Установка передних и задних ступиц от ВАЗ.

[-=BANDIT=-]

установка примерно точно так же,но вот смысла не вижу,в чем ланос диск от ваз диска отличается кроме как разболтовкой?на ланос дисках стандарт вылет ет 49 а на ваз ет 35 что больше подходит для наших машин

[SeregaTavrija]

установка примерно точно так же,но вот смысла не вижу,в чем ланос диск от ваз диска отличается кроме как разболтовкой?на ланос дисках стандарт вылет ет 49 а на ваз ет 35 что больше подходит для наших машин

мне вот тоже кажется что разницы никакой, смысл чтото мудрить что тоже самое почти.

[механик]

А разница только в том что у 4х100 гораздо больший ассортимент дисков чем у 4х98

[SeregaTavrija]

ребят всеже скажите что значит это:

если будешь ставить на эти кулаки, сразу продумай, как будешь крепить шаровые, какие палки поставишь и как будешь регулировать развал-схождение.я сначала тоже дернулся ставить восьмерочные кулаки, сделал переходники для шаровых, а палок от 2108 не было, попробовал настроить углы и ничего не получилось, пришлось переделывать на таврокулак, стало хорошо.

[htg]

А разница только в том что у 4х100 гораздо больший ассортимент дисков чем у 4х98

так многие ставят на разболтовку 4х98 диски с разболтовкой 4х100. ездют нормально. есть еще эксцентрики для установки 4х100 на ступицу 4х98.

[htg]

ребят всеже скажите что значит это:

если будешь ставить на эти кулаки, сразу продумай, как будешь крепить шаровые, какие палки поставишь и как будешь регулировать развал-схождение.я сначала тоже дернулся ставить восьмерочные кулаки, сделал переходники для шаровых, а палок от 2108 не было, попробовал настроить углы и ничего не получилось, пришлось переделывать на таврокулак, стало хорошо.

у мну два варианта.
или это рулевые тяги
или привода.
ну еще третий это вазосапог.

[-=BANDIT=-]

рулевые тяги должны остаться родными)))
привода можно поменять они взаимо заменяемы
вазосапог можно сделать а можно сделать и из тавро стойки переварить нижнее крепление

[механик]

так многие ставят на разболтовку 4х98 диски с разболтовкой 4х100. ездют нормально. есть еще эксцентрики для установки 4х100 на ступицу 4х98.

Это бл... только активные учасники естественного отбора ставят4х100 на ступицу с 4х98, у мну в прошлом году знакомый без своей любимой восьмерки остался, слава богу сам цел, до этого тоже год мне рассказывал шо так нормально, и ездить можно.

[htg]

Это бл... только активные учасники естественного отбора ставят4х100 на ступицу с 4х98, у мну в прошлом году знакомый без своей любимой восьмерки остался, слава богу сам цел, до этого тоже год мне рассказывал шо так нормально, и ездить можно.

вот не зря я категорично отказывался ставить диски 4х100 себе. хотя многие уверяли что ок.))) кстать, если так охота 4х100 то к ваз ходовке подходят, как родные, ступицы от опеля с разболтовкой 4х100.

[-=BANDIT=-]

передок подходит идеально,а вот что с задком делать?опять выдумывать,лепить горбатого?зачем изобретать велосипед ?когда все просто(зад от ВАЗ просто прикручивается и собирается как лего))))) ) а вот с передком конечно надо пошаманить,но там такие же проблемы как и с ланос ходовой так и Ваз ходовой

[Ramsi]

передок подходит идеально
т.е. Вы хотите сказать что вазступица и опелеступица имеют абсолютно одинаковые размеры -в ширину, длинну, кроме отверстий под болты колёс?
а как состыковать опелеступицу -шрус -привод(или вал) ??? я так понимаю это запчасти ланоса(сенса) нужны, там же тавродвигатель как-то передаёт вращение на опелеступицу??

[SeregaTavrija]

у мну два варианта.
или это рулевые тяги
или привода.
ну еще третий это вазосапог.

вот что мне ответили дальше:

я пробовал ставить следующим образом(жаль, что не осталось фотографий):от старых рычагов 2108 отрезал концы с конусными отверстиями, куда ставится шаровая восьмерочная, вставлял палец шаровой и на токарном станке или наждаке обтачивал до диаметра отверстия в шаровой 1102,т.е. выбивал старый палец и вместо него вваривал обточеный наконечник восьмерочного рычага.после этого ставил шаровую от 2108 и все это прикручмвл к рычагу и стойке от 1102,соответственно рассверлив на месте отверстия и приварив шайбы.т .к. восьмерочный кулак имеет больший вылет наружу, чем таврический, соответственнонеобходимо увеличить длину рулевых тяг для правильной установки схождения колес.если же шарвоые устанавливаются без удлинителей на площадке для крепления, т.е. как у меня, на самодельных переходниках, стойки прижмутся к кузову и будет некомфортно.

[htg]

обманул немного . не с опеля.
с нексии.
вот
http://www.drive2.ru/cars/zaz/1102/1102/foxxxx/journal/288230376152834336/#post

[-=BANDIT=-]

вот что мне ответили дальше:

я пробовал ставить следующим образом(жаль, что не осталось фотографий):от старых рычагов 2108 отрезал концы с конусными отверстиями, куда ставится шаровая восьмерочная, вставлял палец шаровой и на токарном станке или наждаке обтачивал до диаметра отверстия в шаровой 1102,т.е. выбивал старый палец и вместо него вваривал обточеный наконечник восьмерочного рычага.после этого ставил шаровую от 2108 и все это прикручмвл к рычагу и стойке от 1102,соответственно рассверлив на месте отверстия и приварив шайбы.т .к. восьмерочный кулак имеет больший вылет наружу, чем таврический, соответственнонеобходимо увеличить длину рулевых тяг для правильной установки схождения колес.если же шарвоые устанавливаются без удлинителей на площадке для крепления, т.е. как у меня, на самодельных переходниках, стойки прижмутся к кузову и будет некомфортно.

И все это говно у него получилось из за самодельних переходников((((сам вытачивал ,обтчивал выбивал,растояние по чертежам не выдержано,да и не знал как делать правильно,вот у него и получилось хрен знает что((((
если взять хорошие переходники то все будет идеально

[SeregaTavrija]

И все это говно у него получилось из за самодельних переходников((((сам вытачивал ,обтчивал выбивал,растояние по чертежам не выдержано,да и не знал как делать правильно,вот у него и получилось хрен знает что((((
если взять хорошие переходники то все будет идеально

вот я и так думаю, теперь и вопросов не возникает)

[Alex_Тавро-Дана]

Всем привет!
Решил перейти на ВАЗ ходовую, но увлекся и вот, что вышло.
После некоторых поисков купил в сборе переднюю тормозную систему от ВАЗ 2170 Приоры на 14".

[SeregaTavrija]

Всем привет!
Решил перейти на ВАЗ ходовую, но увлекся и вот, что вышло.
После некоторых поисков купил в сборе переднюю тормозную систему от ВАЗ 2170 Приоры на 14".
и что не так?:)

[Alex_Тавро-Дана]

Разметил и просверлил по личному шаблону новые отверстия в кулаке.
Потом отрезал всё лишнее.

[SeregaTavrija]

капец, а зачем было отрезать то??? теперь ппц какие стенки тонкие...

[Alex_Тавро-Дана]

Покрасил. Подготовил стойки со вставками Каяба и новыми опорниками.

[Alex_Тавро-Дана]

Вкинул и прошел 15000 км по не самым хорошим дорогам. Очень доволен.

[Alex_Тавро-Дана]

Потом решил сделать задние дисковые тормоза с нормальным механическим ручником.
Для минимизации эффекта перетормаживания задней оси, за основу были взяты 13" блины ВАЗ 2108. Суппорт задний от VW Passat B3. Пришлось самостоятельно рассчитать и изготовить уникальные переходники по два на каждую сторону. Отдельно на балку для крепления задней ступицы ВАЗ 2108 и для крепления скобы суппорта VW Passat B3.

[SeregaTavrija]

красавчик!!

[Alex_Тавро-Дана]

Далее установи всё на машину. Трос ручника родной, только удлинил кожух троса на 11 см. Отрегулировал на 4 щелчка - как мёртвый. И прошел уже 12000 км по тем же дорогам.

[rabbs]

Вкинул и прошел 15000 км по не самым хорошим дорогам. Очень доволен.
а с рычагами что делал?

[Alex_Тавро-Дана]

Внешний вид вот такой.
Резина 185/55 R14. Диски Kyowa 649 14"х5JхЕТ38.
Что могу сказать про тормоза и управляемость - всё отлично!

[SeregaTavrija]

Внешний вид вот такой.
Резина 185/55 R14. Диски Kyowa 649 14"х5JхЕТ38.
Что могу сказать про тормоза и управляемость - всё отлично!

че по деньгам?

[Alex_Тавро-Дана]

а с рычагами что делал?
Купил новые усиленные в комплекте со стабилизатором, переходники вместо стандартной шаровой под шаровую ВАЗ по чертежу.

[Alex_Тавро-Дана]

Решил довести конструкцию передней ходовой до идеала.
Из-за того, что после перехода на ВАЗ ходовую колея увеличилась на 4 см, то при сборке пришлось подлаживать шайбы под ШРУС изнутри т.к. иначе при вывороте колес мог выпасть тришип, при этом ещё и родной ШРУС не закрывает пыльником подшипник в кулаке ВАЗ.
Для того, чтобы уйти от шайб и сделать нормальную защиту подшипника я решил установить ВАЗовкие наружные ШРУСа и ВАЗовские палки полуосей. Тришипы по шлицам на ВАЗ палку подходят, а вот по длине палки отличаются.
Собираю левую сторону: новый ШРУС (ВАЗ), новая левая палка полуоси ВАЗ 2110 и новые в сборе родные гранаты (производитель на выбор). Длинна палки ВАЗ на 2 см длиннее от таврической - этим компенсируем подложенные шайбы. Установил без проблем и всё стало на свои места.
А вот с правой палкой от ВАЗ 2108 (это труба) пришлось повозиться. Она на 6 см длиннее. Потратив время на расчёты и размышления решил укоротить. Укорачивал способом проточки шлицевой части трубы и смещением стопорных колец. Вышел на разницу между родной у ВАЗ трубой в 3 см. Собрал и установил - всё ОК.
Добавляю - при выборе ВАЗовских палок надо знать, что они различаются на три комплекта по длинне. Это зависит от модели ВАЗ. В каждом комплекте длинна каждой палки разная. Из правых (труб) самая короткая это от ВАЗ 2108, а из левых помоему от ВАЗ 2110.

[Alex_Тавро-Дана]

Уже проехал 5000 км и всё клас.

[Alex_Тавро-Дана]

че по деньгам?

Что именно.

[SeregaTavrija]

Что именно.

кулаки в сборе

[Alex_Тавро-Дана]

Если есть вопросы, буду рад ответить. Собрано 5 машин с разными конфигурациями тормозов.

[Alex_Тавро-Дана]

кулаки в сборе

Нашел случайно - 1000 грн. за пару.

[Greep]

капец, а зачем было отрезать то??? теперь ппц какие стенки тонкие...


мне наплавляли металл там где отверстие было нижнее

[rabbs]

Нашел случайно - 1000 грн. за пару.

мне наплавляли металл там где отверстие было нижнее
спс. пожалуй вы меня всеж отговорили от ваз ходовки

[SeregaTavrija]

спс. пожалуй вы меня всеж отговорили от ваз ходовки

чего так?)
я наоборот буду делать)

[Alex_Тавро-Дана]

спс. пожалуй вы меня всеж отговорили от ваз ходовки
1000 грн. за пару - это с машины которая прошла 4000 км.
А наплавлять ничего не надо!

[rabbs]

чего так?)
я наоборот буду делать)
молодым везде у нас дорога;-)

[Greep]

А наплавлять ничего не надо!


Я на всякий случай, перестраховка :)

[bolzamo13]

Потом решил сделать задние дисковые тормоза с нормальным механическим ручником.
Для минимизации эффекта перетормаживания задней оси, за основу были взяты 13" блины ВАЗ 2108. Суппорт задний от VW Passat B3. Пришлось самостоятельно рассчитать и изготовить уникальные переходники по два на каждую сторону. Отдельно на балку для крепления задней ступицы ВАЗ 2108 и для крепления скобы суппорта VW Passat B3.

Далее установи всё на машину. Трос ручника родной, только удлинил кожух троса на 11 см. Отрегулировал на 4 щелчка - как мёртвый. И прошел уже 12000 км по тем же дорогам.

Простите не понял прикола с ручником, как механика стала? Там гидравлика или я ошибаюсь?

[Alex_Тавро-Дана]

Суппорт задний VW Passat B3 с механическим приводом ручника.
Внимательно изучайте написанное.

[Greep]

Тормоза - гидравлика, русник - тросом


http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=76390&d=1359743527

[SeregaTavrija]

вопрос, чем отличается пасатовские от вазовских? переходники подходят или нужно делать новые?

[Alex_Тавро-Дана]

Вот он и с верху скоба для подсоединения троса ручника.

[Alex_Тавро-Дана]

вопрос, чем отличается пасатовские от вазовских? переходники подходят или нужно делать новые?

Для Пасатовского суппорта нужно делать отдельный переходник, а переходник под ступицу остается тот же, что и для барабанных ВАЗовских.

[SeregaTavrija]

Для Пасатовского суппорта нужно делать отдельный переходник, а переходник под ступицу остается тот же, что и для барабанных ВАЗовских.

а как же переходник под ваз тормозной диск? там есть для супорта
или он не подходит?

[bolzamo13]

Суппорт задний VW Passat B3 с механическим приводом ручника.
Внимательно изучайте написанное.

Вот он и с верху скоба для подсоединения троса ручника.
Спасибо, жаль что все купил уже, так бы может и поставил такое.
Может в следующем году. Обращусь к вам за помощью по поводу переходника.

[Alex_Тавро-Дана]

а как же переходник под ваз тормозной диск? там есть для супорта
или он не подходит?

Рассказываю последовательно: ступица ВАЗ задняя в сборе ставится на обычный переходник. На заднюю ступицу передний ВАЗ тормозной блин. А для суппорта отдельный переходник на те же болты, что и ступица - бутербродом.

[SeregaTavrija]

Рассказываю последовательно: ступица ВАЗ задняя в сборе ставится на обычный переходник. На заднюю ступицу передний ВАЗ тормозной блин. А для суппорта отдельный переходник на те же болты, что и ступица - бутербродом.

просто есть переходники для тормозных дисков специально с ухом под супорт

[Alex_Тавро-Дана]

Для любого импортного суппорта с мехю приводом ручника, который надумаешь поставить необходимо будет вымерять и изготавливать переходник.

[SeregaTavrija]

Для любого импортного суппорта с мехю приводом ручника, который надумаешь поставить необходимо будет вымерять и изготавливать переходник.

буду думать, дали пищу для размышлений)

[Alex_Тавро-Дана]

просто есть переходники для тормозных дисков специально с ухом под супорт

Это для обычного переднего ВАЗ супорта без привода ручника.

[SeregaTavrija]

Это для обычного переднего ВАЗ супорта без привода ручника.

если что вы сможете изготовить переходник? и сколько это стоить будет?

[Czar]

Alex
Красавчик , такого способа я еще не видел !!! Возьму себе на заметку ...

[Alex_Тавро-Дана]

если что вы сможете изготовить переходник? и сколько это стоить будет?

Если есть возможность обратиться к токорю, то возможно без проблем сделать самому.
Найдёш супорта, а я проконсультирую.

[механик]

Это для обычного переднего ВАЗ супорта без привода ручника.

я заказывал переходники под ваз супорт, только просил токаря не сверлить отверстия под скобу супорта, их потом сверлил сам.

[Ramsi]

Если есть вопросы, буду рад ответить. Собрано 5 машин с разными конфигурациями тормозов.
1.в чём разница между приоровскими зад.барабанными тормозами и 2108-10? есть ли смысл переплачивать за приоровские,чем они лучше или хуже?
2.Что, вот так просто,высверлили в приоровском кулаке отверстия и после установки развал-сход получился идеальным?
3.Переходник на рычаг был сделан строго по чертежу,или отверстия крепления к рычагу тоже были перенесены?
4.Как решили вопрос с установкой колеса по центру арки? если можно фото -крепления реактивной штанги к рычагу и к крабу!?
5.ГТЦ и ваш метод борьбы с перетормозом задних колёс??

[-=BANDIT=-]

1) все одинаковое от ваз 2108 и до приоры
4) проточить тяги на 13-15 мм
5) гтц ланос или Ваз 2110 и регуляторы тормозов ланос

если что нужно по ходовке обрайтесь))))

[Alex_Тавро-Дана]

1.в чём разница между приоровскими зад.барабанными тормозами и 2108-10? есть ли смысл переплачивать за приоровские,чем они лучше или хуже?
2.Что, вот так просто,высверлили в приоровском кулаке отверстия и после установки развал-сход получился идеальным?
3.Переходник на рычаг был сделан строго по чертежу,или отверстия крепления к рычагу тоже были перенесены?
4.Как решили вопрос с установкой колеса по центру арки? если можно фото -крепления реактивной штанги к рычагу и к крабу!?
5.ГТЦ и ваш метод борьбы с перетормозом задних колёс??

1. Разницы между барабанными тормозами всех моделей ВАЗ нет.
2. Отверстия размечались и сверлились по заранее изготовленому и вымерянному шаблону относительно родного кулака. Соблюдались паралельность плоскости ступиц и угол на котором находятся отверстия относительно.
Если машина не битая, то развал выставляется с запасом. Но был один вариант с увеличиным нижним переходником на 10 мм из за перевареной машины.
3. Купил крабы Рекаро со смещённым сайленблоком. Смещение было черезчур и пришлось подложить втулку 10 мм толщиной.
4. ГТЦ родной с вакуумным усилителем. Перетормоза нет, т.к. передок с вентилируемыми блинами на 14" от Приоры а зад на 13" от ВАЗ передних + маленькая площадь работы колодок у супорта В3.

[Alex_Тавро-Дана]

я заказывал переходники под ваз супорт, только просил токаря не сверлить отверстия под скобу супорта, их потом сверлил сам.

Получается сильно грамосткий переходник. Надо производить фрезерные работы, что приводит к удорожанию. Но конструкция абсолютно нормальная и рабочая.
А так нужен только токарь и немного работы руками.

[механик]

Ну насчет громоздкости несоглашусь так как все лишнее было отрезано болгаркой, а так да сложней, но я люблю чтоб поменьше деталей было.

[Racer88]

Делаем переходники задние под дисковые тормоза с суппорт 2108 а также изготавливаем и под суппорта с мех ручником ! там разные отверствия под крепления суппорта и радиус крепления ! Кому интересно пишите или звоните !

[The_splinter]

Подскажите размер шайб, которые подкладываются между кулаком и шрусом.

[Alex_Тавро-Дана]

Подскажите размер шайб, которые подкладываются между кулаком и шрусом.

Стандартные шайбы, толщиной примерно по 4мм. Надо минимум по 3 или 4 штуки., на каждой машине по разному. И это только при пересверлавании в ВАЗовских кулаках отверстий.

[D.A.V.]

я на таврокулаке - подкладывал по 3 шайбы с каждой стороны , иначе биение было. Пробовал, начиная с 1 , оптимал в моем случае оказался = 3 шт

[The_splinter]

Стандартные шайбы, толщиной примерно по 4мм. Надо минимум по 3 или 4 штуки., на каждой машине по разному. И это только при пересверлавании в ВАЗовских кулаках отверстий.

О каких отверстиях идет речь?
Интересует размер шайб, в ближайшем магазе их не было, но была масса обычных шайб, знал бы размер, подобрал бы.

[The_splinter]

При увеличении колеи скажем на 1.5-2 см с каждой стороны, хватает ли резьбы на гранате? На стоке гайка уже закручена почти до самого края резьбы.

[SeregaTavrija]

При увеличении колеи скажем на 1.5-2 см с каждой стороны, хватает ли резьбы на гранате? На стоке гайка уже закручена почти до самого края резьбы.

так можно проставки между ступицей и диском поставить

[ANDRIY_TERNOPIL]

ЗДТ були зроблені тавроводом RaceFace ще в далекому 2005р супорта були golf gti і трос ручніка від гольфа все робило на ура сам бачив машину в Франківську

[Alex_Тавро-Дана]

я на таврокулаке - подкладывал по 3 шайбы с каждой стороны , иначе биение было. Пробовал, начиная с 1 , оптимал в моем случае оказался = 3 шт

Такое бывает на стоке но очень редко.

[Alex_Тавро-Дана]

О каких отверстиях идет речь?
Интересует размер шайб, в ближайшем магазе их не было, но была масса обычных шайб, знал бы размер, подобрал бы.

Читайте выше!
При переходе на ВАЗ ходовую в ВАЗ кулаке пересверливаются отверстия под родные развальные болты.
Шайбы новые найти сложно - ищи на разборке.

[Alex_Тавро-Дана]

При увеличении колеи скажем на 1.5-2 см с каждой стороны, хватает ли резьбы на гранате? На стоке гайка уже закручена почти до самого края резьбы.


Если резьбы на стоке уже мало, это значит что много шайб стоит.
При переходе на ВАЗ ходовку придётся сразу менять и палки полуосей на ВАЗовские.
Читай выше. Там всего хватит.

[Alex_Тавро-Дана]

ЗДТ були зроблені тавроводом RaceFace ще в далекому 2005р супорта були golf gti і трос ручніка від гольфа все робило на ура сам бачив машину в Франківську

Да супорт можно брать с любой машины с мех приводом ручника.

[The_splinter]

Читайте выше!
При переходе на ВАЗ ходовую в ВАЗ кулаке пересверливаются отверстия под родные развальные болты.
Шайбы новые найти сложно - ищи на разборке.
Я почему-то думал пересверливать саму стойку под ВАЗ кулак.
Спасибо за совет с шайбами.
так можно проставки между ступицей и диском поставить
У меня будут треугольные рычаги, там колея будит шире за счет переноса отверстия под шаровую.
Если резьбы на стоке уже мало, это значит что много шайб стоит.
При переходе на ВАЗ ходовку придётся сразу менять и палки полуосей на ВАЗовские.
Читай выше. Там всего хватит.

Машина покупалась с салона, в ходовой лазил только я, так что шайбы если и стоят (подшипники менял года 3 назад, уже и забыл есть они там или нет), то с завода. Или это исключено?

[Alex_Тавро-Дана]

Машина покупалась с салона, в ходовой лазил только я, так что шайбы если и стоят (подшипники менял года 3 назад, уже и забыл есть они там или нет), то с завода. Или это исключено?

Бывает такое, что шайб нет. А бывает и по три. Они для того ставятся, что бы выставить рабочее место тришипа в корпусе гранаты.

[DRX]

Решил довести конструкцию передней ходовой до идеала.
Из-за того, что после перехода на ВАЗ ходовую колея увеличилась на 4 см, то при сборке пришлось подлаживать шайбы под ШРУС изнутри т.к. иначе при вывороте колес мог выпасть тришип, при этом ещё и родной ШРУС не закрывает пыльником подшипник в кулаке ВАЗ.
Для того, чтобы уйти от шайб и сделать нормальную защиту подшипника я решил установить ВАЗовкие наружные ШРУСа и ВАЗовские палки полуосей. Тришипы по шлицам на ВАЗ палку подходят, а вот по длине палки отличаются.
Собираю левую сторону: новый ШРУС (ВАЗ), новая левая палка полуоси ВАЗ 2110 и новые в сборе родные гранаты (производитель на выбор). Длинна палки ВАЗ на 2 см длиннее от таврической - этим компенсируем подложенные шайбы. Установил без проблем и всё стало на свои места.
А вот с правой палкой (у ВАЗ это труба) пришлось повозиться. Она на 6 см длиннее. Потратив время на расчёты и размышления решил укоротить. Укорачивал способом проточки шлицевой части трубы и смещением стопорных колец. Вышел на разницу между родной у ВАЗ трубой в 3 см. Собрал и установил - всё ОК.

Можно фото колеса, примерно такое.
Интересует, насколько торчит на восьмых палках и гранатах.

[The_splinter]

Фигасе лапоть.

[Alex_Тавро-Дана]

Можно фото колеса, примерно такое.
Интересует, насколько торчит на восьмых палках и гранатах.

Ок. Фото сделаю. Конструкция прорабатывалась для безболезненного хода подвески без затиров.
Размер резины R14х185х55. Диск шириной 5".
А твои размеры?

[SeregaTavrija]

Читайте выше!
При переходе на ВАЗ ходовую в ВАЗ кулаке пересверливаются отверстия под родные развальные болты.
Шайбы новые найти сложно - ищи на разборке.

а почему не переделать стойку?

[Alex_Тавро-Дана]

а почему не переделать стойку?

Кто пробовал переделать стойку, такие вопросы не задаёт.
Купи ВАЗ кулаки и прикинь их по месту с нижним переходником (по размерам в интернете) - ты не только развал не сделаеш, а ещё и не поставиш, т.к. стойка с пружиной упрётся в ланжерон. Но можно изготовить нижний переходник примерно в два раза длиннее, тогда всё сойдётся и колесо будет рядом с машиной ехать.

[Greep]

а почему не переделать стойку?


Потому как стойку угробить проще чем кулак. И машина будет привязана только к переделанной стойке, а ну как захочется поставить ОСВ стойку, и с ланоса амортизаторы туда сунуть, опять пилить/варить стойку? А согнуть в яме не дай бог, кулаку то ничего не будет. Не, стойку пилить, не наш метод - расходник должен быть стоковым!!!

[SeregaTavrija]

Потому как стойку угробить проще чем кулак. И машина будет привязана только к переделанной стойке, а ну как захочется поставить ОСВ стойку, и с ланоса амортизаторы туда сунуть, опять пилить/варить стойку? А согнуть в яме не дай бог, кулаку то ничего не будет. Не, стойку пилить, не наш метод - расходник должен быть стоковым!!!

так не пилить стойку, а отверстие нижнее переделать и все

[Greep]

так не пилить стойку, а отверстие нижнее переделать и все


Какая разница, ее всё равно после магазина переделывать:)

[SeregaTavrija]

а кулак тогда как? переходник ведь делают с расчетом того что делаеться стойка, или нет?

[Greep]

а кулак тогда как? переходник ведь делают с расчетом того что делаеться стойка, или нет?

Переходник каждый делает себе сам:)
У меня было три варианта, первый "типа как у всех" второй на 10 мм больше, а третий ваще "кривой", что бы шаровую не убивать:)

[The_splinter]

Кто пробовал переделать стойку, такие вопросы не задаёт.
Купи ВАЗ кулаки и прикинь их по месту с нижним переходником (по размерам в интернете) - ты не только развал не сделаеш, а ещё и не поставиш, т.к. стойка с пружиной упрётся в ланжерон. Но можно изготовить нижний переходник примерно в два раза длиннее, тогда всё сойдётся и колесо будет рядом с машиной ехать.
На фото DRX именно переделанная стойка. Но я все же склонен к переделке кулака. Есть фото пересверленного кулака?
Переходник каждый делает себе сам:)
У меня было три варианта, первый "типа как у всех" второй на 10 мм больше, а третий ваще "кривой", что бы шаровую не убивать:)

И резьбы на гранате с удлиненным переходником хватает?

[SeregaTavrija]

Переходник каждый делает себе сам:)
У меня было три варианта, первый "типа как у всех" второй на 10 мм больше, а третий ваще "кривой", что бы шаровую не убивать:)

можно фотки?

[Greep]

И резьбы на гранате с удлиненным переходником хватает?



А что ей будет? Шлицевая часть тавро ШРУСа сильно больше чем у ШРУСа 2108/09. При конфигурации 1102 ШРУС и 08 кулак+ступица сам бог велел между шрусом и подшипником шайб насовать:)

http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=29320&d=1275212125




http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=29317&d=1275212154


http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=29318&d=1275212146

http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=56568&d=1326270261

http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=29321&d=1275211186


http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=55789&d=1324928216


http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=51897&d=1318270744
http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=51896&d=1318270744

http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=29322&d=1275215100

[SeregaTavrija]

А что ей будет? Шлицевая часть тавро ШРУСа сильно больше чем у ШРУСа 2108/09. При конфигурации 1102 ШРУС и 08 кулак+ступица сам бог велел между шрусом и подшипником шайб насовать:)

http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=29320&d=1275212125




http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=29317&d=1275212154


http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=29318&d=1275212146

http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=56568&d=1326270261

http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=29321&d=1275211186


http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=55789&d=1324928216


http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=51897&d=1318270744
http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=51896&d=1318270744

http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=29322&d=1275215100

шаровая ваза прикручиваеться там типа снизу?

[DRX]

...А твои размеры?

Не мерял. Диск 13, ВСМПО "Фантазия". У меня КПП 2108 (внутренние гранаты соответственно 2108), размеры по приводам чуть другие получаются, чем при таврокоробасе...

На фото DRX именно переделанная стойка. Но я все же склонен к переделке кулака. Есть фото пересверленного кулака?


На каком фото? Я кулаки восьмые пересверливаю, хотя иногда приходится и ухо нижнее в стойке переделывать. От задач зависит.

[Alex_Тавро-Дана]

Можно фото колеса, примерно такое.
Интересует, насколько торчит на восьмых палках и гранатах.

У меня колеса стоя так. 08 палки и гранаты подгонялись уже на месте под полученную колею.

[The_splinter]

А что ей будет? Шлицевая часть тавро ШРУСа сильно больше чем у ШРУСа 2108/09. При конфигурации 1102 ШРУС и 08 кулак+ступица сам бог велел между шрусом и подшипником шайб насовать:)

А, ну тогда все ок, на душе аж легче стало :)

На каком фото? Я кулаки восьмые пересверливаю, хотя иногда приходится и ухо нижнее в стойке переделывать. От задач зависит.

Извиняюсь, перепутал с другим человеком.

[DRX]

У меня колеса стоя так. 08 палки и гранаты подгонялись уже на месте под полученную колею.

Спасибо за фото. Наверно, все же попробую порезать шлиц на восьмых палках и поставить их себе с восьмыми гранатами. Чем "глубже" граната в кулаке, тем дольше работает...
Надо будет еще сенсовские палки перемерять...

[elvis81]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.

Суть проблемы в том что после замены ходовой полностью на ВАЗ 2108 вместе с поворотным кулаком и наружними гранатами, трипод из внутренней стал выглядывать милиметров на 6, а это почти вываливание. Проставка в виде шайбы не поможет потому как всего 5-6 мм.
Что можно сделать с этой проблемой. Сразу скажу что живу в Узбекистане и про "Сенсы" у нас не слышали ничего, валы от них можете не предлагать.
Другие варианты делал кто нибудь?

[-=BANDIT=-]

шайбы надо подложить на эти 5-6 миллиметров на наружную гранату и всунуть гранату в кулак тем самым,ты засунешь эти 5-6 милиметров назад в коробку

[rabbs]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.

Суть проблемы в том что после замены ходовой полностью на ВАЗ 2108 вместе с поворотным кулаком и наружними гранатами, трипод из внутренней стал выглядывать милиметров на 6, а это почти вываливание. Проставка в виде шайбы не поможет потому как всего 5-6 мм.
Что можно сделать с этой проблемой. Сразу скажу что живу в Узбекистане и про "Сенсы" у нас не слышали ничего, валы от них можете не предлагать.
Другие варианты делал кто нибудь?
прошу пардона, но что значит "всего"? всего что?

[elvis81]

прошу пардона, но что значит "всего"? всего что?
Толщина шайбы "Всего" 5-6 мм, но этого мало для того что бы триподы не вылетали из внутреней гранаты!
Так уже более понятно?

[-=BANDIT=-]

значит еще надо подложить до тех пор пока граната на место не станет

[elvis81]

шайбы надо подложить на эти 5-6 миллиметров на наружную гранату и всунуть гранату в кулак тем самым,ты засунешь эти 5-6 милиметров назад в коробку
Пробовал я уже, и по 2 шайбы подставлял, не решает это проблемы, если 2 шайбы ставить то гайка ступицы(та что держит внешнюю гранату в ступице) накручивается на половину и законтрить потом не получается.
Вопрос, можно ли поставить валы от 2108 с переделками, и что именно переделывать.
Я же гранаты тоже поставил от ВАЗ 08. А они размером чуть меньше чем таврические.

[elvis81]

Ну левый вал я могу поставить от 2108. Он по длине 40,8 см, (у таврии 37 см), так что он на место встанет, потому что у внутренней гранаты глубина стакана 6 см.
А вот правый я сильно сомневаюсь, потому что у 08 он 66 см, а у таврии я даже не знаю, толи 59 толи 61 но от 08 сильно отличается.
Главное что по шлицам подходят как во внутреннюю так и во внешнюю.

[-=BANDIT=-]

тогда только палки от ваз 2108 ,спроси у Alex_Тавро-Дана

[elvis81]

Я вот хочу спросить у профи. Если я правую палку 2108 обрежу с двух сторон в местах куда ставятся стопорные кольца, и сниму ограничительные кольца будет ли это плохо?
Ведь гранаты останутся без стопоров, но зато будут глубже сидеть в гранатах. По идее вылетать смогут только если колесо выбить на 6 сантиметров в право, а это почти не возможно.
На сколько плохо ездить без стопроных колец? Или просто сдвинуть всю конструцию вглубь на расстояние по ~1+ см, то есть ограничительные кольца ставить какнибудь.

[elvis81]

тогда только палки от ваз 2108 ,спроси у Alex_Тавро-Дана

Спасибо, написал. Только видимо придётся делать как-то через ж..

[-=BANDIT=-]

ну так как я понял,там нужно будет лишнее отрезать и шлицы новые сделать

[Greep]

Пробовал я уже, и по 2 шайбы подставлял, не решает это проблемы, если 2 шайбы ставить то гайка ступицы(та что держит внешнюю гранату в ступице) накручивается на половину и законтрить потом не получается.

Значит удлинитель рычага получился больше чем нужно

[-=BANDIT=-]

Првиет Жень,а не из за того что гранаты поставил вазовские и они короче таврических?

[Greep]

Првиет Жень,а не из за того что гранаты поставил вазовские и они короче таврических?

Видимо я что-то пропустил....

[-=BANDIT=-]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.

Суть проблемы в том что после замены ходовой полностью на ВАЗ 2108 вместе с поворотным кулаком и наружними гранатами, трипод из внутренней стал выглядывать милиметров на 6, а это почти вываливание. Проставка в виде шайбы не поможет потому как всего 5-6 мм.
Что можно сделать с этой проблемой. Сразу скажу что живу в Узбекистане и про "Сенсы" у нас не слышали ничего, валы от них можете не предлагать.
Другие варианты делал кто нибудь?

вот в этом сообщении написано что Человек поставил ваз кулаки и ваз гранаты наружные

[elvis81]

На сколько я понимаю, при переходе на Ваз Кулак, и так происходит смещение обоих осей сантиметра на 1,5 наружу, потому как кулак ваза имеет форму такую что даже таврическая граната начинает нуждаться в проставочной шайбе. А тут я ещё и внешние гранаты ВАЗ 08 поставил, которые тоже сантиметра на 1,5 короче таврических, вот и получается что триподы (трёхшипы), наружу просятся, если ещё добавить что расстояние между стаканами аммортизаторов 87 см, то картина становиться совсем ясной.

Переделкой занимаюсь впервые, тем более что это у меня вообще первый автомобиль. А тут такая засада. Начал переделывать из-за того что рассыпался правый тормозной диск и правая граната начала жутко хрустеть. И это после недавнего капитального ремонта стоковой (родной) ходовой. Запчасти для таврии добывались тяжким трудом и не малыми деньгами, и после таких мучений отъездил всего 1 неделю. Это и вынудило меня переходить на восьмёрочную ходовку.
Я вообще то даже не слесарь, я программист, но теперь уже осваиваю и эту профессию.

[elvis81]

Завтра сфотографирую, и выложу фотографии, чтобы все видели.
Заодно попробую с полуосями поработать. Но ни чуть и ни разу не пожалел что перехожу на вазовскую ходовку, машина действительно поднялась выше и стала более устойчивой.

[-=BANDIT=-]

я думаю Вам поможет палки от ваз 2108 передалать,и ездить спокойно.Я считаю это не самое сложное,главное чтоб размеры были на сколько укоротить.Если найдете фрезировщика то он эти палки в один миг Вам сделает,главное расчеты сделать,сопоставить палки тавро и ваз 2108 и высчитать сколкьо не хвататет и все это вычесть из палки Ваз 2108

[Ramsi]

Я вот хочу спросить у профи. Если я правую палку 2108 обрежу с двух сторон в местах куда ставятся стопорные кольца, и сниму ограничительные кольца будет ли это плохо?
Ведь гранаты останутся без стопоров, но зато будут глубже сидеть в гранатах. По идее вылетать смогут только если колесо выбить на 6 сантиметров в право, а это почти не возможно.
На сколько плохо ездить без стопроных колец? Или просто сдвинуть всю конструцию вглубь на расстояние по ~1+ см, то есть ограничительные кольца ставить какнибудь.
Прочитайте последние 4 страницы этой темы внимательно,и вы найдёте ответ на свой вопрос, особенно пост №2029 просмотрите и прочитайте несколько раз!

[Alex_Тавро-Дана]

Спасибо за фото. Наверно, все же попробую порезать шлиц на восьмых палках и поставить их себе с восьмыми гранатами. Чем "глубже" граната в кулаке, тем дольше работает...
Надо будет еще сенсовские палки перемерять...

Сенсовские палки вообще не подойдут. Там короткая палка меньше чем ВАЗовская а длинная сенсовская гдето на 10 см длиннее чем ВАЗовская труба.
Есть один момент по ВАЗовским палкам - они все разные по длинне в зависимости от модели ВАЗ. Самый короткий набор - это левая от 2110 а правая (труба) от 2108/09.
Укорачивал трубу, но шлицы не нарезал там хватает родных. Я только переместил канавки стопорных колец дальше и отрезал лишнее. Фотки есть выше.

[Alex_Тавро-Дана]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.

Суть проблемы в том что после замены ходовой полностью на ВАЗ 2108 вместе с поворотным кулаком и наружними гранатами, трипод из внутренней стал выглядывать милиметров на 6, а это почти вываливание. Проставка в виде шайбы не поможет потому как всего 5-6 мм.
Что можно сделать с этой проблемой. Сразу скажу что живу в Узбекистане и про "Сенсы" у нас не слышали ничего, валы от них можете не предлагать.
Другие варианты делал кто нибудь?

Значит смотри сюда. Я ставил на свою таврию обе палки от ВАЗ. Всё ОК. Левая становится без проблем и переделок (по шлицам подходит всё). А правая укорачивалась без нарезания шлицов. Я только переместил канавки стопорных колец дальше и отрезал лишнее. Фотки есть выше.
Есть один момент по ВАЗовским палкам - они все разные по длинне в зависимости от модели ВАЗ. Самый короткий набор - это левая от 2110 а правая (труба) от 2108/09.

[Alex_Тавро-Дана]

Я вот хочу спросить у профи. Если я правую палку 2108 обрежу с двух сторон в местах куда ставятся стопорные кольца, и сниму ограничительные кольца будет ли это плохо?
Ведь гранаты останутся без стопоров, но зато будут глубже сидеть в гранатах. По идее вылетать смогут только если колесо выбить на 6 сантиметров в право, а это почти не возможно.
На сколько плохо ездить без стопроных колец? Или просто сдвинуть всю конструцию вглубь на расстояние по ~1+ см, то есть ограничительные кольца ставить какнибудь.

Всё будет ОК.
Да. Это именно тот способ. Молодца. Но канавки под стопорные и упорные кольца лучше сделать на токарном станке.
По размерам надо подгонять по месту.

[Alex_Тавро-Дана]

Прочитайте последние 4 страницы этой темы внимательно,и вы найдёте ответ на свой вопрос, особенно пост №2029 просмотрите и прочитайте несколько раз!

Правильно. Пост №2029. И если есть вопросы - отвечу.

[Alex_Тавро-Дана]

Я вот хочу спросить у профи. Если я правую палку 2108 обрежу с двух сторон в местах куда ставятся стопорные кольца, и сниму ограничительные кольца будет ли это плохо?
Ведь гранаты останутся без стопоров, но зато будут глубже сидеть в гранатах. По идее вылетать смогут только если колесо выбить на 6 сантиметров в право, а это почти не возможно.
На сколько плохо ездить без стопроных колец? Или просто сдвинуть всю конструцию вглубь на расстояние по ~1+ см, то есть ограничительные кольца ставить какнибудь.

Если у тебя в корпусе тришипа есть пружина, то можно на наружние шлицы ШРУСа стопора не ставить. А сам тришип (внутренний) на палке должен быть зафексирован стопорами.

[Alex_Тавро-Дана]

Вот сегодня закончил человечку кулаки.

[elvis81]

Значит так, вот отчёт по проделаной работе.

Сегодня поставил палки от 2108, Всё встало как родное. Ничего не пилил,ни и ничего не резал.
Решил проблему так, снял ограчительные кольца, посадил трипод глубже,а в расстояние между стопорной канавкой и триподом проставил той же ограничительной шайбой. Я так понял что ничего страшного нет в том чтобы палка чуток торчала из трипода, потому как на ВАЗах даже специально ставят дополнительные пластмассовые "Гвоздики" в дырочку, специально просверленную в торцевой части вала, для удлиннения. Таким образом я решил проблему фиксации трипода на палке от вылета. С левой палкой действительно никаких проблемм не возникло, встала как родная. Фотографий не сделал, так как работал один, а маслянными руками не особо нафотографируешь на сенсорном телефоне :D . Проблемма с палками полностью решена. Всем откликнувшимся плюс в карму и большое индивидуальное спасибо.

[bolzamo13]

Вот сегодня закончил человечку кулаки.
Спасибо!:)

[Alex_Тавро-Дана]

Значит так, вот отчёт по проделаной работе.

Сегодня поставил палки от 2108, Всё встало как родное. Ничего не пилил,ни и ничего не резал.
Решил проблему так, снял ограчительные кольца, посадил трипод глубже,а в расстояние между стопорной канавкой и триподом проставил той же ограничительной шайбой. Я так понял что ничего страшного нет в том чтобы палка чуток торчала из трипода, потому как на ВАЗах даже специально ставят дополнительные пластмассовые "Гвоздики" в дырочку, специально просверленную в торцевой части вала, для удлиннения. Таким образом я решил проблему фиксации трипода на палке от вылета. С левой палкой действительно никаких проблемм не возникло, встала как родная. Фотографий не сделал, так как работал один, а маслянными руками не особо нафотографируешь на сенсорном телефоне :D . Проблемма с палками полностью решена. Всем откликнувшимся плюс в карму и большое индивидуальное спасибо.

Молодца! Но у тебя видно колея получилась больше если правую палку не резал. Если не трудно, то померяй и выложи.
Стандартная колея передка 1314 мм а задка 1290 мм.
На моей перед 1350 мм а зад 1300 мм.

[elvis81]

Ок, завтра возьму рулетку и буду замерять, самое интересное что правая палка встала тютелька в тютельку. Видимо с правой стороны у меня разнос сантиметра в 4, а ещё один сантиметр ушёл внутрь стакана гранаты. По идее можно отпилить милиметров 5 со стороны трипода, но я уже поленился идти до токоря. И честно говоря они ТАКИЕ цены загибают даже за мелкие работы. Например запресовать подшипник между кулаком и ступицей стоит 7$, а переходники мне изготовили за 80$ и то пришлось выторговывать эту цену, изначально была названа цена выше. Думаю как нибудь сниму и дома болгаркой аккуратно спилю излишки а паз для стопорного кольца напильником выточу.

[elvis81]

Сегдня обкатывал новую ходовую, и балдел!!!
Машина стала мягче, выше, шире. Идёт как будто плывёт. Крупные кочки проходит как по волнам. Тормозит не "как получится", а как "Хочется". Только один нюанс бесит, пока колодки не притёрлись туговато трогается, нужно больше газ жать чтобы нормально "тронутся "и не заглохнуть, но это думаю пройдёт через 10-12 км. Должны притереться новые колодки и новые барабаны.
Вывод, ВАЗовской ходовой на Таврии БЫТЬ!

[elvis81]

Размеры Валов для тех у кого возникнут подобные проблеммы.
Для того чтобы в поисковиках можно было найти информацию, а то я 2 дня искал.

Наши родные валы полуосей имеют такие размеры:
Вал левой полуоси = длина 37 см
Вал правой полуоси = длина 61 см.

Валы ВАЗ 2108 имеют такие размеры:
Вал левой полуоси = длина 40,8 см
Вал правой полуоси = длина 66 см

[rabbs]

спрошу, все видели три дырки в нашем рычаге? а почему все тогда ваяют переходник под ваз шаровую на две дырки, по типу нашей шаровой?
можно же и на три болта закрепить? как минимум хуже не будет

[Greep]

спрошу, все видели три дырки в нашем рычаге? а почему все тогда ваяют переходник под ваз шаровую на две дырки, по типу нашей шаровой?
можно же и на три болта закрепить? как минимум хуже не будет




rabbs, ты женат?

[rabbs]

rabbs, ты женат?
дааа, а чьто? у меня уже возникли некоторые ассоциации, но мысль твою до конца не уловил насчет трех дырок;-)
или ты банально скажеш, аля кук- "не дырки, а отверстия"

[Greep]

дааа, а чьто? у меня уже возникли некоторые ассоциации, но мысль твою до конца не уловил насчет трех дырок;-)
или ты банально скажеш, аля кук- "не дырки, а отверстия"




Мне кажется, что я всё-таки, разглядел скрытую тягу к использованию всех трех "дырок".....






Да простят меня модеры за трололо... не удержался :)

[rabbs]

Мне кажется, что я всё-таки, разглядел скрытую тягу к использованию всех трех "дырок".....


:)

ну дык я ж написал о трех дырках! надо использовать их по максимуму!;-)


спрошу, все видели три дырки в нашем рычаге? а почему все тогда ваяют переходник под ваз шаровую на две дырки, по типу нашей шаровой?
можно же и на три болта закрепить? как минимум хуже не будет

[rabbs]

кстате, а нафиг я спросил то, есть инфа что на два болта идет болшая нагрузка сверх меры. инфа не от абы кого, а от самого ДРХ.

[механик]

На ауде восьмидесятках точно также на двух болтах крепиццо, думаю там нагрузка невпример больше и ничего, ездят не жалуюццо.

[rabbs]

На ауде восьмидесятках точно также на двух болтах крепиццо, думаю там нагрузка невпример больше и ничего, ездят не жалуюццо.
что на ауди крепится? переходники на ваз ходовку? или обычные шаровые опоры? переходники удлинняют рычаг, оставляю болты на штатном месте, соотвественно на излом они работают больше стандартной шаровой.

[The_splinter]

что на ауди крепится? переходники на ваз ходовку? или обычные шаровые опоры? переходники удлинняют рычаг, оставляю болты на штатном месте, соотвественно на излом они работают больше стандартной шаровой.

Мне кажется излом там только при наличии стабилизатора, под который рычаги и шаровые изначально вообще не были расщитаны.

[Alex_Тавро-Дана]

Забудте про излом вообще. 1000-чи переделанных машин ездят и ничего не отпало.

[DRX]

Ну, насчет тысяч Вы слегка погарячились...
А насчет излома - самый лучший способ проверить надежность железки - пропустить ее через автоспорт.
Первыми тавронов начали мучить в восьмидесятых запорожские спорсмены. Но у них под боком был завод и возможность выбирать металл, термообработку и пр. из серийного.
Я на таврию пересел с 2105-Vihur в 1989. За это время успел попробовать и длинный переходник, и короткий со сварным рычагом. Да, в частном секторе, по асфальтику, с регулярным подтягиванием длинный переходник ходит долго и счастливо, как и переделанный родной ЧУГУННЫЙ кулак. (Хотя, думаю, кое-кто из запорожских спортсменов, лишившись пальца на руке после аварии из-за лопнувшей чугунины так не считает...). Лично у меня на длинном переходнике в условиях гонки болты отпускались, а на коротком (с удлиненным сварным рычагом) - нет. И кулаки я ставлю себе ТОЛЬКО стальные 2108...
Это мое мнение. И я считаю правильным его не скрывать, чтобы люди не наступали на грабли. Остальное - личное дело каждого. Ибо тюнинг - это НАСТРОЙКА машины под конкретного человека и его желания и возможности.
Сорри, что много буковок...

[rabbs]

народ, а подскажите где рассматривался вопрос запила родного кулака под суппорта ваз, тоисть без переходников, а именно фигурная пилка родного, вроде это оно?
http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=6907&d=1190215839

[Ramsi]

народ, а подскажите где рассматривался вопрос запила родного кулака под суппорта ваз, тоисть без переходников, а именно фигурная пилка родного, вроде это оно?
http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=6907&d=1190215839
в этой теме,только оно разбросано на разных страницах...,одни люди выставляли отчёт на ваз кулаках,другие на таврокулаках

кратко и с картинками,для тех кто понимает что делает : http://www.stoa.com.ua/page/id/162

[ANDRIY_TERNOPIL]

народ, а подскажите где рассматривался вопрос запила родного кулака под суппорта ваз, тоисть без переходников, а именно фигурная пилка родного, вроде это оно?
http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=6907&d=1190215839

До цих кулаків всеодно треба перехідники
http://s61.radikal.ru/i173/1303/c5/2038dc4e7b5c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i435/1303/ea/94be7a8e670f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i076.radikal.ru/1303/c4/12d7af9c6c0f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i501/1303/82/a32780a75099.jpg (http://www.radikal.ru)
Тільки робити ніхто не хоче і креслення немає
Ще був Добрий Жук який лив кулаки ексклюзив
http://s019.radikal.ru/i600/1303/cb/7a4f117f03f4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i078.radikal.ru/1303/3e/5b80f4074b38.jpg (http://www.radikal.ru)

[rabbs]

До цих кулаків всеодно треба перехідники
http://s61.radikal.ru/i173/1303/c5/2038dc4e7b5c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i435/1303/ea/94be7a8e670f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i076.radikal.ru/1303/c4/12d7af9c6c0f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i501/1303/82/a32780a75099.jpg (http://www.radikal.ru)
Тільки робити ніхто не хоче і креслення немає
Ще був Добрий Жук який лив кулаки ексклюзив
http://s019.radikal.ru/i600/1303/cb/7a4f117f03f4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i078.radikal.ru/1303/3e/5b80f4074b38.jpg (http://www.radikal.ru)


про доборого жука я в курсе. блин, жаль нету чертежей имено по этой схеме

[The_splinter]

Пропилил кулаки по подобию, как у Greep, только чуть чуть иначе.
http://cs411321.vk.me/v411321086/821e/2Xb8xG5r-iM.jpg

После обрезал лишнее на кулаке, так как не становился в стойку, упирался ухом, собрал треуголочки, накинул ступицу, решил прикинуть как колесо станет и...... сказать, что офигел это ничего не сказать...стойка до упора в минусовой развал стоит.

http://cs411321.vk.me/v411321086/8227/WSm8PywONV0.jpg

Какой выход из этой ситуации? В планах был развал -1 градус, минимум 30 минут. В голове крутится только вариант с пропилом стойки. Верхнее отверстие рассверлить еще, это даст думаю около 2мм, на нижнем запас очень мал, поэтому думаю наварить пластину 2мм и заново просверлить отверстие.

[механик]

Может вазокулак кривой?

[The_splinter]

сомневаюсь, так как оба одинаково ''кривые''

[Ramsi]

Пропилил кулаки по подобию, как у Greep, только чуть чуть иначе.
http://cs411321.vk.me/v411321086/821e/2Xb8xG5r-iM.jpg

После обрезал лишнее на кулаке, так как не становился в стойку, упирался ухом, собрал треуголочки, накинул ступицу, решил прикинуть как колесо станет и...... сказать, что офигел это ничего не сказать...стойка до упора в минусовой развал стоит.


Какой выход из этой ситуации? В планах был развал -1 градус, минимум 30 минут. В голове крутится только вариант с пропилом стойки. Верхнее отверстие рассверлить еще, это даст думаю около 2мм, на нижнем запас очень мал, поэтому думаю наварить пластину 2мм и заново просверлить отверстие.
Ваз кулак это хорошо -целая не резаная,не пиляная деталь.
только пока угадаеш с отверстиями,что б получился развал-схождение -выкиниш не один десяток пересверленых кулаков,пока не поймаеш идиальное совпадение засверленых отверстий.
А не сильно ли дорогое удовольствие получится,покупать десяток кулаков,для эксперементов??
Поэтому пиляные заз кулаки рулят!!

вот фото кулака,из этой темы,с которым получается разва-сход. У вас засверлено не так.

[bolzamo13]

Всем привет.
Вчера все поставили на свои места.
Развал делали 1,5 часа но все получилось :yahoo:
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/580217_476343799101538_1553740284_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/69485_476374572431794_1502565010_n.jpg
правда придется через месяц по новой делать, так как буду менять резину на летнюю и для лучшей уверенности.:wall:

[The_splinter]

Ваз кулак это хорошо -целая не резаная,не пиляная деталь.
только пока угадаеш с отверстиями,что б получился развал-схождение -выкиниш не один десяток пересверленых кулаков,пока не поймаеш идиальное совпадение засверленых отверстий.
А не сильно ли дорогое удовольствие получится,покупать десяток кулаков,для эксперементов??
Поэтому пиляные заз кулаки рулят!!

вот фото кулака,из этой темы,с которым получается разва-сход. У вас засверлено не так.

я увидел разницу только в верхнем отверстии, у меня оно практически по центру. Какие есть варианты исправления своего бока? Замена кулаков не вариант.

[bolzamo13]

я увидел разницу только в верхнем отверстии, у меня оно практически по центру. Какие есть варианты исправления своего бока? Замена кулаков не вариант.
может, наваривать и сверлить :)

[механик]

я увидел разницу только в верхнем отверстии, у меня оно практически по центру. Какие есть варианты исправления своего бока? Замена кулаков не вариант.

Нажаль только замена кулаков, ибо с варенными и сверленными отверстиями запас прочности уже не тот, один мм смещения отверстия это примерно пол градуса по развалу, ну эт так, оч примерно.

[htg]

уже столько писалось что надо правильно засверлить ваз кулак. может кто это делал и нашел золотую середину приложет бумажку к обведенному участку, обведет кулак и отверстия родные и новые, отсканит и выложит тут. Чтоб можно было распечатать, приложить к кулаку и засверлить как по шаблону.

[Alex_Тавро-Дана]

Пропилил кулаки по подобию, как у Greep, только чуть чуть иначе.
http://cs411321.vk.me/v411321086/821e/2Xb8xG5r-iM.jpg

После обрезал лишнее на кулаке, так как не становился в стойку, упирался ухом, собрал треуголочки, накинул ступицу, решил прикинуть как колесо станет и...... сказать, что офигел это ничего не сказать...стойка до упора в минусовой развал стоит.

http://cs411321.vk.me/v411321086/8227/WSm8PywONV0.jpg

Какой выход из этой ситуации? В планах был развал -1 градус, минимум 30 минут. В голове крутится только вариант с пропилом стойки. Верхнее отверстие рассверлить еще, это даст думаю около 2мм, на нижнем запас очень мал, поэтому думаю наварить пластину 2мм и заново просверлить отверстие.

Привет! Ну для начала просверлил ты иначе, а именно нижнее отверстие у тебя смещено и именно оно сделало твой развал невозможным. Стенка между нижними отверстиями родным и просверленным должна быть 1-1,5 мм не больше. Нужно было соблюдать угол по отношению оси центров на котором расположены отверстия и плоскости ступицы, этот угол должен соблюдаться и на ВАЗ кулаке. Не даром в пост 2089 Greep выложил фото как перенести отверстия на ВАЗ кулак.
Я же изготовил шаблон со старого Тавро кулака для переноса отверстий на ВАЗ кулак.
Выход из этой ситуации - это изготовить нижний переходник длиннее на 10 -15 мм. Но для этого нужно вымерить точно длину переходника. Открутить шаровую, выставить с запасом кулак - развал (учитывая загруженность подвески) и промерять расстояние между центром шаровой и центром болтов крепления шаровой к кулаку - это и будет размер на который нужно увеличить переходник. Но в этом случае увеличится колея и придется ставить колеса с вылетом более 40.
Варить не советую, другой выход сверлить правильно другие кулаки.

[Alex_Тавро-Дана]

уже столько писалось что надо правильно засверлить ваз кулак. может кто это делал и нашел золотую середину приложет бумажку к обведенному участку, обведет кулак и отверстия родные и новые, отсканит и выложит тут. Чтоб можно было распечатать, приложить к кулаку и засверлить как по шаблону.

Дело в том, что шаблон пока только под новые отверстия. С четырьмя ещё не делал. Сделаю когда буду сверлить ещё кому нибудь, но при сканировании и подальшей распечатке размеры херятся. Так что всё равно будут нюансы.
Лучше для каждого ВАЗ кулака делать разметку по месту относительно плоскости ступицы.

[The_splinter]

Привет! Ну для начала просверлил ты иначе, а именно нижнее отверстие у тебя смещено и именно оно сделало твой развал невозможным. Стенка между нижними отверстиями родным и просверленным должна быть 1-1,5 мм не больше. Нужно было соблюдать угол по отношению оси центров на котором расположены отверстия и плоскости ступицы, этот угол должен соблюдаться и на ВАЗ кулаке. Не даром в пост 2089 Greep выложил фото как перенести отверстия на ВАЗ кулак.
Я же изготовил шаблон со старого Тавро кулака для переноса отверстий на ВАЗ кулак.
Выход из этой ситуации - это изготовить нижний переходник длиннее на 10 -15 мм. Но для этого нужно вымерить точно длину переходника. Открутить шаровую, выставить с запасом кулак - развал (учитывая загруженность подвески) и промерять расстояние между центром шаровой и центром болтов крепления шаровой к кулаку - это и будет размер на который нужно увеличить переходник. Но в этом случае увеличится колея и придется ставить колеса с вылетом более 40.
Варить не советую, другой выход сверлить правильно другие кулаки.

у меня треугольные рычаги, переходников нет.
А почему все так боятся сварки?

[механик]

ну кагбе деталь оч ответственная, а сварщики разные бывают.

[Ramsi]

у меня треугольные рычаги, переходников нет.
а можно фото рычагов,и размеры?? если не секрет

[The_splinter]

а можно фото рычагов,и размеры?? если не секрет

как только все станет и поедет, выложу инфу.
Сырой вариант на драйве в бортовике, смотри подпись.

[Ramsi]

как только все станет и поедет, выложу инфу.
Сырой вариант на драйве в бортовике, смотри подпись.
посмотрел, спс.
да уж,вариант сырой, при регулировке кастора -всёравно идёт излом на сайлентблоке. Не буду спорить,таврия и так будет ездить с этими изломами,перекосами, и ничего ей не будет. Но я всёже придерживаюсь мнения,что при переходе на тормозную систему ваз(не важно в каком варианте),обязательно нужно колёса ставить по центру, так,чтоб не было изломов и перекосов.
Эфективность от таких рычагов будет такая,всёровно что на тягах нарезать дальше резьбу(место крепления с крабом) и затягивать с двух сторон гайками,при этом регулируя кастор.(ИМХО)
Но самая правильная установка колёс по центру, у ZSN,он всё сделал по уму,правильно,и ни чего не перекашует (ИМХО), пост №84 :
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15051

[elvis81]

Молодца! Но у тебя видно колея получилась больше если правую палку не резал. Если не трудно, то померяй и выложи.
Стандартная колея передка 1314 мм а задка 1290 мм.
На моей перед 1350 мм а зад 1300 мм.

Как обещал, выкладываю.

Передняя колея у меня получилась 1360 (ровно)
А задняя получилась 1320
Я по дури(неопытности) купил резину 175/70/R13, и задние стали тереть амортизаторы, в виду чего пришлось изготавливать проставочные шайбы. Проблемма была в том, что и так переходники стоят, так теперь вообще сэндвич получается, и должна быть нагрузка на крепёжные болты. Решил проблему старыми (родными) задними осями ступицы, они идеально подошли на роль проставочных шайб. Я отпилил их до нужного размера и вставил укороченые оси в отверстия в между крепёжными болтами в задней балке, и теперь у меня вылет колёс ещё на 8 мм с каждой стороны, и улучшенное сцепление с балкой, пока что фоток нет, но на днях сфотографирую и выложу.

[The_splinter]

посмотрел, спс.
да уж,вариант сырой, при регулировке кастора -всёравно идёт излом на сайлентблоке. Не буду спорить,таврия и так будет ездить с этими изломами,перекосами, и ничего ей не будет. Но я всёже придерживаюсь мнения,что при переходе на тормозную систему ваз(не важно в каком варианте),обязательно нужно колёса ставить по центру, так,чтоб не было изломов и перекосов.
Эфективность от таких рычагов будет такая,всёровно что на тягах нарезать дальше резьбу(место крепления с крабом) и затягивать с двух сторон гайками,при этом регулируя кастор.(ИМХО)
Но самая правильная установка колёс по центру, у ZSN,он всё сделал по уму,правильно,и ни чего не перекашует (ИМХО), пост №84 :
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15051

Полностью согласен, излом на сайленте, но я рассверливаю отверстия на 12 и все равно смещаю и подгоняю их, так что не критично. Вообще хотелось бы жесткие треугольники, без каких либо регулировок, крепежа, но треуголки варились на одном конце города, а машина разобранная стояла на другом конце, так что по месту не получилось все тщательно промерять и сделать. А чтоб хоть как-то компенсировать огрехи замеров и сварки, я решил использовать регулировку именно в этом месте. Плюс кузов тоже кривой. Справа расстояние от краба до уха рычага на 0.5 см меньше, чем слева.

Эфективность от таких рычагов будет такая,всёровно что на тягах нарезать дальше резьбу(место крепления с крабом) и затягивать с двух сторон гайками,при этом регулируя кастор
Ошибаешься. Такая регулировка покатила бы на обычных рычагах с клюшкой, где есть игра на двух болтах в месте крепления шаровой. У меня же там жесткий треугольник, поэтому при затягивании на крабе, будит тянуть сайлентблок вперед, ничего более.

[elvis81]

Колхозное решение проставочной шайбы для увеличения вылета задних колёс, с компенсацией давления на крепёжные болты.

Значит так.
Берём цапфу ступицы заднего колеса и болгарку.
Деталь на фото.

Спиливаем как там показано болгаркой.

Затем торчащим концом самой оси (куда одевается подшипник) вставляем в отверстие между направляющими болтов крепления балки. Как на фото, после чего сильно затягиваем до исчезновения зазора.
И стягиваем этот сэндвич. Таким образом мы как бы удлиняем крепление балки и разгружаем болты от давления на излом. В результате вылет задних колёс + 8 мм с каждой стороны без изменения заднего развала, а значит 175/70/R13 резина больше тереть амортизаторы не будет.

Согласен, что это конечно КОЛХОЗ, но это лучше чем платить токарям за каждую деталь по 10-20$ и результат тоже положительный. Единственный недостаток в том что болты придётся удлиннять.

[The_splinter]

А почему просто не подставить шайбы?

[механик]

А шож тогда делать болгаркой?

[funtikblin]

...покладу ка здесь...пока

http://i5.pixs.ru/thumbs/8/5/6/kulak1jpg_5204350_8062856.jpg (http://pixs.ru/showimage/kulak1jpg_5204350_8062856.jpg)

[Ramsi]

...покладу ка здесь...пока

такие чертежи на вес золота.сохранил себе.
плюсанул

[Greep]

Поддержу!!!!

А есть такое же тока на 2108 ?

[elvis81]

А почему просто не подставить шайбы?

У меня стоит переходник, который и так несёт нагрузку на крепежные болты, и удлиняя шайбами расстояние между балкой и переходником усиливается давление на болты "на излом", чтобы этого не было!

[elvis81]

А шож тогда делать болгаркой?

Срезать, батенька, срезать...

[The_splinter]

Я около года катался на сток барабанах с одной шайбой под нижним отверстием, для отрицательного развала сзади. Кидайте в меня камнями.

[Aleks]

из за гнутой балки, регулировал шайбами, так откатался 3 года, так и продал авту.

[ALEK72]

три года как задняя балка татра-тюниг.верхние два болта под двумя шайбами,полет нормальный,и дальш так буду ездить )всьо сток )

[elvis81]

А я и не предлагаю делать это всем вам. Просто свою проблемму я решил именно этим способом, и конструкция внушает мне УВЕРЕННОСТЬ, а это главное. На авось я надеяться не хочу.

[Shakur]

варить полуося, балансировать... или попробовать укоротить переходники

[Alex_Тавро-Дана]

варить полуося, балансировать... или попробовать укоротить переходники

Это к чему?

[Alex Miha]

вот что удалось нагуглить:
http://s020.radikal.ru/i713/1304/57/14fb451cfee6t.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i713/1304/57/14fb451cfee6.jpg.html)

[funtikblin]

...сидел вот...набрасывал так сказать вариянты, что то нескладуха получается...дырочки несовпадат o_O

http://s019.radikal.ru/i618/1304/1b/69fe272423ebt.jpg (http://s019.radikal.ru/i618/1304/1b/69fe272423eb.jpg)

[Ramsi]

...сидел вот...набрасывал так сказать вариянты, что то нескладуха получается...дырочки несовпадат o_O

http://s019.radikal.ru/i618/1304/1b/69fe272423ebt.jpg (http://s019.radikal.ru/i618/1304/1b/69fe272423eb.jpg)
может гдето не угадали размеры?

[funtikblin]

...крепления переходника и кулака совпадают...я про эту фигню -

http://www.autofizik.ru/sites/default/files/im/VAZ-2109/tormoza/12.jpg

...вот она нигде не затирает?

[Ramsi]

вот она нигде не затирает?
ладошка суппорта,она подвижная, а сама скоба крепится к переходнику...и тормозной диск должен стоять относительно скобы(в скобе) чётко по центру.
для этого,на таврокулаке,срезается его торцевая часть на 3-4 мм,так чтоб до паза под стопорное кольцо оставалось 2 мм (рис 2).
также придётся подгонять место прилегания переходника и кулака. только тогда диск станет по центру скобы(в скобе)

[funtikblin]

ладошка суппорта,она подвижная, а сама скоба крепится к переходнику...и тормозной диск должен стоять относительно скобы(в скобе) чётко по центру.
для этого,на таврокулаке,срезается его торцевая часть на 3-4 мм,так чтоб до паза под стопорное кольцо оставалось 2 мм (рис 2).
также придётся подгонять место прилегания переходника и кулака. только тогда диск станет по центру скобы(в скобе)

Спасибо за ответ, но я немного не то имел в виду...как бы вот:
http://www.vazclub.ru/photogallery/albums/userpics/10038/normal_%CA%F0%EE%ED%F8%F2%E5%E9%ED.jpg
...на рисунке переходника указанны два отверстия для крепления тормозного суппорта (размер 80 и R68), а на моей схеме эти отверстия не совпадают на 2,75 мм.), то есть один край скобы будет немного выше другого, относительно тормозного диска?!...я вот о чём...

[Ramsi]

...на рисунке переходника указанны два отверстия для крепления тормозного суппорта (размер 80 и R68), а на моей схеме эти отверстия не совпадают на 2,75 мм.), то есть один край скобы будет немного выше другого, относительно тормозного диска?!...я вот о чём...
понятно,я видел, на рис. вы поставили там знаки вопроса,где не совпадают размеры.. гдето какойто размер упущен,сам не пойму..

[Ramsi]

предлагаю обсудить задние барабанные тормоза.
вобщем появилась одна мысль,пока в теории,но нужен совет по размерам...,если у кого-то валяются в гараже эти запчасти,померяйте их штангелем и выложите пожалуйста размеры.

итак, передняя ось ступицы на ВАЗ 2101,уж очень похожа по размерам на заднюю ось ступицы таврии,наверно "тавросоздатели",чтоб не заморачиватся с задней ступицей для таврии,скопировали её с ваз2101. Также подшипники ступицы,сальник- абсолютно одинаковые, для передней ступ ваза и задней ступицы таврии-это факт.

теперь следующее: теоретически можно собрать такой бутерброд -
1.снимаем щиток,на котором установлен задний рабочий тормозной цилиндр и колодки, и ставим туда щиток(ваз 2101) в сборе с задним рабочим ториозным цилинром и колодками. предварительно нужно заварить пластиной отверстие в щитке по центру и просверлить три отверстия чтоб закрепить щиток к креплениям оси ступицы(рис 1,2)
2.на ось ступицы таврии одеваем ступицу с подшипниками от ваз 2101,зажимаем гайку.( как на рис 3)
3.на ступицу крепится задний барабан от ваз2101.
4. вобщем плучается такой бутерброд - рис. 4,5

зы:еще один интересный факт -на таврии установлен ГТЦ от ваз 2101,только он модернизирован,там 4 отверстия под патрубки ,а не три как в "копейке". Поэтому,"тоже теоретически" -не должно быть перетормоза задних колёс,там же ведь теперь будут стоять родные вазовские рабочие тормозные цилиндры.

[ANDRIY_TERNOPIL]

Обсудимо задні барабани
Смислу не бачу зовсім тим більше в такій конструкції перетормоз буде ще більший, тому що площина дотику накладки 2101 більша від 2109
І я думаю що все таки діагональні тормоза краще ніж перед-зад

[funtikblin]

предлагаю обсудить задние барабанные тормоза.
...
2.на ось ступицы таврии одеваем ступицу с подшипниками от ваз 2101,зажимаем гайку.( как на рис 3)...

...при выборе той самой ступицы будьте очень внимательны с год назад на рынок повалила ступица ваз 2101 из серого чугуна и ВЧ-40...

[Ramsi]

Обсудимо задні барабани
Смислу не бачу зовсім тим більше в такій конструкції перетормоз буде ще більший, тому що площина дотику накладки 2101 більша від 2109
І я думаю що все таки діагональні тормоза краще ніж перед-зад
весь смысл в том,что эта конструкция будет в три раза дешевле чем покупать дорогостоящие переходники и "всё" остальное что крепится к балке от ваз2108

[Ramsi]

...при выборе той самой ступицы будьте очень внимательны с год назад на рынок повалила ступица ваз 2101 из серого чугуна и ВЧ-40...
зачем её покупать новой???????????
это вечная деталь,и на "мусорнике" они валяются бесплатно. Также как и щиток,к которому крепится задний тормозной цилинр нет смысла брать новый...

[ANDRIY_TERNOPIL]

Взагалі то можна попробувати і подивитись що з того вийде

[Ramsi]

Взагалі то можна попробувати і подивитись що з того вийде
сначала нужно нагуглить размеры(чертежи) заднего барабана ваз2101, ступицы ваз2101,заднего барабана тарии,передняя ось ступицы ваз 2101,задняя ось ступицы таврия, задний щиток к которому крепится торм цил ваз2101,и задний щиток таврии.
..искал и в интернете размеры,ничего не нашол.

[ANDRIY_TERNOPIL]

сначала нужно нагуглить размеры(чертежи) заднего барабана ваз2101, ступицы ваз2101,заднего барабана тарии,передняя ось ступицы ваз 2101,задняя ось ступицы таврия, задний щиток к которому крепится торм цил ваз2101,и задний щиток таврии.
..искал и в интернете размеры,ничего не нашол.

Це все треба пробувати в живу я маю задню вісь з підшипниками треба дістати ступицю, щиток і барабан від 2101 знайду і попробую

[elvis81]

Не парьтесь вы со ступицами 2101, восьмёрочный метод уже проверен и надёжен.

[alex_zp_ua]

не парьтесь вообще со ступицами, купите 08 ;-)

[Greep]

не парьтесь вообще со ступицами, купите 08 ;-)

И это совет в разделе тюнинга...? это что-то похоже на "Не парься ваще по жизни - покончи с собой...."

[The_splinter]

Нажаль только замена кулаков, ибо с варенными и сверленными отверстиями запас прочности уже не тот, один мм смещения отверстия это примерно пол градуса по развалу, ну эт так, оч примерно.

Интересует какой диапазон регулировки развала на агатовских стойках в градусах. Может кто вкурсе? Ход болта в верхнем отверстии около 5.5 мм.
Завтра планирую наваривать пластины на нижнее отверстие и не хотелось бы переборщить с минусовым развалом. Есть возможность сместить нижнее отверстие где-то на 5-6 мм.

[elvis81]

Есть возможность сместить нижнее отверстие где-то на 5-6 мм.
Сместить в какую сторону?
В сторону стойки или от стойки? Лучше в сторону стойки, кулак 2108 чуть больше прогнутый чем таврический родной. И у него развал выставляется почти на самый край.

[The_splinter]

от стойки

[elvis81]

Очень зря, лучше ближе к стойке, Потому что у 2108 амортизаторы стоят вертикально, а у тарии под углом.

[The_splinter]

Очень зря, лучше ближе к стойке, Потому что у 2108 амортизаторы стоят вертикально, а у тарии под углом.

Я фото выкладывал ранее, где развал в жестком плюсе. Если сместить к стойке, плюс станет еще больше.

[Greep]

Я фото выкладывал ранее, где развал в жестком плюсе. Если сместить к стойке, плюс станет еще больше.


Тогда только играться с отверстиями в кулаке

[The_splinter]

Или этот вариант, так как на кулаке уже некуда смещаться.
Интересует какой диапазон регулировки развала на агатовских стойках в градусах. Может кто вкурсе? Ход болта в верхнем отверстии около 5.5 мм.
Завтра планирую наваривать пластины на нижнее отверстие и не хотелось бы переборщить с минусовым развалом. Есть возможность сместить нижнее отверстие где-то на 5-6 мм.

[elvis81]

А, вспомнил.
Вы кулаки просверлили не правильно. На мой взляд нужно другие кулаки ставить, ничего не поделаешь... А двигать отверстия от стойки не рекомендовал бы, очень хрупкая конструкция получится, придётся проставлять междуй стойкой и кулаком кусок метала и снизу тоже усиливать. Подумайте вам оно надо? Купите на разборах другие кулаки и пробуйте снова.

[urik]

интересные переходники ко мне в руки попали на днях
вес 775\806г против 1138г у стандартного
высота 25мм против 20мм у стандартного
http://photo.qip.ru/photo/227799391/150843998/large/177176422.jpg (http://photo.qip.ru/users/227799391/150843998/177176422/)

http://photo.qip.ru/photo/227799391/150843998/large/177176433.jpg (http://photo.qip.ru/users/227799391/150843998/177176433/)

http://photo.qip.ru/photo/227799391/150843998/large/177176391.jpg (http://photo.qip.ru/users/227799391/150843998/177176391/)

сижу вот и не могу понять зачем крепеж тавробалки повернули по оси относительно крепежа ВАЗ ступицы

[murdoc]

интересные переходники ко мне в руки попали на днях
вес 775\806г против 1138г у стандартного
высота 25мм против 20мм у стандартного
http://photo.qip.ru/photo/227799391/150843998/large/177176422.jpg (http://photo.qip.ru/users/227799391/150843998/177176422/)

http://photo.qip.ru/photo/227799391/150843998/large/177176433.jpg (http://photo.qip.ru/users/227799391/150843998/177176433/)

http://photo.qip.ru/photo/227799391/150843998/large/177176391.jpg (http://photo.qip.ru/users/227799391/150843998/177176391/)

сижу вот и не могу понять зачем крепеж тавробалки повернули по оси относительно крепежа ВАЗ ступицы

Думаю для большей прочности, я бы тоже при таком конфиге так же делал, что бы трещина по отверстиям не пошла

[elvis81]

Врятли по отверстиям пойдёт трещина, а вот задумка не плохая. Я очень даже заценил. А вот сквозное отверстие по центру, [ИМХО], делает конструкцию хрупкой.

PS: Высоту вообще нужно делать 30 мм, это нужно для того чтобы без проблем ставить резину 175/70 R13

[Greep]

Врятли по отверстиям пойдёт трещина, а вот задумка не плохая. Я очень даже заценил. А вот сквозное отверстие по центру, [ИМХО], делает конструкцию хрупкой.

Давайте вспомним то "прочное", плохо приваренное место, до трубы задней балки, к которому обычно прикручивается вышеупомянутая деталь-переходник-проставка, там прочности будет значительно меньше как на мой взгляд...

http://s020.radikal.ru/i721/1304/24/61687f730038.jpg (http://www.radikal.ru)

PS: Высоту вообще нужно делать 30 мм, это нужно для того чтобы без проблем ставить резину 175/70 R13

А вот тут многое зависит от ЕТ диска....

[The_splinter]

Хотел бы еще раз поднять тему сверления ВАЗ кулаков. Как писалось ранее, были запороты кулаки из-за "неправильного" сверления. Судя по критике форумчан, я не угадал на 3-4 мм, чтоб выставить развал, но как оказалось, все намного сложнее...
Стойка была раскурочена, отрезана нижняя часть и приварена со старых стоек. Нижнее отверстие смещено на 6-7 мм и даже с таким смещением развал не сходился даже визуально. Пропилил развальную шайбу и развальный болт для того, чтобы использовать весь ход стойки, так же с кулака было снято все лишнее, что упиралось в стойку. Таким образом мне удалось вывести правую сторону в минимальный минусовый развал при крайнем положении стойки.
http://cs306506.vk.me/v306506086/9a17/ayxqa1AuBCg.jpg
http://cs306506.vk.me/v306506086/9a0e/X4niCMskWVQ.jpg

C левым колесом вышло все намного печальнее. Даже при вышеописанных операциях развал был в плюсе. Пришлось рассверлить верхнее отверстие стойки где-то на 3 мм, сточить кулак по максимуму и еще больше сточить развальный болт и шайбу. В сумме смещение вышло около 10 мм. Вроде бы визуально вышло в 0, может в маленький минус. И как же у всех получается развал, а у меня нет!? Не думаю, что проблема в треугольных рычагах, колея на них увеличилась примерно как и на переходниках.
Завтра поеду делать развал, посмотрим что получится.

[elvis81]

The_splinter, смотрится, конечно, ужасно. Запаса прочности, по моему ноль.
Стойки таврии, на мой взгляд, стоят на много дороже кулаков от Ваз 2108 (но это у нас). А так молодца.

[Czar]

The_splinter

Не спеши ты все таким образом сделать , Лучше потерпи , подсоберай денег , И сделай все по новому , без Сварки !!!!!!!! Что бы Месь Механизм был На болтах !!
ты Часто принимаешь участие в маневрирований ... представть если дрыснет!!


Не пожалей ,купи новые Кулаки , сапоги , и подшипники ... переделай !!
Имхо ....

[The_splinter]

The_splinter

Не спеши ты все таким образом сделать , Лучше потерпи , подсоберай денег , И сделай все по новому , без Сварки !!!!!!!! Что бы Месь Механизм был На болтах !!
ты Часто принимаешь участие в маневрирований ... представть если дрыснет!!


Не пожалей ,купи новые Кулаки , сапоги , и подшипники ... переделай !!
Имхо ....

Нет возможности. Сварка достаточно хорошая, тем более проварено как снаружи, так и внутри, всего 4 пластины на каждую стойку. По прочности должно быть не намного хуже, чем целая стойка. И как писал выше, сваркой и запилом я добился смещения относительно отверстий 10 мм, на новых кулаках я такого не добьюсь даже если буду сверлить у самого края кулака, где прочность будит совсем маленькая.
P.S. Машина ежедневно эксплутируется в скоростном маневрировании :))

[The_splinter]

В ваших рядах прибавилось.
http://f.a.d-cd.net/4f8a6e8s-960.jpg
http://h.a.d-cd.net/ca4a6e8s-960.jpg
Все подробности здесь.
http://www.drive2.ru/cars/zaz/1103/1103/splinter89/journal/1055442/#post

[SeregaTavrija]

на сколько расширяется колея после установки обычных дисков? кпримеру 13-х и 14-х. хотябы приблизительно.

[The_splinter]

не мерял.

[SeregaTavrija]

не мерял.

ну а визуально примерно на сколько?

[bolzamo13]

ну а визуально примерно на сколько?
так тут в теме уже писалось страниц так этак 4-7 ;)

[SeregaTavrija]

так тут в теме уже писалось страниц так этак 4-7 ;)

та уже столько написано что реально путаешся во всем, незнаю но наверное пора обновить главный пост и расписать все по полочкам

[The_splinter]

ну а визуально примерно на сколько?

Не могу сказать, была 155 резина, стала 185. Развал стал -1 градус и верх резины все равно не прячется в арку и трет :)

[SeregaTavrija]

Не могу сказать, была 155 резина, стала 185. Развал стал -1 градус и верх резины все равно не прячется в арку и трет :)

14-ка или 13-ка?

[The_splinter]

14-ка или 13-ка?

14 диски, 13 тормоза. а в чем разница?

[SeregaTavrija]

14 диски, 13 тормоза. а в чем разница?

ну я про диски имел ввиду, интересно а как от затирания избавится

[The_splinter]

ну я про диски имел ввиду, интересно а как от затирания избавится
Прокаткой арок. Диаметр 185/50/14 чуть чуть меньше 155/70/13.

[SeregaTavrija]

Прокаткой арок. Диаметр 185/50/14 чуть чуть меньше 155/70/13.

как так??

[The_splinter]

как так??

Низкий профиль резины с лихвой компенсирует большой диаметр диска.

[SeregaTavrija]

Низкий профиль резины с лихвой компенсирует большой диаметр диска.

аа точно провтыкал
а почему затирает тогда??

[The_splinter]

аа точно провтыкал
а почему затирает тогда??

из-за кастора.

[SeregaTavrija]

из-за кастора.

сори конечно я в этом дуб а что за кастор?)

[Galaida]

резина 185/60р14 новая, впереди за арки не цепляет, правда пружины не резаны)

[The_splinter]

сори конечно я в этом дуб а что за кастор?)

Кастор (англ. caster angle или castor angle) — угол продольного наклона оси поворота колеса автомобиля.
Кастор измеряется в градусах и представляет собой угол в продольной плоскости автомобиля между вертикальной линией и линией, проходящей через центры поворота колеса.

Обрати внимание на фото выше, