він при їзді на газу обмерзає, зразу ж починається гра хто крутіший спец, хіба в цій темі йде мова про майстерність форумчан, мені здається вона створена щоб кожен міг поділитися якоюсь цікавою на його думку інформацією стосовно холодного пуску на газу з іншими, принаймні така моя думка.
Словом я зрозумів вас всіх, а ви мене я так розумію ні, наводиш загальні данні а ви шукаєте в інформації якісь ньюанси(типу про редуктора менше100 сил, я зустрічав не на фото а на яву один раз Elpigaz Cometa до 80 сил інших подібних не зустрічав, між іншим цей редуктор був проданий одному із форумчан), я тут ні з ким сперечатися не збираюся а тим більше доводити який я спеціаліст.
Для тих кому так цікаві діаметри штуцерів, робочі тиски, різниці в пружинах то питань немає, створюйте тему про конструктивні відмінності редукторів їх переваги і недолікиі т.п. і вперед обговорюйте я в сво чергу якщо буде потрібно можу виложити фото тих найменш розповсюджених які будуть попадатися мені з пружинами штуцерами і т.д., але в інші ігри не бавлюся.
Просто єдине чого тут добилися спільними зусиллями це пониження тиску в першій камері, або забір парової фази, говориш вам що нормальний настроєний редуктор може заводитися без будь яких переробок і обмерзань, і прогрів між іншим на газу використовуєш тільки для того щоб не сильно гробити редуктор а не тому що він при їзді на газу обмерзає, зразу ж починається гра хто крутіший спец, хіба в цій темі йде мова про майстерність форумчан, мені здається вона створена щоб кожен міг поділитися якоюсь цікавою на його думку інформацією стосовно холодного пуску на газу з іншими, принаймні така моя думка.
або забір парової фази,
Вы ваще не читаете форум. Ткните ссыль у кого работает забор паровой фазы. Никто об этом не отчитывался. Вобщем будьте больше с нами...
говориш вам що нормальний настроєний редуктор може заводитися без будь яких переробок і обмерзань, і прогрів між іншим на газу використовуєш тільки для того щоб не сильно гробити редуктор а не тому що він при їзді на газу обмерзає, НЕт после старта с непрогретым а теплым редуктором у меня не обмерзает на ходу. Вы же этого не видели и какие основания так утверждать? А редуктор такой горяч в движениии при температуре окружающей среды -18 шо руки припекаю. Термостат то у меня на 92 и переделана система охлаждения.
Да вы привели в пример один редуктор Ловато. Конструктивных особенностей как Ну я в руках потримав не тільки РК, розібраних редукторів я бачив немало перелік іде на сотні одиниць різних моделей в різному стані,і різних конструкцій, навіть таких які вже не випускаються, доводиться зустрічатися з таким по роботі, пост 1020
особенностей вы объяснить не смогли. Просто єдине чого тут добилися спільними зусиллями це пониження тиску в першій камері, Протюненые редуктора работают более трех лет. Инфа выкладывалась три года назад.
тыць (http://tavria.org.ua/forum/album.php?albumid=162&pictureid=2063) Зарекомендовали себя редуктора в работе. Это не эксперементы это результат! А вы просто ходите между сотнями разобраных редукторов и ничего положительного для форума еще не предложили.
Для тих кому так цікаві діаметри штуцерів, робочі тиски, різниці в пружинах то питань немає, створюйте тему про конструктивні відмінності редукторів їх переваги і недолікиі т.п.
Да представьте себе что тем и некоторые активисты и занимаются. Вы посмотрите на комплектацию оборудование гбо для первого поколение. Развитие остановилось еще лет двадцать назад а пользователей такого оборудования только увеличилось. Когда в европе еще ездили с нормами евро 0 до евро два то там еще можно было устанавливать первое поколение то ученые занимались иследованием и разработкой смесителей. Созданы каталоги рибак каталоги айвинело и это все шо у нас есть то шо осталось в наследство. А нам предлагають внешний смеситель на дросельный узел диаметром 62мм который можно поставить везде где налазит. И значит если дыркает то работает. Вопрос остается КАК оно работает? Тяга и расход?
Вобщем если вы имеете познания в гбо а не только одни наблюдения то надеюсь на вас шо будете полезным.
Якщо про забір парової фази шляхом перевертання мультиклапана догори ногами написано не тут на форумі то тоді вибачаюсь, можливо і наплутав.
Привів як приклад не один Ловато а й Атікер які 100% юзаю сам на своїх авто без будь яких переробок. У знайомого стоїть Ланді Рензо теж проблем із запуском і економічністю немає.
Про особливості конструкції не став відписувати тому що побачив в ваши відписах якусь незрозумілу агресивність в мою сторону типу поясни, наведи, доведи і так далі, якщо вам це дійсьно потібно не для флуду а для роботи то я виложу і фото і описи того що вас цікавитиме, стосовно гуглу ви помилилися даних які я наводив, звідти не брав про показники тиску який має бути в ступенях я знаю, але обманювати не буду, тиску в ступенях редукторів я не міряв жодного разу тому що це для мене ніякої цінності не являє(я ж їх не намагався переробляти, вдосконалювати так як ви), редукторів у мене є чимало тому просто ставлю те що рахую за краще для свого авто, б/у редуктора майже завжди купуються в одну ціну(ні для кого на форумі не секрет чим я займаюся) тому мова про економію коштів, або понти (що дорожче що крутіше)не йшла тому користувавя різними виробниками ГБО не тому що ламалося обладнання чи вилітали ремкомплекти, просто заради цікавості.
Про тюнінг редукторів я читав і причому не тепер а ще до того як реєструвався на форумі, ваші описи проведених робіт мені мушу визнати сподобалися, стосовно того що я не запропонував нічого корисного для форуму то це питання спірне, якщо для вас назва редукторів які можна заводити на холодно без переробок нічого не варті, то комусь хто купує обладнання і не має можлиовсті або бажання щось перобляти, ця інформація думаю буде корисна.
Ну а про змішувачі згідний на всі 100 %,але це окрема тема.
Якщо про забір парової фази шляхом перевертання мультиклапана догори ногами написано не тут на форумі то тоді вибачаюсь, можливо і наплутав. Вам бы читать внимательнее. Хозяин машины этого не делал ему такая машинка досталась. Позже в дальнейшем было переставлено шоб было нормально и правильно заборной трубкой вниз.
Привів як приклад не один Ловато а й Атікер які 100% юзаю сам на своїх авто без будь яких переробок. У знайомого стоїть Ланді Рензо теж проблем із запуском і економічністю немає.
Про особливості конструкції не став відписувати тому що побачив в ваши відписах якусь незрозумілу агресивність в мою сторону типу поясни, наведи, доведи і так далі, якщо вам це дійсьно потібно не для флуду а для роботи то я виложу і фото і описи того що вас цікавитиме,
Я за объективность. Вы покупеете б/у редуктора не проверяете не промеряете их параметров. И они у вас работають. Может кто уже выполнил доработку редукторов уже до вас? И представьте себе наш форум читають пользователи. И вы пишете что мол без никаких доработок все работает прогревается и не мерзнет тем самым без учета характеристик редукторов. Вы осознано действуете как троль или просто так получается? Впредь прошу излагать объективную информацию. Одно дело когда редуктор покупался новый а иное дело приобретеный редуктор б/у с неизвестным прошлым. Я когда работал на сто то я каждый редуктор который прошел через мои руки уменьшал рабочее давление редуктора. Моя задача была настроить гбо чтоб оно коректно работало. А владельцу то неважно что я с ним сделаю ему важен результат шоб гбо работало. И сколь тех редукторов прошло через мои руки я х/з учет не проводился я их ведь не считал! И ведь не удивлюсь что кто и отпишется что редуктор купил Новый и он работает Нормально. А будет ли кто упоминать о том что авта была на сервисах??? А сколько гбошников в маштабах страны могло действовать как я?
Я також за обєктивність тому ваші зауваження обовязково врахую, але погодьтеся і ви всі редуктора не можуть бути доопрацьовані кимось, мається на увазі всі редуктора однієї марки які показують однакові результати на різних моделях авто і це є також факт.
СБорисов
16.01.2016, 20:59
ИЗВИНИТЕ ЗА ТУПОСТЬ, скажите , как для человека не понимающего тонкостей настроек, можно ли завестись на бензе , а потом прогревать на газу (ХХ) без неприятных последствий для редуктора? или же обязательно прогреть на бензе до определенной температуры а потом только переключаться на газ? (зимой я имею ввиду)
Во всех инструкциях пишут прогрев на бензине!!! В этой теме обсуждается заводка и прогрев на газу без прогрева на бензине при минусовых температурах. Пробуйте экспериментируйте, читайте все написано и выберете свой вариант.
... назва редукторів які можна заводити на холодно без переробок нічого не варті, то комусь хто купує обладнання і не має можлиовсті або бажання щось перобляти, ця інформація думаю буде корисна...
Вот об этом я и спрашивал!!
Названия (модели) редукторов для зимы.
А мне сказали "спецы" что ТАКИХ НЕТ и вклепали предупреждение...
Справедливо???
Да справедливо. Это было вот -здесь (http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3307562&postcount=1002) И предупреждение было устное без наказания и без штрафных балов. Обратитесь в администрацию с жалобой и не распускайте тут сопли насчет Справедливости. Не позорьтесь. Пожалеть?
Относительно Logos и его поста насчет редуктора Ловато тот он не смог выложить параметров редуктора ни рабочего давления ни диаметра штуцера второй камеры. Может вы выясните у его сами и купите у его редуктор такой шоб с гарантией "для зимы"? На каких машинах работает (ют) такие редуктора и в каком режиме коментов нет. Buzyan
liubechbad2007
16.01.2016, 21:19
у меня на газу при -15 лучше заводится чем на бензине, но если греть газом то расход газа сильно увеличивается (точно не засекал на сколько), так что грею бензином - економически выгоднее и в инструкции написано ( у меня не тюнингованный редуктор)
у меня на газу при -15 лучше заводится чем на бензине, но если греть газом то расход газа сильно увеличивается (точно не засекал на сколько), так что грею бензином - економически выгоднее и в инструкции написано ( у меня не тюнингованный редуктор)
Ніхто і не каже, що це неможливо. Існує думка, що мембрани в такому випадку довго не живуть. Ні не так. Живуть значно менше
у меня на газу при -15 лучше заводится чем на бензине, но если греть газом то расход газа сильно увеличивается (точно не засекал на сколько), так что грею бензином - економически выгоднее и в инструкции написано ( у меня не тюнингованный редуктор) А вы не интересовались сколько того бенза сгорит в режиме прогрева? Да пробовал греть на бензине и сравнивал с газовыми прогревами. У меня в месяц пропалить 10 литров бенза-запросто (когда использую авто для работы) Мне например дешевле на прогрев спалить 10 л газа чем бензина.
VLADIMIR_RND
16.01.2016, 23:54
Вот об этом я и спрашивал!!
Названия (модели) редукторов для зимы.
Ну я допустим знаю такую модель редуктора. Называется "Сделай сам", но чтоб её подобрать, нужно внимательно почитать инфу на этом ресурсе.
Пс. Кстати эту модель выпускают многие производители, есть из чего выбрать.
VLADIMIR_RND
16.01.2016, 23:57
у меня на газу при -15 лучше заводится чем на бензине, но если греть газом то расход газа сильно увеличивается (точно не засекал на сколько), так что грею бензином - економически выгоднее и в инструкции написано ( у меня не тюнингованный редуктор)
Если ваше гбо вольет на прогреве газа на большую сумму нежели бенза, вы получите не поджигаемую смесь. Так что скорее ваши экономические расчеты неверны.
Ну я допустим знаю такую модель редуктора. Называется "Сделай сам", но чтоб её подобрать, нужно внимательно почитать инфу на этом ресурсе.
Пс. Кстати эту модель выпускают многие производители, есть из чего выбрать.
Тогда почему есть модели "Artic", "Alaska". Это что, просто так?
Это указывает на их способность работать при минусовых температурах.
То, что ты не знаешь про такие редуктора не означает что их нет.
Тогда почему есть модели "Artic", "Alaska". Это что, просто так?
Это указывает на их способность работать при минусовых температурах.
То, что ты не знаешь про такие редуктора не означает что их нет.
А про редуктора которые имеють способность работать при минусовых температурах у гугля не спрашивали? Мильен ответов- могут все!
Вам нужны редуктора для гбо-4?
liubechbad2007 Ваше сообщение перенесено в Расход газа.
в дальнейшем модерация будет выполняться без коментариев. Buzyan
-10 На газу не смог. Кнопка Тамона К5, в положении газ при запуске мигает, а не светится зеленым как обычно. После прогрева бензином (200мл в баклажке), начала работать адекватно и спокойно перешел на газ.
Что интересно, у кнопки нет, обратной связи и её поведение (мигание) непонятно.
При этом, стартер крутит бодро, а значит это не реакция на низкое напряжение.
Tigra и вам бы немешало бы высказаться как владелец гбо-2 тож в своей теме.
Мне нечего сказать в теме про гбо-2. 10 месяцев в году меня все устраивает, а вот с наступлением холодов начинаются проблемы. Поэтому я и пишу в теме про запуск зимой, дабы разобраться что не так и куда копать. Ибо раньше при минус 10 я запускал мотор. Выше -10 вообще без проблем. А сейчас -2 уже беда. Не спорю, возможно предоставляю много ненужной информации, но это только лишь для того, что бы знающим людям было легче диагностировать проблему и помочь. Просто из за некоторых флудеров ветка быстро переполняется ненужной инфой и теряется смысл написанного, поэтому приходится повторятся. Так что прошу не пинать, а отнестись с пониманием. Спасибо.
Мне нечего сказать в теме про гбо-2. 10 месяцев в году меня все устраивает, а вот с наступлением холодов начинаются проблемы. Поэтому я и пишу в теме про запуск зимой, дабы разобраться что не так и куда копать. Ибо раньше при минус 10 я запускал мотор. Выше -10 вообще без проблем. А сейчас -2 уже беда. Не спорю, возможно предоставляю много ненужной информации, но это только лишь для того, что бы знающим людям было легче диагностировать проблему и помочь. Просто из за некоторых флудеров ветка быстро переполняется ненужной инфой и теряется смысл написанного, поэтому приходится повторятся. Так что прошу не пинать, а отнестись с пониманием. Спасибо.
Насколько я вас понял у вас Гбо-2 с лямбдой мозгами и атаутатором?
О чем я и говорил, информация теряется(
У меня Томас АТ 07. Завтуленый и так далее. Без мозгов и лямбд и всего прочего. Правда тюнил не я, а предыдущий хозяин. Подача - врезка в первую камеру. Расстояние от редуктора до карба сантиметров 15-20. Настроен двумя винтами. Раньше до -10 мотор запускался. Сейчас даже не хватает. Вчера было где то -3 запустился и через секунд 20-30 заглох. Далее с танцами и песнями (подавая газ порциями) таки удалось запустить. Через 2-3 минуты работы двигателя все параметры приходят в норму. Такое чувство что заливает. Редуктор при этом не обмерзает. В -15 при неудачном запуске слегка инеем покрылся. При температуре около ноля с запуском никаких проблем.
О чем я и говорил, информация теряется(
У меня Томас АТ 07. Завтуленый и так далее. Без мозгов и лямбд и всего прочего. Правда тюнил не я, а предыдущий хозяин. Подача - врезка в первую камеру. Расстояние от редуктора до карба сантиметров 15-20. Настроен двумя винтами. Раньше до -10 мотор запускался. Сейчас даже не хватает. Вчера было где то -3 запустился и через секунд 20-30 заглох. Далее с танцами и песнями (подавая газ порциями) таки удалось запустить. Через 2-3 минуты работы двигателя все параметры приходят в норму. Такое чувство что заливает. Редуктор при этом не обмерзает. В -15 при неудачном запуске слегка инеем покрылся. При температуре около ноля с запуском никаких проблем.
Так у вас не второе у вас первое. Хотите разобраться самостоятельно или некуда / не к кому?
Такое чувство что заливает.
Таки да. Это минус винта хх.
я с недоработанным редуктором но с зажатым винтом хх, до -5 без проблем. Вытянув подсос на пару см и не трогая педаль.
А дальше, начинаются танцы без подсоса и с педалью.
Так у вас не второе у вас первое. Хотите разобраться самостоятельно или некуда / не к кому?
Я и не говорил про поколение своего ГБО ибо это зло, такой холивар развели по этому поводу. Хочу разобраться самостоятельно конечно, как тру тавровод.
Таки да. Это минус винта хх.
я с недоработанным редуктором но с зажатым винтом хх, до -5 без проблем. Вытянув подсос на пару см и не трогая педаль.
А дальше, начинаются танцы без подсоса и с педалью.
Была такая идея. Как раз приморозило хорошо недавно. Зажал винт хх и пробовал-даже не фыркнуло( Правда подсос я не трогал. Завелся на бензе и через 2-3 минуты на газ. Все гуд. Я бы не парился, но ввиду некоторых обстоятельств заводиться на бензе проблемно. Его попросту сливают:(
Поэтому меня интересует могут ли уставшие мембраны мешать нормальному пуску или это проблема регулировки?
Макс, все логично - задубел от времени клапан 1 ступени, при пуске заливает.
Пластик ведь никогда не даст герметичности.
А когда редуктор прогреется, к пластику возвращаются свойства резины;-).
Спасибо. Я там у тебя спрашивал уже, но повторюсь: где ты покупаешь ремкомплекты. Боюсь по неопытности купить фуфло. И стоит ли заодно менять тосольную прокладку?
Зачем засорять тему личной перепиской? У вас шо личка не работает? Buzyan
Два (или чуть более) года назад, купил в Киеве два ремкомплекта. В магазе http://lpgtech.ua/gazovye-reduktory-i-komplektuyusshie/remkomplekty-k-gazovym-reduktoram. Ремкомплект фирмы EXPERT AG.
Как оказалось - резина говно. Единственное, мембрана второй камеры отличнейшая.
Сейчас подумываю попробовать сделать из самопала. Есть у меня несколько кусочков качественной резины.
Так что, посоветовать ничего не могу.
Какое отношение к теме обсуждения Где вы купили РК? В личку. Buzyan
По тосольной прокладке - как снимешь, будет видно. Скорее всего просто окна вырежешь, для лучшей циркуляции.
Разве что рассыпется при съеме.
liubechbad2007
17.01.2016, 19:10
liubechbad2007 Ваше сообщение перенесено в Расход газа.
в дальнейшем модерация будет выполняться без коментариев. Buzyan
так я ж по теме, про то чем лучше заводится и греться((( причем тут расход газа? Не ну расзход газа тут имеет прямую зависимость от того на чем греться.....но я тут четко по теме!!!!!!!!!!!!1
Щас--вот И еще... количество оставшегося в балоне газа я вычисляю по пробегу.. (указатель есть но по нем очень приблизительно - по пробегу получается точнее), так если я греюсь на газу то потом ваще не понятно сколько у меня газа осталось.... Ваш пост который я переместил в темку про расход. Вопросы? ( А вопросы к модератору в личку. ))) Я теперь я четко по Правилам Buzyan
liubechbad2007
17.01.2016, 19:17
А вы не интересовались сколько того бенза сгорит в режиме прогрева? Да пробовал греть на бензине и сравнивал с газовыми прогревами. У меня в месяц пропалить 10 литров бенза-запросто (когда использую авто для работы) Мне например дешевле на прогрев спалить 10 л газа чем бензина.
я имел ввиду, что на бензине греется быстрее, расход бензина при этом меньше чем газа, плюс бензо-систему "промываем" за одно, а также если греться на бензине, то учет расхода газа вести проще (по крайней мере для меня).... куда не кинь одни плюсы прогрева на бензине. В данной ветке человек спрашивает "На чем лучше греться?" - я высказываю ему свое мнение ( и то как я делаю) зачем мой ответ куда попало перемещать, если я в отличии от некоторых пишу по теме???
Грейтесь на бензине я ничуть не против если вам так нравится и соблюдайте Правила 2.2
liubechbad2007
17.01.2016, 19:19
ИЗВИНИТЕ ЗА ТУПОСТЬ, скажите , как для человека не понимающего тонкостей настроек, можно ли завестись на бензе , а потом прогревать на газу (ХХ) без неприятных последствий для редуктора? или же обязательно прогреть на бензе до определенной температуры а потом только переключаться на газ? (зимой я имею ввиду)
вот
liubechbad2007
17.01.2016, 19:24
Я катаюсь по городу в основном на небольшие расстояния, пару километров, после этого машина может 3-4 часа стоять. Утром понятно, завожу на бензине, прогреваю до 40-50, в движении переключаюсь на газ. Летом машина не успевала полностью остывать, да и осенью, пока тепло было, минутку на холостых на газу подержал и поехал. А вот в морозы, чем грозит пуск на газу на полностью остывшем двигателе? Это страшно для редуктора? Может, имеет смысл на короткие расстояния с долгим простоем на бензине кататься?
а вообще вопрос вот какой был, а тут развели демагогию....
liubechbad2007
17.01.2016, 19:35
так вот на короткие расстояния с долгими простоями как мне кажеться зимой действительно лучше ездить на бензине.... правда я на газу только первую зиму еду....))) не авторитет))) но у знакомых спрашивал.. на форуме читал... и немного опыта)))
так вот на короткие расстояния с долгими простоями как мне кажеться зимой действительно лучше ездить на бензине.... правда я на газу только первую зиму еду....))) не авторитет))) но у знакомых спрашивал.. на форуме читал... и немного опыта)))
фейспалм жипег. Ну когда же вы думать начнете?
Все уже обжованно миллионы раз. Читайте, рассуждайте.
liubechbad2007
17.01.2016, 20:12
та обжовано то оно обжовано, так скинте ссылки... ну не может обычный человек даже этот форум с помощью поисковика полностью перечитать... так что сорри если что не так)))
Дело в том, что ветка не модерировалась очень давно. Все в куче.
Зы. Повторюсь для вас. При короткой езде, очень выгодно заводиться на газу, прогреваться на газу.
В сильные морозы, удобно заводиться на бензине с моментальным выключением тумблера в среднее положение. По мере выработки из поплавковой камеры бензина, переключение на газ.
Я уже много раз приводил свои расчеты в том деле.
liubechbad2007
17.01.2016, 20:52
о тут сейчас модератор жгет.. уже второе предупреждение мне выслал... хотя я тут ничего плохого не написал... ой сейчас третье влепит чтоб не п....л))) лучшебы действительно отделял тут мух от котлет чем ф...й заниматься.))))
liubechbad2007
17.01.2016, 20:54
говорит форум будет не доступен - та если мне надо будет сильно то я ж под другим именем зайду - о напугал))))
liubechbad2007
17.01.2016, 20:55
Дело в том, что ветка не модерировалась очень давно. Все в куче.
Зы. Повторюсь для вас. При короткой езде, очень выгодно заводиться на газу, прогреваться на газу.
В сильные морозы, удобно заводиться на бензине с моментальным выключением тумблера в среднее положение. По мере выработки из поплавковой камеры бензина, переключение на газ.
Я уже много раз приводил свои расчеты в том деле.
так а ссылку можно?
...у гугля не спрашивали? Мильен ответов- могут все!
Вам нужны редуктора для гбо-4?
С Вашей стороны сударь это ФЛУД!! Нечего сказать - не пиши.
И не нужно меня учить работе в инете. Я сам могу поучить этому.
Я всё ещё жду ответа от специалистов (вдруг забредет кто сюда).
Какая марка (или фирма) редукторов ГБО-1 работает БЕЗ ПЕРЕДЕЛОК при температуре -25 градусов? Повторюсь - видел работу такого редуктора ЛИЧНО. Переделан он не был (по крайней мере визуально). Внешне редуктор похож на Ловато (ИМХО).
Да вы правы - его нужно забанить - а где модератор??? АУ-ау? модератор!!!
С Вашей стороны сударь это ФЛУД!! Нечего сказать - не пиши.
И не нужно меня учить работе в инете. Я сам могу поучить этому.
Я всё ещё жду ответа от специалистов (вдруг забредет кто сюда).
Какая марка (или фирма) редукторов ГБО-1 работает БЕЗ ПЕРЕДЕЛОК при температуре -25 градусов? Повторюсь - видел работу такого редуктора ЛИЧНО. Переделан он не был (по крайней мере визуально). Внешне редуктор похож на Ловато (ИМХО).
Тогда почему есть модели "Artic", "Alaska". Это что, просто так?
Это указывает на их способность работать при минусовых температурах.
Вот замечательно и займитесь самообучением в интернете. Наберетесь знаний -приходите. Вы же не можете вместо томасето ат 07 себе поставить редуктор для 4-го гбо.
Я сюда пришел за знаниями (вернее за информацией). Поставить ГБО-4 на свою машину я не могу (по крайней мере Вы мне это сказали). А вот купить готовый редуктор который работает зимой "без танцев с бубном" я в состоянии.
Поэтому я подожду в ветке адекватного ответа. А если не будет... сколько там той зимы. За лето найду мастера который переделает мой редуктор. Это не сложно. я в вас верю Buzyan
Уважаемый Buzyan.
Вы начинаете не только превышать полномочия модератора, но и поступать непорядочно по отношению к членам клуба (каковым я себя считаю).
Не нужно выдергивать из моего сообщения только то, что выгодно Вам!
Не нравится моё сообщение - сотрите его совсем, а не оставляйте кусочки.
Вы поняли о чём я сказал...
В данной ветке человек, я спрашиваю "Скажите пожалуйста на чем лучше греться, если грею 2 минуты без движения, остальное на ходу. После старта сразу выезд в гору (7-10% уклон) и зимой все во льду, обороты выше чем на ровной дороге греться на ходу.
Спасибо
VLADIMIR_RND
18.01.2016, 01:11
Тогда почему есть модели "Artic", "Alaska". Это что, просто так?
Это указывает на их способность работать при минусовых температурах.
То, что ты не знаешь про такие редуктора не означает что их нет.
Видимо ваше имя Титан, фамилия Непробиваемый.
Писал же уже (пост 974):
Вы подумайте еще раз. В характеристиках указана не температура холодного пуска. Это всего лишь нижний предел температуры окружающей среды, при которой производитель гарантирует корректную работу редуктора. К тому же они на разную мощность.
Это всего лишь нижний предел температуры окружающей среды, при которой производитель гарантирует корректную работу редуктора.
ДВС на ходу охлаждается и радиатор закрываем. Может надо редуктор утеплять от продувания его снаружи находу? Прицепить на корпус с фронта машины датчик термератуты и проверить насколько корпус холодный) может ему холодно а мы не знаем т.к. не меряли. Думаем что он горяий т.к. ДВС горячий и там наоборот.
Подогреватель 220В! никакого холодного пуска дома.)
VLADIMIR_RND
18.01.2016, 01:31
С нормальным термостатом на ходу мотор не должен остывать. У меня заметно падает температура из-за печки, когда стою на ХХ. Православной картонкой не пользуюсь. Редуктор, если место позволяет, утепляйте - положительные отзывы были.
Термостат нормальный, но зачем то все закрывают решетку? и иномарки современные и пожилые машины.
Православной картонкой не пользуюсь. а у меня изолон с фольгой не на решетке а на самом радиаторе. закрыта 1/2 часть. Если закрыть весь то воздух не будет проходить и закипит. Но если на старте закрыть весь, завестись, пока туда-сюда 2-3 минуты выехать с двора (частного дома), гаража потом все равно останавливаться закрывать гараж, ворота двора и можно открыть капот, поправить изолон на 1/2 радиатора. и ДВС быстрее прогреется.
При 0 градусов закрыта 1/2 часть, не закипает.
Термостат нормальный, но зачем то все закрывают решетку? и иномарки современные и пожилые машины.
а у меня изолон с фольгой не на решетке а на самом радиаторе. закрыта 1/2 часть. Если закрыть весь то воздух не будет проходить и закипит. Но если на старте закрыть весь, завестись, пока туда-сюда 2-3 минуты выехать с двора (частного дома), гаража потом все равно останавливаться закрывать гараж, ворота двора и можно открыть капот, поправить изолон на 1/2 радиатора. и ДВС быстрее прогреется.
При 0 градусов закрыта 1/2 часть, не закипает.
Есть тема про систему охлаждения. Там можете высказаться и получить ответы. Buzyan
Да спасибо я тут спрашиваю --->
В данной ветке человек, я спрашиваю "Скажите пожалуйста на чем лучше греться, если грею 2 минуты без движения, остальное на ходу. После старта сразу выезд в гору (7-10% уклон) и зимой все во льду, обороты выше чем на ровной дороге греться на ходу.
Спасибо
Видимо ваше имя Титан, фамилия Непробиваемый.
Писал же уже (пост 974):
И Вы туда же! Скатываемся на оскорбления??
при которой производитель гарантирует корректную работу редуктора.:
КОРРЕКТНАЯ работа предполагает и КОРРЕКТНЫЙ запуск (при -25)!! Что не так??
КОРРЕКТНАЯ работа предполагает и КОРРЕКТНЫЙ запуск (при -25)!! Что не так??
Я вам вот что скажу, если допустить, что завод изготовитель гарантирует пуск на газу при минус 25 градусов, то такому редуктору подогрев и нахрен не нужен ибо при прогреве двигателя под капотом плюсовая температура!
michelwer
18.01.2016, 14:21
С Вашей стороны сударь это ФЛУД!! Нечего сказать - не пиши.
И не нужно меня учить работе в инете. Я сам могу поучить этому.
Я всё ещё жду ответа от специалистов (вдруг забредет кто сюда).
Какая марка (или фирма) редукторов ГБО-1 работает БЕЗ ПЕРЕДЕЛОК при температуре -25 градусов? Повторюсь - видел работу такого редуктора ЛИЧНО. Переделан он не был (по крайней мере визуально). Внешне редуктор похож на Ловато (ИМХО).
+1000.Buzyan
ГБО1 работает даже при -30 градусов. Вот запуск холодного двигателя без переделки это наврядли.
Я вам вот что скажу, если допустить, что завод изготовитель гарантирует пуск на газу при минус 25 градусов, то такому редуктору подогрев и нахрен не нужен ибо при прогреве двигателя под капотом плюсовая температура!
А инструкция пользованием гбо гласит Запуск Прогрев бензином и переход га газ.
А только трехкамерный редуктор может гарантировать запуск при минус 25 паровой фазой. Прогрев паровой фазой.
Пробемы с пуском.
Установил гбо-2 врезка. Кнопка с тремя положениями. Холодную на улице +3 завел на бензине. Переключился в НУЛЬ бенз дожог машина заглохла. Переключился на ГАЗ машина не заводится. Запах газа и не заводится. Подсос на всю.
Прогрел до 30 -50 градусов. Переключился на ходу без глушения.
Один раз при стоянке при заводе и переключении (как точно не помню) кнопка начала щелкать и зажигание вообще потухло все. Быстро выключил зажигание и включил его и приборка и кнопка включились. Все сопровождалось тресканьем под капотом и кнопки.
Скажите пожалуйста
1) Почему не заводится на холодную +3? как заводить на холодную?
2) Как переключаться?
Нужно стоять в пробке 5-12 часов и греться печкой. Хочу греться газом.
3) Как правильно греться в пробке чтоб без бензина?
Спасибо.
Скажите пожалуйста
1) Почему не заводится на холодную +3? как заводить на холодную?
2) Как переключаться?
Нужно стоять в пробке 5-12 часов и греться печкой. Хочу греться газом.
3) Как правильно греться в пробке чтоб без бензина?
Спасибо.
Специально для тех, кого забанили в поиске.
1. Вырабатывать бензин нужно не пока заглохнет, а как начнет глохнуть, добавить оборотов педалью и переключить на газ. Пару секунд поплюется и перейдет на газ. За-то не заглохнет. Еще лучше, это делать на ходу.
2. С подсосом на всю, на газу никогда не завестись. Холодный газ и так сильно богатаит. Максимум на половину и это если установлены врезки. А лучше без подсоса, просто поддерживая обороты педалью пару минут, и только потом, подсос пару см, выставив минимальные, стабильные обороты.
Глушить на газу, правильнее не ключом зажигания, а газнув перевести кнопку в среднее положение. Должно заглохнуть за секунду-две.
Если дольше, то редуктор не догрет.
Если двигатель плюсовй температуры но меньше 40градусов, вытягиваю подсос на пару см, педаль не трогаю, кнопка в положении 0.
Включаю зажигание, запускаю стартер и только тогда включаю подачу газа. Заводится с полутыка. После пуска, выставляю подсосм минимальные, стабильные обороты.
*** Привыкайте заводить холодный двигатель, с выжатой педалью сцепления. Особенно если температура воздух ниже 0
VLADIMIR_RND
18.01.2016, 20:17
И Вы туда же! Скатываемся на оскорбления??
Здесь не принято тыкать, независимо от возраста. Если сами не знаете, не стоит перекладывать на других. Вам все на повал говорят о вашей неправоте, как это назвать: упертостью. Хуже того не хотите прислушиваться, искать инфу и думать своей головой.
КОРРЕКТНАЯ работа предполагает и КОРРЕКТНЫЙ запуск (при -25)!! Что не так??
Между каких строк я и многие другие не увидели этой информации по предоставленным вами ссылкам? Где это накарябано????
Сообщение от SerWolf
И Вы туда же! Скатываемся на оскорбления??
Здесь не принято тыкать, независимо от возраста. Если сами не знаете, не стоит перекладывать на других. Вам все на повал говорят о вашей неправоте, как это назвать: упертостью. Хуже того не хотите прислушиваться, искать инфу и думать своей головой.
Между каких строк я и многие другие не увидели этой информации по предоставленным вами ссылкам? Где это накарябано????
Насколько я понимаю обращение "Вы" это не тыкание.
Или здесь и ЭТО уже не факт??
По поводу ссылок - прошу. ИзучайТЕ.
http://tavria.org.ua/forum/picture.php?albumid=508&pictureid=3085
http://tavria.org.ua/forum/picture.php?albumid=508&pictureid=3086
А это скрин сайта ОТКУДА изображения
http://tavria.org.ua/forum/picture.php?albumid=508&pictureid=3087
Достаточно?
Насколько я понимаю обращение "Вы" это не тыкание.
Или здесь и ЭТО уже не факт??
По поводу ссылок - прошу. ИзучайТЕ.
http://tavria.org.ua/forum/picture.php?albumid=508&pictureid=3085
http://tavria.org.ua/forum/picture.php?albumid=508&pictureid=3086
А это скрин сайта ОТКУДА изображения
http://tavria.org.ua/forum/picture.php?albumid=508&pictureid=3087
Достаточно?
Вас не напружує фраза, цо ці редуктори для розподіленого впорскування газу? Я так розумію, це ГБО 4
Насколько я понимаю обращение "Вы" это не тыкание.
Или здесь и ЭТО уже не факт??
По поводу ссылок - прошу. ИзучайТЕ.
http://tavria.org.ua/forum/picture.php?albumid=508&pictureid=3085
http://tavria.org.ua/forum/picture.php?albumid=508&pictureid=3086
А это скрин сайта ОТКУДА изображения
http://tavria.org.ua/forum/picture.php?albumid=508&pictureid=3087
Достаточно?
Вы путаете температуру окружающей среды и рабочую температуру агрегата.
Вы путаете температуру окружающей среды и рабочую температуру агрегата. А пойти на любой автомобильный сайт к росиянам там у них зимы посуровее. И представьте себе морозы минус сорок а люди ездят на газу. А редуктора ничем не особенные такие же производители и модели как у нас. И как можно примерять сравнивать редуктор для распределенного впрыска с гбо-1???
Вы путаете температуру окружающей среды и рабочую температуру агрегата.
:-D:-D:-D А что, пользователя (обычного) когда нибудь интересовала ТЕМПЕРАТУРА АГРЕГАТА?? Не Саныч - это как раз указана температура ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ!!
Всё ребята - убедили. Я ДЕБИЛ!
Как я посмел у Высокого Собрания спросить - а не знает ли кто редуктора которые работают БЕЗ переделок в наших зимах?
Всем спасибо за учёбу - пойду ещё где поучусь.
:-D:-D:-D А что, пользователя (обычного) когда нибудь интересовала ТЕМПЕРАТУРА АГРЕГАТА?? Не Саныч - это как раз указана температура ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ!!
Всё ребята - убедили. Я ДЕБИЛ!
Как я посмел у Высокого Собрания спросить - а не знает ли кто редуктора которые работают БЕЗ переделок в наших зимах?
Всем спасибо за учёбу - пойду ещё где поучусь.
А производитель никогда не хотел выставить свой товар в лучшем свете подменяя понятия и не нарушая закон?
:-D:-D:-D А что, пользователя (обычного) когда нибудь интересовала ТЕМПЕРАТУРА АГРЕГАТА?? Не Саныч - это как раз указана температура ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ!!
Всё ребята - убедили. Я ДЕБИЛ!
Как я посмел у Высокого Собрания спросить - а не знает ли кто редуктора которые работают БЕЗ переделок в наших зимах?
Всем спасибо за учёбу - пойду ещё где поучусь.
Да пользователя интересует рабочая температура редуктора и поверьте это не маловажно. Любой редуктор без достаточного обогрева хорошо работать не будет. И когда вскрывается редуктор то это сразу понятно для гбо-шника. Погказатель-наличие конденсата. Если конденсата много то это обозначает систематический недогрев. У меня редуктор рукой прикоснуться невозможно-припекает. Через год экплуатации своего последне установленого брс в нем конденсата совсем нет он просто испаряется.
и вот фотке моего бывшего томаса. Только вскрытый редуктор весной. Эксплуатированый каждый день всю зиму. Режим дом-работа. 15 км в одну сторону. Обогрев редуктора тогда был реализован паралельно печке с тонкостенными тройниками.
http://s56.radikal.ru/i154/1303/1e/3172e6414a3f.jpg
За зиму сливная пробка конденсата не откручивалась ни разу. Редуктор эксплуатировался с переделками. Было уменьшено рабочее давление и уменьшина мощь редуктора.
У томаса меньше рубашка обогрева чем у брс. Брс будет всегда горячее.
VLADIMIR_RND
18.01.2016, 23:29
Насколько я понимаю обращение "Вы" это не тыкание.
Или здесь и ЭТО уже не факт??
похоже просто-просто показалось
То, что ты не знаешь про такие редуктора не означает что их нет.
Как я посмел у Высокого Собрания спросить - а не знает ли кто редуктора которые работают БЕЗ переделок в наших зимах?
А сколько раз вам уже утвердительно ответили, что нет? А то что заводится на холодную на авто либо не найти в продаже, либо уже были переделаны. Что еще желаете услышать? Хотя нет смысла что либо говорить, все равно кроме себя никого не услышите.
Да пользователя интересует рабочая температура редуктора...
Научитесь пожалуйста читать, что пишут другие - "пользователя (обычного)"!!! Обычного. Остановите 20 тавроводов и спросите у них какая у них температура масла в картере. Никто не ответит. Потому что это счастливому обладателю Таврии не надо! И только один (и то врядли) сможет правильно ответить. Так и здесь. -25 это температура воздуха и ничего более.
У томаса меньше рубашка обогрева чем у брс. Брс будет всегда горячее.
ВО!! Хоть что то. 44 страница и ПЕРВЫЙ ответ. Для зимы лучше БРС. Больше рубашка обогрева и следовательно ему легче переносить минуса. И заметьте - БЕЗ переделок.
... либо не найти в продаже, либо уже были переделаны. Что еще желаете услышать? Хотя нет смысла что либо говорить, все равно кроме себя никого не услышите.
За "ТЫ" прошу прощения. Инет предполагает общение на "ты", но если Вы настаиваете можно и на ВЫ.
В продаже можно найти ВСЁ. Главное знать, что искать (марку, модель).
За этим и пришел сюда. А здесь один троллинг.
Переделки для меня проблематичны. Некогда. А найти нормального ГБОшника в Черкассах проблема.
Пример тому установленное на станции ГБО-2 которое оказалось ГБО-1.
p.s. Прошу прощения у Buzyan за лирическое отступление.
Научитесь пожалуйста читать, что пишут другие - "пользователя (обычного)"!!! Обычного. Остановите 20 тавроводов и спросите у них какая у них температура масла в картере. Никто не ответит. Потому что это счастливому обладателю Таврии не надо! И только один (и то врядли) сможет правильно ответить. Так и здесь. -25 это температура воздуха и ничего более.
ВО!! Хоть что то. 44 страница и ПЕРВЫЙ ответ. Для зимы лучше БРС. Больше рубашка обогрева и следовательно ему легче переносить минуса. И заметьте - БЕЗ переделок.
Прошу прощения у Buzyan за лирическое отступление. Да шо вы шо вы! Мы люди не простые перед нами не нужно шапку ломать.
Не торопитесь с выводами. Хотите я вам раскажу историю обогрева моего редуктора? При установке гбо обогрев редуктора был от дросельной заслонки. Шланг тоненький на 8мм в штуцерке дырочка на 5мм. На оборотах прокачивалось а на хх просто капало. И зимой в городском цикле не езда а беда редуктор при минус десять просто на ощупь был теплый. Нужен был прогрев на бензине и потом можно было переходить на газ. На газу заводилось но обмерзал и глох на светофорах.
Потом настало время шось решать. Было переделано на обогрев паралельно печке. Были использованы пластиковые тройники ситуация улучшилась. Переставил тонкостенные тройники еще стало лучше.
http://s002.radikal.ru/i197/1310/90/f054bb990960.jpg
А лучше всего ланосотермостат с дренажом 9мм.
tolik.zt10
19.01.2016, 00:24
Если уходит тосол, смотри на радиатор, на левый бачок внизу. Это стандартные таврические сопли.
Именно когда там подтекает, то интенсивно уходит от верхней метки, до нижней, а дальше держится на нижней метке долго - давление то падает в системе.
И да, если постоянно на нижней метке, завоздушивает редуктор стоящий на правом крыле постоянно. Плавали, знаем.
У меня вообще нет бензина... только газ...завожусь нормально,и при -20"... врезка в одну камеру,томасето ...
Отправлено с моего Lenovo P780 через Tapatalk
У меня вообще нет бензина... только газ...завожусь нормально,и при -20"... врезка в одну камеру,томасето ...
Отправлено с моего Lenovo P780 через Tapatalk
Продолжайте. Чего текст такой короткий? SerWolf уже сошел с дистанции он завтра прочитает.
...Хотите я вам раскажу историю обогрева моего редуктора? ...
А лучше всего ланосотермостат с дренажом 9мм.
С "дистанции" ещё не сошел. Про Вашу переделку читал на VAZ 2101.
Ланотермос 1.4 на карб не ставится, а 1.5 получается то же, что и сток (отдельностоящий термос). Не камильфо :)
tolik.zt10
19.01.2016, 07:39
Продолжайте. Чего текст такой короткий? SerWolf уже сошел с дистанции он завтра прочитает.
А чего там писать? Все стандартное,никаких переделок...
Отправлено с моего Lenovo P780 через Tapatalk
С "дистанции" ещё не сошел. Про Вашу переделку читал на VAZ 2101.
Ланотермос 1.4 на карб не ставится, а 1.5 получается то же, что и сток (отдельностоящий термос). Не камильфо :)
Мне можно выразить недоверие и на ланос форуме. И там можно меня потролить.
-6 завелся на газу методом дозирования газа. Таки работает, можно пользовать. Не помню уже кто посоветовал, но спасибо.
Kote рекомендовал
Завести на газу -
Прогрел на бензе 5 минут. Переключил в ноль. Заглохла. Переключил в газ. Заводится с педалью в пол.
Поработала 10 сек и заглохла. Завелся с педалью в пол. Поддерживал обороты педалью. Проехал 10 метров и отпустил педаль заглох (надо подсос тянуть было). Завелся с педалью в пол и поехал без сбрасывания оборотов пока не прогрелась чуть чуть.
-6 завелся на газу методом дозирования газа. Таки работает, можно пользовать. Не помню уже кто посоветовал, но спасибо.
педаль в пол несколько оборотов стартера и заводится. вытаскиваю подсос и грею. при 35-40 убираю вообще.(печка закрыта)
педаль в пол несколько оборотов стартера и заводится. Слава Богу, а я думал что-то не так делаю если педаль в пол постоянно!
Слава Богу, а я думал что-то не так делаю если педаль в пол постоянно!
ну это у меня так. все машины разные и нужно понять как твоя лучше заводится)
ну это у меня так. все машины разные и нужно понять как твоя лучше заводится)
ну вот у меня так видишь я пишу тыць (http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3312277&postcount=1105) постоянно в пол. заводил 20 раз = 100 км. учусь пользоваться ГБО
Учитесь ссылки в теги закрывать. Отредактировано. Buzyan
ну вот у меня так видишь я пишу http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3312277&postcount=1105 постоянно в пол. заводил 20 раз = 100 км. учусь пользоваться ГБО
только я на бензе не грею. если с 1-2го раза на газу не завел, то тогда бенз
Так теперь я и буду. Думал педаль трогать не надо как на бензе.
ГБО-2 - это как "карбюратор" если сравнивать с инжекторным двигателем, поэтому и заводить нужно по разному)
Антоха, у тебя ж вроде не получалось завести на морозе? Че то делал?
Мне педаль в пол не надо, у меня настройка с винтом хх.
iks7-писали же, не ждите пока захлохнет. Кнопку в ноль и ожидайте пока не начнет сбавлять обороты, потом педалькой поднимаете обороты и ждете когда мотор начнет полностью глохнуть переключаете на газ. Ибо заглохнуть может, а в камере бенз еще будет и потом заводить на газу будет тяжко. Да и зачем стартером маслать лишний раз? Переходите через режимы не давая мотору остановиться.
Антоха, у тебя ж вроде не получалось завести на морозе? Че то делал?
Мне педаль в пол не надо, у меня настройка с винтом хх.
iks7-писали же, не ждите пока захлохнет. Кнопку в ноль и ожидайте пока не начнет сбавлять обороты, потом педалькой поднимаете обороты и ждете когда мотор начнет полностью глохнуть переключаете на газ. Ибо заглохнуть может, а в камере бенз еще будет и потом заводить на газу будет тяжко. Да и зачем стартером маслать лишний раз? Переходите через режимы не давая мотору остановиться.
у меня настроено без винта ХХ, немного чуечку подкрутил. до -5 заводилась, как дальше хз. если сразу не заводится, ну его наф автивку мучать, заведу на бензе. темболее заировке желательно хотябы километров 30 проеезжать на бензе(може и фейк, но...)
бенз у меня залит 100мустанг(ну осталось 10 литров, не выкидать же)
Сообщения не имеющие отношения к теме удалены.Buzyan Пуск на холодную и подогрев редуктора разное?
Прежде чем сформулировать вопрос читайте форум и пользуйтесь поиском. Если хочется задать вопрос модератору соблюдайте Правила- пишите в личку.Buzyan
СБорисов
24.01.2016, 23:25
Таки переделка СО и BRC тюнинг рулят: -11, три попытки, каждая давала вспышки, подсос на 2/3 и все таки завелась. Батарейка летний вариант. Через 3 минуты 25 градусов редуктор, через 5 мин уже 45.
Таки переделка СО и BRC тюнинг рулят: -11, три попытки, каждая давала вспышки, подсос на 2/3 и все таки завелась. Батарейка летний вариант. Через 3 минуты 25 градусов редуктор, через 5 мин уже 45.Рад за вас. СПС за отзыв от работника СТО.
См личку. И пообщайтесь с С.Борисовым Читаю тему доработки. Пробега нет и не по зубам пока. Спасибо.
Как выглядит обмерзание редуктора?
Что делать при обмерзании?
Если темка про доработки сложно усваивается то греть бензином. Buzyan
Василий_7
25.01.2016, 09:46
Сегодня утром -23, пришлось ехать на работу на машине (электрички позамерзали). 3 попытки запуска, вспышки есть(даже не вспышки а вроде как заводиться), но глохнет. Обычно даю порцию газа, на стартер и постепенно на педаль газа, когда схватывает педалью подгазовываю и почти полностью вытягиваю подсос и дальше прогреваю на хх 1300-1500. Вобщем дальше пробовать не стал (аккум слабый), благо дядя жены свой с шестаки дал, так завелась сразу, прогрел, поставил обратно свой аккум и поехал, как теперь с работы заводиться буду...поглядим.
porsche1984
26.01.2016, 00:00
-20 дырк и все работает .завёлся на газу редуктор ни чем не обливал.но по настройке накручен на богатую.хх около 1400 на прогретой но в холостую(все потребители отключены.
на холодную хх в 800об держит уже после 3 мин работы стрелка даже не на 50
на расход особо не влияет да и особо не слежу.хоть два года назад хоть щас по трассе 33 литра хватает на 400-420км
Ну на трассе на расход/тягу больше влияет винт жадности. А в городе влияет все, и добиться малого расхода труднее.
Ну на трассе на расход/тягу больше влияет винт жадности. А в городе влияет все, и добиться малого расхода труднее.
Но не всегда он поддается регулировке.
Например у меня, он зажат на уровне устойчивых холостых. Еще пару градусов и холостых не будет. Но при этом, на третей спокойно разгоняется до 100 и выше. И по трассе прет отлично, т.е еще есть куда закручивать.
VLADIMIR_RND
27.01.2016, 17:51
Оставлю здесь для противников пуска и прогрева на газу
https://www.youtube.com/watch?v=WM48_fFOH4g
Володимир
27.01.2016, 18:21
Оставлю здесь для противников пуска и прогрева на газу
https://www.youtube.com/watch?v=WM48_fFOH4gВ мене в самий лютий мороз зразу після запуску авто може бути миттєвий розхід на бортовику до 4-х літрів за годину (0,33 л/5хв), потім цей показник по мірі розгону масла швидко падає до позначки порядка 2,5 літрів за годину (0,2 л/5хв) і далі по мірі прогріву розхід падає.
0,5 л/5хв=6л/год жирнувато трохи, тим більше по мірі прогріву кожен водій втоплює підсос, то розхід падає.
В мене в самий лютий мороз зразу після запуску авто може бути миттєвий розхід на бортовику до 4-х літрів за годину (0,33 л/5хв), потім цей показник по мірі розгону масла швидко падає до позначки порядка 2,5 літрів за годину (0,2 л/5хв) і далі по мірі прогріву розхід падає.
0,5 л/5хв=6л/год жирнувато трохи, тим більше по мірі прогріву кожен водій втоплює підсос, то розхід падає.
Ну для показательного видео можно и так карбюратор настроить
VLADIMIR_RND
27.01.2016, 20:14
Можно и настроить. Я в первые пуски своего мотора после многолетнего молчания поил его с бутылочки. Расход был в пределах, указанных в видео. Из дома выезд сразу на обледеневший бугор и на непрогретом моторе жарить религия не позволяет. По прямой ровной, поехав на холодную, конечно спалишь не в пустую и поэтому. А вот газа уверен меньше, поскольку на верхней черепахе (мой случай) система обогащения (ВЗ) не фунциклирует, для газа она не нужна, соответственно и расход меньше ИМХО.
На улице - 15. Принес аккум из дома. Подкачал бенза вручную 10 качков. Подсос на всю, завелся с 1 раза.
На радиаторе не на решетке стоит изолон, закрывает 90% радиатора. Снаружи если смотреть на него то слева и справа по 10 см не закрывает.
Завел, пошел в дом за телефоном включить секундомер. Включил. На 50 секундах стрелка от упора поднялась до первой рысочки - это 30 градусов?
Включил обдув печки с закрытой заслонкой проверить какой воздух будет. Воздух прохладный.
Решил включать ГБО. ГБО на + 30 градусах ДВС. Переключил в ноль, начала глохнуть, вытянул подсос на 10-30%, переключил на газ. Заработала отлично!
Получается при закрытом радиаторе за 1-1,5 минуты работы на бензине прогрелся двс до +30 градусов.
Дальше прогрев помню слабо т.к. возится начал со всем сразу. Примерно через еще 1 минуту (по секундомеру) стрелка от первой рысочки (+30 градусов) поднялась до второй рысочки.
Все можно ехать. 2 минуты прогрева с закрытым радиатором на 90%.
Я вас огорчу. Пока мотор градусов до 85 (от термостата зависит) не прогреется радиатор вообще исключен из системы охлаждения. Ваша картонка до одного места. Она разве что по трассе поможет.
Когда стрелка поднялась до первой рисочки это не 30 градусов-это стрелка поднялась до первой рисочки. Сколько там градусов никто не знает-это показометр.
У меня индикатор температуры ваз 2105 как на фото первом
http://forum.ngs.ru/preview/forum/upload_files/a1515496f33aca542e36f34c5537648f_d493ec08ef7629878 a6440009a8c282c_133998995162_800px.jpg
Где-то в интернете был датчик с градусами там было 1 рысочка - 30-50 градусов, дальше выше.
http://vaz-russia.ru/wp-content/uploads/2015/03/Datchik-temperaturyi-ohlazhdayushhey-zhidkosti.jpeg
Сквозь радиатор не закрытый, вентилятор работающий сразу, а не включающийся от температуры гонит ледяной воздух на ДВС. Если снять диффузор на зиму который собирает, направляет воздух в нужное место охлаждения то прогрев будет еще быстрее. Проверял случайным наблюдением.
Индикатор прогретого ДВС для пуска ГБО является моментальный пуск ГБО при прогреве ДВС 2 минуты с закрытым изолом радиатором.
Летом на этой первой рысочке от упора я уже начал движение. Значит первая рысочка для начала движения, пуск гбо правильная.
Заполните профиль ибо непонятно какая у вас машина.
Заполните профиль ибо непонятно какая у вас машина.
Добавил город а машину была но не отображалась. Цифры 2105 были когда открыл профиль.
СБорисов
28.01.2016, 23:40
Радиатор закрытый очень даже помогает при прогреве, так как вентилятор если он есть таки гоняет воздух который в подкапотном, даже с электро вентилятором генератор создает очень даже хорошую циркуляцию и потерю температуры особенно на повышенных оборотах. Для этого себе например завернул редуктор в полотенце в два слоя, термометр стоящий на редукторе это сразу заметил.
Огоспаде. Да хоть минеральной ватой утепляйте радиатор-не принимает он участие в прогреве двигателя. Он начинает работать только когда двигатель уже прогрет до рабочей температуры. О каком автомобиле идет речь в котором вентилятор на постоянном приводе? О москвиче? Картонка спасет от мнимой циркуляции? Так вы еще снизу дрыгателя картонку вставьте. Там площадь открытого пространства на порядок больше. То, что вы утеплили сам редуктор это уже совсем из другой оперы. Это снижает теплопотерю редуктора. А вот зачем снижать теплопотерю радиатора, который все время прогрева до рабочей температуры остается холодным? Не несите чушь, картонка помогает только в движении. При нормально рабочей СО она вообще не нужна. Разве что в лютый мороз на трассе и то сомнительно. Ну и не стоит забывать, что основной забор воздуха идет снизу через воздухозаборники в бампере. Короче учите матчасть.
Где-то в интернете был датчик с градусами там было 1 рысочка - 30-50 градусов, дальше выше.
Еще раз. Это показометр. Это не точный прибор. Погрешность довольно большая. Если стрелка в крайнем левом-мотор холодный, посредине-прогрет, в крайнем правом-перегрев. Все. Не больше. Ни о каких градусах речь идти не может.
Сквозь радиатор не закрытый, вентилятор работающий сразу, а не включающийся от температуры гонит ледяной воздух на ДВС.
Я понял. У вас вентилятор на постоянном приводе. Тогда да. Возможно поможет.
Хорошо завтра я поеду на радиорынок куплю, поищу термометр цифровой и вставлю датчик вместо родного. Примерно дней через 30 будет готово. Термометр такой местного производства https://www.drive2.ru/l/2549708/
Я понял. У вас вентилятор на постоянном приводе. Тогда да. Возможно поможет. Спасибо. Сначала вы ответили а потом я это написал. Не успел раньше.
С этим идите уже в тюнинг. Тут мы греемся на газу.
Это мой третий запуск ДВС в морозе и вообще. ГБО стоит а пробега нет. Думал искать предпусковой подогрев 220В для экономии бензина. Но вот так вышло, что 2 минуты и теплого аккума хватило для запуска ГБО.
У меня карбюратор, в сильный мороз завожусь на бензе. После того как мотор запустился и стал более менее устойчиво работать перекрываю подачу бензина и после выработки его из поплавковой камеры карбюратора перехожу на газ не давая мотору заглохнуть. На это уходит 2-3 минуты. В несильные морозы до -10 завожусь сразу на газу. Иногда правда не получается. Тогда бенз.
Хорошо завтра я поеду на радиорынок куплю, поищу термометр цифровой и вставлю датчик вместо родного. Примерно дней через 30 будет готово. Термометр такой местного производства https://www.drive2.ru/l/2549708/
Спасибо. Сначала вы ответили а потом я это написал. Не успел раньше.
у меня такой стоит. удобная шняга.
Василий_7
26.02.2016, 09:04
Обнаружил еще один нюанс холодного запуска на газу, может кому пригодиться.
Ранее писал, что периодически, в основном когда темп на улице близка к нулю -5-+5
бывают проблемы с холодным запуском. Машина схватывает как обычно, но потом глохнет и так может продолжаться пока аккума хватит, бывает со второго заведется, а было и аккум засадил и с толкача... В общем сейчас как раз на улице такая температура и решил поэкспериментировать, дело было в следующем: машина схватывала на пусковой порции, а после газ не успевал поступать обычным путем от разряжения и машина глохла (почему это не всегда а восновном когда около 0 град.?). Решил попробовать вытянуть подсос чуть меньше чем наполовину (тем самым увеличить разрежение в районе врезок) и вуаля, теперь запуск всегда без проблем-) Если подсос вытянуть больше то начинает заливает, машина пытается заглохнуть, в общем для себя нашел подходящее положение заслонки, теперь не боюсь незавеститсь
СБорисов
26.02.2016, 11:38
NНу Вы даете... Это надо было проверить при первых пусках на газу в мороз. При правильной настройке газа машина на ручку подсоса должна отзываться так же точно как на бензине и горячая и холодная. До -15 меньше просто не надо было, вытянул подсос на половину как говорит Buzyan пару порций пусковых сделал, и крутить, схватилась, прогазовал педалькой и ловишь устойчивую работу подсосом (минимум устойчивых оборотов) пока не прогреется мотор до +15-+20, потом все как обычно.
Василий_7
26.02.2016, 13:34
Ну Вы даете... Это надо было проверить при первых пусках на газу в мороз. При правильной настройке газа машина на ручку подсоса должна отзываться так же точно как на бензине и горячая и холодная. До -15 меньше просто не надо было, вытянул подсос на половину как говорит Buzyan пару порций пусковых сделал, и крутить, схватилась, прогазовал педалькой и ловишь устойчивую работу подсосом (минимум устойчивых оборотов) пока не прогреется мотор до +15-+20, потом все как обычно.
Вот как раз при морозе -10--20, заводился без подсоса без проблем, вытягивал после того как уже завелась. У троих знакомых о подсосе и речи нет, заливает на холодную и без него, если с первого раза не завел, то усе... нужно ждать пока газ выветрится, (у двоих классика проставки на озонах, у третьего Ланос + ГБО-1или2)
Andrey8099
26.02.2016, 19:24
У меня черепашка. Завожусь всегда без подсоса а потом вытягиваю на половину подсос что в мороз -10 что сейчас. Минуты полторы поторохтел и если стекла не замерзшие или не запотевшие то в путь)
Врезка. Температура -1, 0, +1 включил зажигание. Педаль газа в пол. завожу. 4-5 может больше секунд завелась.
Подсос вытянул на 80% работает стабильно, обороты высокие.
Можно подсос не тянуть а держать педаль.
Подсос сильно закрывает воздух, смотрел на заслонку - это %80. Если закрыть полностью заслонку заглохнет.
Я последний месяц завожусь с дозировкой. Как только мотор запустился выключаю газ, начал глохнуть даю порцию газа быстро включив и сразу отключив подачу. Минуту=две клацаю кнопкой, потом включаю на постоянку, подсосом регулирую приемлемый хх и в путь... По мере прогрева подсос убираю.
VLADIMIR_RND
28.02.2016, 01:11
Да у ж, на что не пойдете, лишь бы руки не прикладывать к ГБО.
Верхний смеситель, стандартная пусковая порция в 2 секунды, старт сполтыка (по опыту в -17 чуть дольше), прогрев на любом положении подсоса и педали газа (хочешь едь сразу). = Делайте подогрев, снижайте давление в первой ступени редуктора.
На газеле 2,5л так же, завел на газу и спокойно ждешь пока прогреется (давление стандартное для Томаса 140Нр).
Я последний месяц завожусь с дозировкой. Как только мотор запустился выключаю газ, начал глохнуть даю порцию газа быстро включив и сразу отключив подачу. Минуту=две клацаю кнопкой, потом включаю на постоянку, подсосом регулирую приемлемый хх и в путь... По мере прогрева подсос убираю.
Уже утром минусовой температуры до минус пяти последняя неделя около нуля. При вкл зажигания достаточно одного срабатывания редуктора и запуск как часы инжектор держит прогревочный режим по мере прогрева обороты спадают.
porsche1984
28.02.2016, 14:09
Уже утром минусовой температуры до минус пяти последняя неделя около нуля. При вкл зажигания достаточно одного срабатывания редуктора и запуск как часы инжектор держит прогревочный режим по мере прогрева обороты спадают.
регулировку на карбе так же можно сделать такой,тока ХХ на прогретой будет без нагрузки приборов 1400 а с полной нагрузкой 1100-1200 !меня это вполне устраивает заодно и новый генератор не насилую затухающим светом и печкой с дворниками на пониженном ХХ.
после заводки и работы 1-2 мин машина стабильно держит 750-800об\мин
заводится с полтычка
плохая компрессия, богатая смесь, бедная смесь, мороз/масло густое, низкие обороты стартера из-за просевшего аккума, плохой газ. выжатое сцепление облегчит пуск. Выбирайте причину, возможно причина в самом деле в последнем пункте(плохой газ).
сейчас на улице потеплело, утром 10-15 градусов тепла, машина стоит в железном гараже. Можно ли уже запускать утром на газу, или еще лучше на бензине заводить ?
Автомобиль сенс, гбо 2 поколение редуктор томасето.
я в минус десять заводил без напряга, в минус 16 что-то пошло не так и не вышло, в 0 даже не думаю заводить на бензе, положительная температура вообще без вариантов. Но вы подождите градусов до 30, и только солнечную погоду, и только после 15,00, когда гараж прожариться до плюс 50 ;-)
Сегодня выделил время, отрегулировал клапана на служебной машине. Разбег был конечно, но не так чтоб очень большой. Потом тестовый пуск, прогрев и подстройка ГБО. Снова обратил внимание, что во время прогрева водителю приходится делать абсурдные действия - вытягивать немного подсос, иначе на холостых не работает и ехать нельзя. Мало того, что холодный редуктор богатит, так еще и заслонка прикрывается, еще более обогащая смесь, хотя этого совсем не нужно. Может притулить второй тросик, как в ЗИЛу, чтобы только акселератор придерживал во время прогрева, не трогая ВЗ? Проблема касается только владельцев врезок, с верхним смесителем этого нет.
С подобной проблемой столкнулся давно. Решил снятием воздушной заслонки. Для весны и лета было хорошо. Как будет осенью и зимой, с понижением температуры, покажет время.
СБорисов
18.06.2016, 22:37
Проблема касается только владельцев врезок, с верхним смесителем этого нет.
У меня этого тоже нет... по совету Юры Порше проверял работу подсоса на горячуюю, крутит 3 тыс оборотов и на холодную адекватно регулирует, врезки.
Он то регулирует, вопросов нет, но мог бы меньше газа расходовать при этой регулировке. Задача не получить работоспособность (она уже получена), а усовершенствовать, уменьшить расход газа при прогреве.
Igor_Slavuta
20.06.2016, 14:14
Зажигание штатная?
Вместо заслонки можна заставить МПСЗ тянуть обороты поднятием угла на ХХ.
Одним выстрелом двух зайцев убираете... Углы для газа + поддержка ХХ.
У меня работало прекрасно.
Как экстрим - втулить подогрев газа в редуктор. По мере прогрева отключать термостатом, или электроникой.
Вот, это уже здравая мысль. Зажигание пока штатное. Спасибо за идею, подумаем над этим.
Igor_Slavuta
20.06.2016, 14:39
Что-бы ещё удешевить- выкинуть из мпсз ДАД... работать будет 16 расход... Типа а-ля электронный трамблер... Вакуумник оставить штатный.
Цена доработки будет вообще копейки. А выгода большая...
СБорисов
21.06.2016, 09:01
ДАД можно от Ланоса, Опеля, Авео, Газели(раритет), можно МАХ с Космодрома там цена была в адеквате. Опыт установки таких дадов у меня был, сейчас правда все дорого, но если с паяльником дружить можно собрать по минимуму.
Самый крайний случай поставить ДПДЗ, был пример колхозана форуме под солекс.
VLADIMIR_RND
24.06.2016, 00:24
Зажигание штатная?
Как экстрим - втулить подогрев газа в редуктор. По мере прогрева отключать термостатом, или электроникой.
В чем экстрим? С января 2015г с подогревом, бенз заправлял в крайний раз примерно тогда поскольку не пользую его. В подогрев за это время не лазил, работает. Еще и газель перевел на подогрев.
На своем вообще на бенз религия не позволяет переходить, свечи берегу.
VLADIMIR_RND
24.06.2016, 00:28
Мало того, что холодный редуктор богатит, так еще и заслонка прикрывается, еще более обогащая смесь, хотя этого совсем не нужно.
У меня наоборот беднит. И Кварц на сколько помню писал, что уж точно не богатит.
Поддерка оборотов углом дело хорошее и нужное. Но есть одно "но" которое портит всю картину, а именно верхнее значение УОЗ которое может быть достигнуто при коррекции мпсз оборотов хх. Использую MPSZ-ZH1 верхний предел коррекции 35гр. Для моего мотора это очень много, при включенной коррекции и достижении таких углов двигатель начинает работать хуже. Изменение данного параметра, в моем случае, не возможно. Эксперементальным путем вышел на УОЗ 22-24гр. Коррекциюотключил УОЗ на холостых поставил 23гр. Вот если бы верхнюю границу коррекции ограничить в 25 гр толк от нее однозначно был бы больше.
И на холодную смесь идет богаче.
У меня наоборот беднит. И Кварц на сколько помню писал, что уж точно не богатит.
Там картина неоднозначная. На малых оборотах богатит однозначно. На больших беднит.
И то, беднит если газ нормально кипит. Если первая камера заполняется жидкой фракцией, то богатит аж до верха оборотов.
Кароче, все зависит от кипения газа в улитке и первой камере.
СБорисов
24.06.2016, 22:09
Все в основном зависит от количества газа потребленного холодным мотором, чем больше мотор забирает, тем больше в первую камеру попадает свежака холодного, тем дольше греется редуктор. Ну и то экземпляров зависит.
Igor_Slavuta
24.06.2016, 22:23
Поддерка оборотов углом дело хорошее и нужное. Но есть одно "но" которое портит всю картину, а именно верхнее значение УОЗ которое может быть достигнуто при коррекции мпсз оборотов хх. Использую MPSZ-ZH1 верхний предел коррекции 35гр. Для моего мотора это очень много, при включенной коррекции и достижении таких углов двигатель начинает работать хуже. Изменение данного параметра, в моем случае, не возможно. Эксперементальным путем вышел на УОЗ 22-24гр. Коррекциюотключил УОЗ на холостых поставил 23гр. Вот если бы верхнюю границу коррекции ограничить в 25 гр толк от нее однозначно был бы больше.
И на холодную смесь идет богаче.
У вас другой двигатель. У меня мемз спокойно переваривать 39 гр опережения и просили ещё на ХХ
VLADIMIR_RND
25.06.2016, 18:38
Там картина неоднозначная. На малых оборотах богатит однозначно. На больших беднит.
И то, беднит если газ нормально кипит. Если первая камера заполняется жидкой фракцией, то богатит аж до верха оборотов.
Кароче, все зависит от кипения газа в улитке и первой камере.
Редуктор не заливает жидкой фракцией поскольку там электроподогрев.
У меня беднит при прогреве на всех оборотах. Причем до нестабильной работы. Стоит ЭМК в обход винта жадности, своего рода кнопка "спорт" (подает дополнительно газ в смеситель в обход винта жадности). Так вот нажимаю на эту кнопочку и работа мотора стабилизируются, обороты повышаются. Если бы богатило, дополнительная подача газа явно не приводила бы к улучшению работы мотора, ведь так, согласны?
Естественно у всех по разному, у меня так, быть может из-за электроподогрева, компенсации воздухана.
Компенсация хорошо работает? Вроде кто-то писал, что у него были какие-то проблемы с компенсацией.
у него хорошо после установки ресивера. а плохо было у Бузяна, но ресивер он не пробовал
VLADIMIR_RND
28.06.2016, 02:00
Работает хорошо. Старый мотор сильно сапунил и кидал масло. Картерные газы у меня фильтровались через воздухан и он за 2-3 тыс.км на половину промакал маслом. Ничего в работе гбо не менялось и после смены фильтра перенастраивать не нужно.
Можно на работающем моторе снять крышку воздухана и изменений практически не будет (только из-за отвода картерных газов в атмосферу).
Но пут к компенсации был тернист. Действительно работает только с ресивером, подключенным к редуктору как можно более коротким шлангом. Если не использовать ресивер или пустить длинный шланг, будет беднить и дергаться на низах (порой даже с диким опаздыванием на нажатие педали газа).
VLADIMIR_RND
12.10.2016, 19:41
Начала скакать смесь на ХХ. Решил, что пора сделать ревизию и подкинуть новые резинки клапанов. Крайний раз менял их в январе этого года, и они уже задубели (грешу на китайское происхождение). Грибок поставил от ловато, на 1-ю ступень вырезал из масло-бензостойкой резины (посмотрим как отходит).
Мембране 1 ступени 9 мес, 2-й почти 2 года. Обе мягкие.
Соответственно от холодных пусков страдает только резина клапанов, мембраны чувствуют себя хорошо.
И самое главное, мой электроподогрев работает без нареканий почти 2 года, невзирая на предостережения скептиков.
http://s019.radikal.ru/i608/1610/bd/a13ad544565d.jpg (http://radikal.ru)
У меня в отличие от вашего редуктора занижено рабочее давление. Клапана редуктора прожили два года две зимы. Щас с хх нет проблем все стабильно. У меня инжектор. Опция прогревочный режим работает. По мере прогрева снижаются обороты к хх. Электроподогрева нет. Наверно скоро сменю термостат 83 на 92.
VLADIMIR_RND
13.10.2016, 00:13
Я о вашем конфиге все знаю. У меня тоже снижено давление, завтулен жиклер 2-й ступени. Думаю клапана дубеют от их китайского происхождения и от самого газа, больше чем от прогревов на газу.
Вы проверяли свои клапана после полгода - года эксплуатации? Сомневаюсь, что они остаются эластичными как с новья. Возможно сам редуктор брс конструктивно лучше Томаса.
СБорисов
13.10.2016, 04:26
Конструктивно не отличается ни чем, кроме клапана газа, который работает по паровой фазе.
у меня вторая\ зима будет, клапан шо первой шо второй, шо клапана второй ступени куплен на окружной Киева в газовом ларьке авторынка, клапаны с кулечка с застежкой )))) Винт чуйки за все время пришлось ЗАкрутить на полоборота(мелкая резьба) тоесть по этому признаку можно сказать, что клапан второй ступени стал тоньше, раз нужно винтом поджать, тоесть изнашивается, а может и дубеет. но проблем по типу неусточивого хх или перелива на холодную нету. Сегодня в 7 утра плюс 5, завелся на газу, все норм. Пробег на газу...хз, самому интересно, позже гляну, около 10-15тык(но ведь уже клапана полтора года в постоянном контакте с газом(он же типа растворитель как-ни-как). Вот мое добро (http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=81781&page=2), кто не помнит
Василий_7
13.10.2016, 09:26
Сегодня тоже утром пуск прошел без проблем, у нас +3 было, как обычно на 1/3 вытащил подсос на стартер и плавное нажатие на газ до момента запуска, опускаем педаль газа, обороты 1200-1400,в завистимости от положения подсоса, секунд 30 поторохтел и вперед.
Заказал вот такую штуку
https://www.olx.ua/obyavlenie/tsifrovoy-termometr-gradusnik-lcd-vynosnoy-datchik-vlazhnost-IDnkB8a.html#c79810dd24
на втором фото, с выносным датчиком, вчера уже забрал на почте, хочу примастырить на выходной патрубок тосольный с редуктора для отслеживания прогрева, не температуры именно в градусах, а процесса прогрева редуктора (как показометр так сказать).
Думаю примотать датчик прямо к шланге теплоизолом, должно быть достаточно для моих целей. Подозреваю, что на холодную прогрев редуктора будет отличатся с открытой печкой и закрытой, а также интересно когда 120км/час еду тепла редуктору хватает или немного проседает температура (интенсивное испарение газа)
если толстые шланги - отличаться не будет, кроме хх. Температура будет рпимерно соответствовать температуре двигла, которая с открытой печкой растет медленнее, вот и вся разница. А если тонкие шланги да от подогрева карба - скорее всего будет отличаться.
Василий_7
13.10.2016, 09:37
если толстые шланги - отличаться не будет, кроме хх. Температура будет рпимерно соответствовать температуре двигла, которая с открытой печкой растет медленнее, вот и вся разница. А если тонкие шланги да от подогрева карба - скорее всего будет отличаться.
Сделано от подогрева карба, через переходник на толстый шланг и на редуктор.
Здесь более подробно по моей установке:
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=34151&page=139
пост 3472
Пробег на газу около 18 т.км. езжу только на газу, завожусь тоже.
Вот сразу вставил ссылку на пост. Buzyan
http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3177254&postcount=3472
Конструктивное отличие имеется в тосольной камере. Брс на разогреве лучше прогревается он меньше богатит.
Сделано от подогрева карба, через переходник на толстый шланг и на редуктор.
Здесь более подробно по моей установке:
http://tavria.org.ua/forum/showthrea...34151&page=139 (http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=34151&page=139)
пост 3472
Пробег на газу около 18 т.км. езжу только на газу, завожусь тоже. тогда скорее всего отличия увидите. По вашему датчику - довольно точный, можно верить. Рано или поздно вы захотите его открыть, увидите внутри датчик влажности, это будет белая платинка с черными полосками, к тому времени она возможно будет в пыли, может в мусоре, у вас возникнет непреодолимое желание протереть, или просто пальцами, или ваткой смоченной в спирте. Так вот не делайте этого, на датчике прозрачное покрытие, токопроводящее, черные полосочки - контакты. Покрытие что пальцами, что водой, что спиртом стирается вообще оочень бегом. А капля воды попавшая в чистом виде на сам датчик может вывести со строя(уплывут показания) Вещество набухнет, потрескается, занижен контакт будет вещества с контактами датчика, показания уйдут в сторону меньших.
Сделано от подогрева карба, через переходник на толстый шланг и на редуктор.
Здесь более подробно по моей установке:
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=34151&page=139
пост 3472
Пробег на газу около 18 т.км. езжу только на газу, завожусь тоже.
Вот сразу вставил ссылку на пост. Buzyan
http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3177254&postcount=3472
При холодном запуске и прогреве газом решающее значение имеет как реализовано обогрев редуктора. У вас редуктор в непосредственной близости с карбюратором. Длина шлангов минимальная. Так що в вашем исполнении все до минус 20 будет хорошо.
Если редуктор на правом крыле то длина шлангов увеличивается и подогрева от дросселя уже недостаточно. Циркуляции недостаточно. В режиме холостого хода проток насколько слабый что можно сказать что ож не течет а капает.
А вы просто при прогреве мотора сравните рукой на ощуть температуру радиатора печки и температуру редуктора. Тепло на разогрев редуктора по сравнении с печкой не запаздывает? Идеально когда печка и редуктор прогреваются одновременно.
Володимир
13.10.2016, 10:31
И самое главное, мой электроподогрев работает без нареканий почти 2 года, невзирая на предостережения скептиков.
http://s019.radikal.ru/i608/1610/bd/a13ad544565d.jpg (http://radikal.ru)Я минулу зиму грівся на газу без проблем, підігріву в редукторі нема. Сьогодні в процесі прогріву відчув що нестабільний холостий (температура двигуна була 20-25 градусів), почав бортовиком крутити кут запалювання, то піднявши кут запалювання з 19 градусів до 25-30, холостий став ідеальним. Думаю для газу потрібна своя крива поправки від температури.
Василий_7
13.10.2016, 10:53
тогда скорее всего отличия увидите. По вашему датчику - довольно точный, можно верить. Рано или поздно вы захотите его открыть, увидите внутри датчик влажности, это будет белая платинка с черными полосками, к тому времени она возможно будет в пыли, может в мусоре, у вас возникнет непреодолимое желание протереть, или просто пальцами, или ваткой смоченной в спирте. Так вот не делайте этого, на датчике прозрачное покрытие, токопроводящее, черные полосочки - контакты. Покрытие что пальцами, что водой, что спиртом стирается вообще оочень бегом. А капля воды попавшая в чистом виде на сам датчик может вывести со строя(уплывут показания) Вещество набухнет, потрескается, занижен контакт будет вещества с контактами датчика, показания уйдут в сторону меньших.
У меня датчик без влажности, как на втором фото по ссылке выше, тот что с влажностью идет без выносного датчика, все внутри, поэтому взял с одной температурой, с датчиком на проводе.
ну тогда ок. Есть такие датчики, где в выносной колбочке и температурный, и влажности сенсор стоит. У меня есть, но, правда, с пределом 70 градусов.
Василий_7
13.10.2016, 10:57
При холодном запуске и прогреве газом решающее значение имеет как реализовано обогрев редуктора. У вас редуктор в непосредственной близости с карбюратором. Длина шлангов минимальная. Так що в вашем исполнении все до минус 20 будет хорошо.
Если редуктор на правом крыле то длина шлангов увеличивается и подогрева от дросселя уже недостаточно. Циркуляции недостаточно. В режиме холостого хода проток насколько слабый что можно сказать что ож не течет а капает.
А вы просто при прогреве мотора сравните рукой на ощуть температуру радиатора печки и температуру редуктора. Тепло на разогрев редуктора по сравнении с печкой не запаздывает? Идеально когда печка и редуктор прогреваются одновременно.
Для этого и заморочился с установкой редуктора туда, где он стоит, а не на крыло, как у большинства, правда при установке распорки пришлось все немного переделать, редуктор еще ниже теперь стоит, длина подводящего шланга не больше 20 см. думаю.
Конечно неудобство есть, вот недавно кран печки менял, редуктор пришлось отсоединять и подводящую газ трубку и тосольный.
Зато обмерзшего редуктора пока небыло ниразу, заводился в -17.
Василий_7
13.10.2016, 11:01
При холодном запуске и прогреве газом решающее значение имеет как реализовано обогрев редуктора. У вас редуктор в непосредственной близости с карбюратором. Длина шлангов минимальная. Так що в вашем исполнении все до минус 20 будет хорошо.
Если редуктор на правом крыле то длина шлангов увеличивается и подогрева от дросселя уже недостаточно. Циркуляции недостаточно. В режиме холостого хода проток насколько слабый что можно сказать что ож не течет а капает.
А вы просто при прогреве мотора сравните рукой на ощуть температуру радиатора печки и температуру редуктора. Тепло на разогрев редуктора по сравнении с печкой не запаздывает? Идеально когда печка и редуктор прогреваются одновременно.
Подозреваю, что печка греется быстрее, на ощуп не пробовал, сейчас, первых минут 5-10 печку не открываю (да и смысла нет), чтоб редуктор вначале интенсивней обогревался. С датчиком потестю что к чему.
В ближайшие дни уже "-2" на ночь обещают.
Я о вашем конфиге все знаю. У меня тоже снижено давление, завтулен жиклер 2-й ступени. Думаю клапана дубеют от их китайского происхождения и от самого газа, больше чем от прогревов на газу.
Вы проверяли свои клапана после полгода - года эксплуатации? Сомневаюсь, что они остаются эластичными как с новья. Возможно сам редуктор брс конструктивно лучше Томаса.
Да есть отличие..
http://s019.radikal.ru/i604/1308/d3/94383bd0605c.jpg
Такая себе обойма под клапан второй камеры. Держит форму не прогибается резинка. Идет в ремкоплекте. Так шо можете заехать к гбо-шникам поспрашивать. Грибок с магазина в ее четко ложится.
Пока редуктор работает нормально и нет желания лишний раз залазить смотреть на клапана.
Подозреваю, что печка греется быстрее, на ощуп не пробовал, сейчас, первых минут 5-10 печку не открываю (да и смысла нет), чтоб редуктор вначале интенсивней обогревался. С датчиком потестю что к чему.
В ближайшие дни уже "-2" на ночь обещают.
У меня кран печки в холодную пору постоянно открыт. Редуктор и печка прогреваются одновременно. Переделана система охлаждения.
Василий_7
13.10.2016, 14:03
У меня кран печки в холодную пору постоянно открыт. Редуктор и печка прогреваются одновременно. Переделана система охлаждения.
До недавнего времени тоже так было, прошлую зиму так отъездил, кран стоял шарового типа, на зиму просто открыл и до весны.
Припарило в весенне осенний период заслонкой температуру регулировать, вот и решился установить штатный кран. Шаровый, который стоял, когда снял был удивлен, снаружи мощный, а внутри проходное сечение по шару, ну максимум 7мм, хотя этого хватало даже при поездках при -17.
При холодном запуске и прогреве газом решающее значение имеет как реализовано обогрев редуктора. .
самое минимальное на одной из машин получилось около 10см патрубки обогрева параллельно печке.
ЗЫ: бензонасоса штатного нет и почти на его месте стоит редуктор
самое минимальное на одной из машин получилось около 10см патрубки обогрева параллельно печке.
ЗЫ: бензонасоса штатного нет и почти на его месте стоит редуктор
Пжлт подробней...а результат?
Пжлт подробней...а результат?
https://s16.postimg.org/smqdbd651/DSC_0652.jpg (https://postimg.org/image/quxeggms1/)
другого фото нет сори. прогревается быстро. посмотрим как зимой будет. ставил в сентябре этого года
на моей летом делал так:
https://s9.postimg.org/5f3fody9r/2016_10_07_082810.jpg (https://postimg.org/image/7jnspgzwb/)
https://s9.postimg.org/s52khdhhb/2016_10_07_082822.jpg (https://postimg.org/image/g376n888r/)
https://s9.postimg.org/ilsvnwtz3/2016_10_07_082839.jpg (https://postimg.org/image/nkge2fxrv/)
VLADIMIR_RND
14.10.2016, 00:34
Да есть отличие..
Такая себе обойма под клапан второй камеры. Держит форму не прогибается резинка. Идет в ремкоплекте. Так шо можете заехать к гбо-шникам поспрашивать. Грибок с магазина в ее четко ложится.
Пока редуктор работает нормально и нет желания лишний раз залазить смотреть на клапана.
Ко второй ступени нет претензий. Клапан просто дубеет без деформаций. Не нравится только слишком чувствительная настройка чуйки.
А вот резинка клапана первой ступени кроет седло с большим перекосом. Поэтому думаю при задубевшей резинке давление уплывает.
У меня рдуктор тоже стоит какна фото у Антохи. Только ближе к моторному щитку.
VLADIMIR_RND
14.10.2016, 00:48
Пробеги в основном короткие по 5-7 км, раз- два в неделю на 10-30 км. Все город. Т.е. 15 холодных пусков на 100км пробега имею. Бензом вообще не пользуюсь, он под табу, чтоб денсо ТТ не засрать.
Повторюсь ГБО брал б\у, баллон достался с летним газом, который при попытке завести в +5 за 30сек залил мотор (при -20 он из баллона вообще не выходил). После чего был изготовлен подогрев и пуск с прогревом уже проходил при более низких температурах на этом же газе.
Пс. Быть может без этого подогрева и можно спокойно жить, но поверьте, он бесспорно добавляет уверенности. Плюс ко всему он работает на газеле 2,5л с таким же редуктором (думаю без подогрева исход будет печален, поскльку даже при +15-20 он сваливался к нулю, а с подогревом просадки температуры нет вообще).
VLADIMIR_RND
14.10.2016, 00:52
Я минулу зиму грівся на газу без проблем, підігріву в редукторі нема. Сьогодні в процесі прогріву відчув що нестабільний холостий (температура двигуна була 20-25 градусів), почав бортовиком крутити кут запалювання, то піднявши кут запалювання з 19 градусів до 25-30, холостий став ідеальним. Думаю для газу потрібна своя крива поправки від температури.
У меня 1 поколение. Просто сфотал разобранный, только первую ступень.
VLADIMIR_RND
19.10.2016, 19:12
Думаю клапана дубеют от их китайского происхождения и от самого газа, больше чем от прогревов на газу.
В подтверждении плохого качества ремкомплектов: новая тосольная мембрана течет наружу и во внутрь за неделю эксплуатации (сделана из армированной резины, смущала меня, но все же поставил)
http://s018.radikal.ru/i504/1610/b6/fccc5403c18a.jpg (http://radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i505/1610/59/8fd51be1aa45.jpg (http://radikal.ru)
Это продается у нас как оригинал.
VLADIMIR_RND
19.10.2016, 19:35
Здесь уже затрагивали мою компенсацию. Вот результат ее работы (через фильтр проходят картерные газы, чтоб карб не засирать)
http://s019.radikal.ru/i605/1610/77/ba728417160b.jpg (http://radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i606/1610/35/3490708070cb.jpg (http://radikal.ru)
При смене фильтра не требуется подстройки гбо.
я брал как бы в большом газовом магазе атикеровский ремкомплект для своего викарс(мембраны подходят) пару лет полет нормальный, резина первой ступени армированная, но такая добротная/мягкая на ощупь, ощущения не подвели в итоге кагбе. А вот мембрану первой ступени оставил старую, вообще износа не было, а пробег там ого-го был.
http://forum.tegas.lt/viewtopic.php?f=9&t=1173&start=60
http://forum.tegas.lt/viewtopic.php?f=9&t=1173&start=60
Помнится мне у вас тож был электроподогрев. Или магистраль подогревали?
VLADIMIR_RND
22.10.2016, 00:05
http://forum.tegas.lt/viewtopic.php?f=9&t=1173&start=60
Не совсем понял к чему это. Читать все нет желания. Как относится газодизельное оборудование к данной теме и гбо1?
Тут не все могут дать ума гбо1, а этот вариант еще сложнее. Мне интереснее было бы гбо 4, только чтоб "январь" сразу управлял через драйверы газофорсами. Но стоимость этого варианта не оправдывает его достоинства. Поэтому ГБО1 рулит, тем более с холодными пусками.
А кто и как заводит на холодну на газу в мороз?
То есть что делаете с подсосом и педалью газа?
У меня получается лучше всего заводить так:
Педаль газа в пол.
Включаю зажигание (подачу газа)
Выключаю зажигание (газ заполняет карб, коллектор, воздушный фильтр)
Не отпуская газа, опять включаю зажигание и маслаю стартером.
Подхватывает через 2-3 секунды с первого раза.
На холодную летом заводится с подсосом (как на бензе), практически с пол тыка.
Авто: славка 1,2 карб-врезки, Томасетто АТ-07
примерно также. Тоже заполняю все сначала газом, потом отпуская педаль газа кручу, а подсос вытянут как ограничитель, чтоб полностью педаль не отпустить, в каком-то положении схватывает и пошло. Чем больше мороз тем беднее смесь при запуске(это у меня так, ибо черепашка высоко стоит.) Это вижу по лямбде.
смесь беднее так как через черепашку разряжению труднее замерзшую мембрану сдвинуть (это мое имхо).
Так же заметил что на холодный пуск очень влияент винт ХХ на редукторе. Если его закрутить то без вариантов - не заведется. Даже на горячую еле-еле заводится.
я тоже раньше на черепашке был, перешел на врезки и понял что до этого я еще не жил :-)
тяга увеличилась, холодный пуск проще и расход незначительно упал.
Я вас разочарую. У меня черепашка поднята на 2мм и винт хх зажат. Прошлой зимой в минус 16 не смог завестись(неправильная тактика, быстро посадил аккум, перед этим долго не заряжал его, забил), теплее - заводился всегда. Так что заводится все нормально и на черепахе и с зажатым винтом. А расход - я тут в числе рекордсменов.
ты имеешь ввиду крышка над черепахой поднята?
у меня на черепашке даже при 0 уже не заводилась.
1.да
2.так значит было настроено у вас. Минус 10 даже не думал на бенз переключать. А минус 16 прошлой зимой только пару дней было. Второй раз при минус 16 просто не было когда даже попробовать(ну не спецом же заводить, если никуда ехать не надо).
Народ, а мембрана редуктора не придёт в негодность при таких пусках?
Например мой батя больше 5 лет так заводит, даже в минус 20. Как выглядит внутри его редуктор - не знает. Риск конечно есть, надо все делать с умом. Но тут так делают и все ок.
ты имеешь ввиду крышка над черепахой поднята?
у меня на черепашке даже при 0 уже не заводилась.
Что вам сказать, я опробовал оба способа смешения. При том в разных вариациях.
Черепашка лучше. Врезки чересчур индивидуальны.
Не все - я например, когда ночью температура ниже +5, с вечера на бенз переключаюсь. Утром завёл, минуту (в сильные морозы минуты три) на бензе потарахтел, на газ переключился и поехал. За более 80 тыс. км только конденсат сливал и фильтр чистил, сам редуктор не разбирал.
По сотому разу - сколько вы палите бензина на месте, прогреваясь?
Что вам сказать, я опробовал оба способа смешения. При том в разных вариациях.
Черепашка лучше. Врезки чересчур индивидуальны.
У черепахи очень серьезный недостаток - она ограничивает подачу воздуха в двигатель. То есть добавляет еще одно препятствие на пути воздуха. Уж не знаю как это возможно чтоб черепах лучше перла чем врезки.
У черепахи очень серьезный недостаток - она ограничивает подачу воздуха в двигатель. То есть добавляет еще одно препятствие на пути воздуха. Уж не знаю как это возможно чтоб черепах лучше перла чем врезки.
Я рассуждал так же. Пока мне не подарили черепаху. Я её опробовал, и на врезки не вернулся.
По сотому разу - сколько вы палите бензина на месте, прогреваясь?
Ну сколько бенза сгорит за минуту прогрева на ~1500-2000 оборотов? Грамм 100-200 наверное. Вы к тому, что дешевле будет менять ремкомплект каждые 20-30 тыщ? И сколько экономии выйдет? А потраченное время? А риск нарваться на хреновый ремкомплект? Я вон например никак не могу нормальные сайлентблоки трапеции найти, пару тысяч - и изнашиваются в какашку, задолбался менять.
ShurikStar2007
24.10.2016, 11:25
Ну сколько бенза сгорит за минуту прогрева на ~1500-2000 оборотов? Грамм 100-200 наверное. Вы к тому, что дешевле будет менять ремкомплект каждые 20-30 тыщ? И сколько экономии выйдет? А потраченное время? А риск нарваться на хреновый ремкомплект? Я вон например никак не могу нормальные сайлентблоки трапеции найти, пару тысяч - и изнашиваются в какашку, задолбался менять.
а если еще добавить что на карбе все мембраны от длительной езды без газа пересыхают, а потом еще перебирай карба. а еще по закону подлости газ кончится как раз в тот момент когда на выходных планируешь карбом заняться, а тебя отправили в глушь, застрял и газ кончился...
Ну сколько бенза сгорит за минуту прогрева на ~1500-2000 оборотов? Грамм 100-200 наверное. Вы к тому, что дешевле будет менять ремкомплект каждые 20-30 тыщ? И сколько экономии выйдет? А потраченное время? А риск нарваться на хреновый ремкомплект? Я вон например никак не могу нормальные сайлентблоки трапеции найти, пару тысяч - и изнашиваются в какашку, задолбался менять.
Ну давайте порассуждаем.
Итак, за один холодный прогрев, имеем 0.15 литра бенза (среднее от вашего).
Предположим, что эксплуататор, ездит на работу. Это два холодных пуска в день.
Предположим, что в день он проезжает 20 км.
Предположим, что расход на газу у него 10/сотню.
Итого имеем, что на 2 литра газа, у него 0.3 литра бенза.
Итого, за холодный сезон(октябрь-апрель) (210 дней), авто скушает 420 литров газ, и 63 литра бенза.
Предположим, что цены в указанный сезон, будут газ - 10, бензин 21.
Имеем, расходы чисто по газу - 4200 гривен.
расходы по бензину - 1323 гривен.
1323 гривны, Карл, у тебя улетает в трубу в холодный период года:(.
Зы. К слову, имею кучу примеров, когда резина из ремкомплектов, прошла по 40 тыков, и это при круглогодичной эксплуатации.
Зы.зы Все расчеты,чисто ознакомительные, и никакого подтекста не несут. И да, всмотритесь, имеется в виду, что в одном случае, вы заводите машину на бензине, греете её 1-3 минуты на том же топливе, и только потом едете на газу.
Во втором случае, вы заводите машину на газу, и не грея сразу в путь. Карбюратор и гбо, такое позволяют:yes:.
езжу на ремкомплекте, чуть больше 10 прошел за почти два года. изменений в работе редуктора не вижу. Весной сделаю ревизию от нечего делать.
а если еще добавить что на карбе все мембраны от длительной езды без газа пересыхают, а потом еще перебирай карба. а еще по закону подлости газ кончится как раз в тот момент когда на выходных планируешь карбом заняться, а тебя отправили в глушь, застрял и газ кончился...
Выходит, вы и летом заводитесь на бензине;)?
В ином случае, все ваши мембраны карба, преспокойно пересыхают за горячий период года:D.
ShurikStar2007
24.10.2016, 11:46
Во втором случае, вы заводите машину на газу, и не грея сразу в путь. Карбюратор и гбо, такое позволяют:yes:.
ага, карб позволяет, и инжектор тоже... а что скажет мотор, КПП? с вашей экономией я сомневаюсь что вы и масло дорогое льете... а ничего что в холодное время масло густющее и оно не сразу наверх к клапанам доходит? да и в кпп масло так себе... ну да щас все производители кричат что мол можно не греть и ехать сразу, и вроде там все довольны... только вот у них средний возраст автомобиля там намного меньше чем у нас, поэтому капремонтами занимаемся уже мы тут перекупив у них. давно доказано экспертами с данными и цифрами что прогрев 2-3 минуты полезен авто, инфы в нете полно. тем более зимой это время иней, снег убрать со стекол.
ShurikStar2007
24.10.2016, 11:50
Выходит, вы и летом заводитесь на бензине;)?
В ином случае, все ваши мембраны карба, преспокойно пересыхают за горячий период года:D.
периодически да, чаще всего утром на бензе а потом уже в течение дня уже только на газу.
если вам за зимний сезон много 1300 (это сколько 200-300 грн в месяц?) то может зарабатывать больше, или зачем в таком случае автомобиль?
на свой авто стараюсь даже на з/ч не экономить - как показывает практика скупой платит дважды
ага, карб позволяет, и инжектор тоже... а что скажет мотор, КПП? с вашей экономией я сомневаюсь что вы и масло дорогое льете... а ничего что в холодное время масло густющее и оно не сразу наверх к клапанам доходит? да и в кпп масло так себе... ну да щас все производители кричат что мол можно не греть и ехать сразу, и вроде там все довольны... только вот у них средний возраст автомобиля там намного меньше чем у нас, поэтому капремонтами занимаемся уже мы тут перекупив у них. давно доказано экспертами с данными и цифрами что прогрев 2-3 минуты полезен авто, инфы в нете полно. тем более зимой это время иней, снег убрать со стекол.
Атвичаю, как человек, который обслуживает авто на 100%:
Износ меньше, когда вы на небольшой скорости, и не подвергая двигатель нагрузкам, начинаете движения сразу после заводки. На эту тему, много людей защитили диссертации. Так что - мимо;).
Сами погуглите, почему? Или разжевывать?
А если учесть, что на бензине, да на холодную, у вас банально смывается масляная пленка с цилиндров, то вам даже незачет, как технику:D.
Так что, тандем гбо/заводка/движение - рулит по всем пунктам.
Зы. Масло лью Леол. двиг и коробас - полусинь.
Ну давайте порассуждаем.
Итак, за один холодный прогрев, имеем 0.15 литра бенза (среднее от вашего).
Предположим, что эксплуататор, ездит на работу. Это два холодных пуска в день.
Предположим, что в день он проезжает 20 км.
Предположим, что расход на газу у него 10/сотню.
Итого имеем, что на 2 литра газа, у него 0.3 литра бенза.
Итого, за холодный сезон(октябрь-апрель) (210 дней), авто скушает 420 литров газ, и 63 литра бенза.
Предположим, что цены в указанный сезон, будут газ - 10, бензин 21.
Имеем, расходы чисто по газу - 4200 гривен.
расходы по бензину - 1323 гривен.
1323 гривны, Карл, у тебя улетает в трубу в холодный период года:(.
Зы. К слову, имею кучу примеров, когда резина из ремкомплектов, прошла по 40 тыков, и это при круглогодичной эксплуатации.
Зы.зы Все расчеты,чисто ознакомительные, и никакого подтекста не несут. И да, всмотритесь, имеется в виду, что в одном случае, вы заводите машину на бензине, греете её 1-3 минуты на том же топливе, и только потом едете на газу.
Во втором случае, вы заводите машину на газу, и не грея сразу в путь. Карбюратор и гбо, такое позволяют:yes:.
В два раза меньше бензина, ибо на бензе завожусь только по утрам, после ночной долгой стоянки. На работе на бенз не переключаюсь, ибо в наших краях за холодный период от силы 15-20 дней температура падает ниже 0, а я ещё и на обед/с обеда на машине езжу. Машина не успевает полностью остыть за 4 часа. Поэтому пусть гривен 700 улетает в трубу на прогревы, я считаю, что нецелесообразно экономить в одном месте, но платить в другом.
И, кстати, я не думаю, что в мороз Вы заводитесь на газу и сразу в путь, Вы же вроде разбираетесь в авто и понимаете, что это чревато, когда масло в двигателе и коробке застывшее. Так что экономия ещё меньше получается, если она вообще есть :yes:
греть или нет это религиозная тема.
от себя добавлю что на холостом ходу движок потребляет относительно мало бензина если сравнивать с режимом (частичных нагрузок) - то есть обычным движением.
То есть отсюда, тарахтя на холостом ходу 10 мин движок еле-еле кое-как прогреется. А у того кто сразу поехал он будет грется до такого же состояния 2 минуты.
Тарахтеть холодным 10 мин или 2 минуты при нагрзке, но относительно маленькой. Ни кто же не призывает на холодном движке газовать до отсечки.
периодически да, чаще всего утром на бензе а потом уже в течение дня уже только на газу.
если вам за зимний сезон много 1300 (это сколько 200-300 грн в месяц?) то может зарабатывать больше, или зачем в таком случае автомобиль?
на свой авто стараюсь даже на з/ч не экономить - как показывает практика скупой платит дважды
Я как истинный эвропеец, рассуждаю - зачем платить больше там, где можно платить меньше;)?
А разницу,я вложу в эксплуатацию авто.
Тем более, что это даже полезно двигателю;-).
если вам за зимний сезон много 1300 (это сколько 200-300 грн в месяц?) то может зарабатывать больше, или зачем в таком случае автомобиль? Это не много, это бессмысленно, и даже вредно. Почему? Потому что Износ меньше, когда вы на небольшой скорости, и не подвергая двигатель нагрузкам, начинаете движения сразу после заводки.
греть или нет это религиозная тема.
от себя добавлю что на холостом ходу движок потребляет относительно мало бензина если сравнивать с режимом (частичных нагрузок) - то есть обычным движением.
То есть отсюда, тарахтя на холостом ходу 10 мин движок еле-еле кое-как прогреется. А у того кто сразу поехал он будет грется до такого же состояния 2 минуты.
Тарахтеть холодным 10 мин или 2 минуты при нагрзке, но относительно маленькой. Ни кто же не призывает на холодном движке газовать до отсечки.
Но у нас ведь самый неблагоприятный режим для бензина;). Холодный коллектор, не способствует испарению.
Если режим езды с очень короткими поездками (одни прогревы), то расход на бензине в холодное время года, может достигать 16-18 литров на сотню.
ShurikStar2007
24.10.2016, 11:58
греть или нет это религиозная тема.
от себя добавлю что на холостом ходу движок потребляет относительно мало бензина если сравнивать с режимом (частичных нагрузок) - то есть обычным движением.
То есть отсюда, тарахтя на холостом ходу 10 мин движок еле-еле кое-как прогреется. А у того кто сразу поехал он будет грется до такого же состояния 2 минуты.
Тарахтеть холодным 10 мин или 2 минуты при нагрзке, но относительно маленькой. Ни кто же не призывает на холодном движке газовать до отсечки.
ну не знаю, но у меня до -15...-18 уже через 3 минуты начинает теплый воздух дуть с печки, через 10 наверно уже конкретно валить будет
ShurikStar2007
24.10.2016, 12:00
Я как истинный эвропеец, рассуждаю - зачем платить больше там, где можно платить меньше;)?
А разницу,я вложу в эксплуатацию авто.
Тем более, что это даже полезно двигателю;-).
как истинный европеец вы бы уже давно купили новый авто а не ездили бы на продукции заза лохматых годов ;)
от себя добавлю что на холостом ходу движок потребляет относительно мало бензина если сравнивать с режимом (частичных нагрузок) - то есть обычным движением. мало? вы ж помните, что вроде как за карб Кварц рассказывает....а масляная пленка, которая будет смываться? В мороз 30с-60с и в путь по чуть, без нагрузок, на первой передаче движок практически не ощущает, что он уже едет, а километраж капает, и прогрев быстрее. Да даже если и прогревать - то газом, ведь в три раза дешевле, а если карб - то раз в 5 по деньгам, ведь бенз в карбе просто по стенкам стекает, а газ горит в стедиометрии, в инжекторе ситуация лучше с бензом, но все равно газ то дешевле для прогрева.
ну не знаю, но у меня до -15...-18 уже через 3 минуты начинает теплый воздух дуть с печки, через 10 наверно уже конкретно валить будет на каких оборотах греете?
да я просто к человеку пытался достучаться что греться это зло.
я сам в сильные морозы запускаюсь на бензе, перехожу на газ и в путь.
ShurikStar2007
24.10.2016, 12:03
Это не много, это бессмысленно, и даже вредно. Почему? Потому что
да заводите как хотите, хоть сразу едьте хоть стойте грейте....
ах да, чуть не забыл, еще не превышайте ни в коем случае 3000 об, оно ж ох как хавает на оборотах, чем ниже обороты тем ниже расход ;-)
а еще резину можно не менять по сезону, зимой ездить с пустым бачком омывателя... знаете сколько еще можно съэкономить...
резина зимой зимняя, летом - летняя, на отдельных дисках. Больше 3000не кручу, расход в итоге мелкий, отписывался уже. меня все устраивает. Спешите - ездите быстрее, кто ж против. Вы за вде страници так и не отличили экономию от бездумных, а по некоторым соображениям и вредных затрат. При вдумчиовй умеренной эксплуатации на газу движки ходят больше.
ShurikStar2007
24.10.2016, 12:07
м
на каких оборотах греете?
первые полминуты 1800, потом убавляю до 1300-1400, через 3 минуты уже начинает теплеть с сопел, и на полностью убраном подсосе мотор держит 650-750 об (температура по датчико почти 40) и еду. если даже очень спешу то все равно хоть минуту но постою.
ради интереса замерял сколько на одном карбе проедет авто:даже на ходу с подсосом того топлива что карбе в камерах хватает проехать почти километр.
Да, в карбе бенза много. Заводка и сразу в путь на инжекторе и карбе две большие разницы. Там это 10грамм, пшикнуть форусками, то в карбе это 100грамм как минимум, или сколько там в поплавкой будет плюс пару пусковых порций ускоритльного....
как истинный европеец вы бы уже давно купили новый авто а не ездили бы на продукции заза лохматых годов ;)
У меня есть на это деньги. Но, я не вижу смысла. Я оставляю авто под окном, вокруг меня, постоянные грабежи с авто. Шкарлупку не трогают.
Плюс мне нравится эксплуатация на газу, а ни одно современное авто, не позволяет разместить баллон так, как это можно сделать на тавре.
У современных авто, не легко найти альтернативу такому багажнику, как у 110247.
+, обожаю сам ковырять авто, а авто современного ряда, не позволяет это делать на коленке.
ShurikStar2007
24.10.2016, 12:15
резина зимой зимняя, летом - летняя, на отдельных дисках. Больше 3000не кручу, расход в итоге мелкий, отписывался уже. меня все устраивает. Спешите - ездите быстрее, кто ж против. Вы за вде страници так и не отличили экономию от бездумных, а по некоторым соображениям и вредных затрат. При вдумчиовй умеренной эксплуатации на газу движки ходят больше.
при вдумчивой и умеренной эксплуатации мой автомобиль при покупке с пробегом в 56 тыщ уже хавал масло. промывка двигателя, смена масла на более качественное плюс в течении года эксплуатация с частыми разгонами до 3500-4000 привела к тому что через 2 замены масла автомобиль перестал употреблять масло вообще, лишь спустя 100 тыщ начал понемногу брать в летний период.
тут на форуме тоже кричали что сцепа хенд и шмид гавно, но как бы там ни было на этом говне уже больше 150 тыщ проехал и оно еще в норме, даже подшипник заводской еще не гудит.
у меня много своего опыта, много насмотрелся на авто на которых экономят и к чему это приводит. Не все честно раскрывают подробности своей эксплуатации, поэтому я никогда не буду доверять словам других на все 100%.
Ну чем я гроблю двиг, если лью масло зик полусинь, вопремя все меняю, резина по сезону, омывайка тоже, двиг не кручу чтоб щадить и двиг, и клапана(газ же), езжу медленно, чтоб щадить и резину и трансмиссию, бенз не использую, чтоб не смывалась пленка с цилиндров, антифриз ж12, чтоб блок не разъедался, не прогреваю(в мороз не больше минуты) чтоб быстрее прогрелось/меньше износ был? 83тыщи - что такое доливать масло - не знаю. С поддона капает по столовой ложке от замены до замены, в итоге лыжа и подон не ржавеют, бо в масле, вот и весь мой "угар". или хз, откуда оно там капает, все эти 3+лет. Плюс у меня трасса в основном, закоксовки от малых пробегов не может быть. При чем тут ваши 56 тыщ наезженные не вами, и при чем разгоны, если масло возможно перестало брать только благодаря заливанию нормального масла, а не того, что лил хозяин?
ShurikStar2007
24.10.2016, 12:39
Ну чем я гроблю двиг, если лью масло зик полусинь, вопремя все меняю, резина по сезону, омывайка тоже, двиг не кручу чтоб щадить и двиг, и клапана(газ же), езжу медленно, чтоб щадить и резину и трансмиссию, бенз не использую, чтоб не смывалась пленка с цилиндров, антифриз ж12, чтоб блок не разъедался, не прогреваю(в мороз не больше минуты) чтоб быстрее прогрелось/меньше износ был? 83тыщи - что такое доливать масло - не знаю. С поддона капает по столовой ложке от замены до замены, в итоге лыжа и подон не ржавеют, бо в масле, вот и весь мой "угар". или хз, откуда оно там капает, все эти 3+лет. Плюс у меня трасса в основном, закоксовки от малых пробегов не может быть. При чем тут ваши 56 тыщ наезженные не вами, и при чем разгоны, если масло возможно перестало брать только благодаря заливанию нормального масла, а не того, что лил хозяин?
бензин масло смывает это все ерунда, давно доказано что хуже всего поршневой при старте и тут без разницы что сверху льется бенз или газ, все равно стенки сухие. далее уже все зависит от качества масла. я имел в виду что после покупки поменял масло на хорошее а она ела масло, и потом через 20 тыщ перестала. и не цепляйтесь за поршневую, есть в моторе еще куча мест куда должно поступить масло и в мороз скажем -20 ему очень тяжело пробраться вверх в голову и пройти там по распредвалу с маленькими каналами, а тут советуют сразу ехать (на сухую распредвалу ну прям ничего не будет), как будто голову потом ремонтировать не надо будет..
так распредвал "на сухую" крутится что едешь ты что стоишь торохтишь разница какая?
ShurikStar2007
24.10.2016, 12:55
так распредвал "на сухую" крутится что едешь ты что стоишь торохтишь разница какая?
ну если у вас забиты масляные каналы то это не значит что у всех так. на хорошо прогретом двигателе не знаю как у вас но у меня если открыть заливную горловину капельки масла вылетают, а если еще и прогазовать так аж на капот забрызгивает.
а вообще мы что-то ушли от темы, все таки тут пуск на холодную обсуждают, а не вреден ли прогрев или нет :)
!!!!!!! бензин масло смывает это все ерунда, давно доказано что хуже всего поршневой при старте и тут без разницы что сверху льется бенз или газ, все равно стенки сухие. Ну как же без разницы?????? бенз реально жидкий будет на стенках, (кто снимал после попыток завести головку на моте например - тот знает) а пленка масла от последней поездки когда на горячую заглушили остается до следующего раза. Газом она не нарушается, а бензом она разбавляется, делается тончайшей, а первые пусть даже секунды работ, или единицы тактов просто смывается в зону колец. Конечно "без разницы"....При старте хуже всего, да, но с газом стартовать двиглу комфортнее.
Какой сухой распредвал? Объясните какая разница распредвалу работает двиг под нагрузкой или без - для рапредвала нет никакой разницы, он испыытвает одинаковые нагрузки, неважно, на хх авто, или катится потихоньку уже на второй передаче на тех же оборотах. А вот в движении мотор быстрее греется, значит масло жиже станет быстрее, значит быстрее пойдет к распредвалу, значит меньше износ распредвала именно если ИЗБЕГАТЬ тарахкотения на хх. Если с холодной поршневой можно попытаться списать все на религию, то с распредвалом однозначно - износ меньше без прогревов.
ну если у вас забиты масляные каналы то это не значит что у всех так. на хорошо прогретом двигателе не знаю как у вас но у меня если открыть заливную горловину капельки масла вылетают, а если еще и прогазовать так аж на капот забрызгивает.
на горячую у всех из горловины брызгает.
я просто не пойму в чем святость прогрева если движок холодный и масло густое то оно одинаково плохо смазывает его что стоит машина что едет, но при езде этот прогрев быстрее и соответсвенно вред двжику меньше (движек меньше времени работает холодным)
на дизелях вообще прогрев запрещен, вы в мороз на хх его больше 40-50 не прогреете, сколько ни крути.
я просто не пойму в чем святость прогрева если движок холодный и масло густое то оно одинаково плохо смазывает его что стоит машина что едет
Когда стоит и когда едет - разные нагрузки
ShurikStar2007
24.10.2016, 13:16
!!!!!!! Ну как же без разницы?????? бенз реально жидкий будет на стенках, (кто снимал после попыток завести головку на моте например - тот знает) а пленка масла от последней поездки когда на горячую заглушили остается до следующего раза. Газом она не нарушается, а бензом она разбавляется, делается тончайшей, а первые пусть даже секунды работ, или единицы тактов просто смывается в зону колец. Конечно "без разницы"....При старте хуже всего, да, но с газом стартовать двиглу комфортнее.
вы издеваетесь? у вас что в мотор бензин ведрами льется? то количество топлива что впрыскивается на прогретом двигателе еще до камеры не дойдет а превратится в газообразную смесь от окружающей температуры. там жидкого бензина нет и в помине. ну если на холодную не завели и залили все, то это одно, а прогретый двигатель это уже другая ситуация.
ShurikStar2007
24.10.2016, 13:18
на дизелях вообще прогрев запрещен, вы в мороз на хх его больше 40-50 не прогреете, сколько ни крути.
не запрещен, просто смысла нет - количество топлива так мало сгорает что недостаточно прогреть двигатель. это бензиновому мотору вредно долго работать на холостых в отличии от дизеля. поэтому все экспедиции на север на дизелях (чтоб мог спокойно всю ночь тарахтеть, ибо потом без теплого гаража фиг заведешь его там)
вы издеваетесь? у вас что в мотор бензин ведрами льется? то количество топлива что впрыскивается на прогретом двигателе еще до камеры не дойдет а превратится в газообразную смесь от окружающей температуры. там жидкого бензина нет и в помине. ну если на холодную не завели и залили все, то это одно, а прогретый двигатель это уже другая ситуация. какой прогретый? мы мороз осуждаем, заводку, прогрев. Там он половина стекает по стенкам, жидкий. С газом такого нет и быть не может.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot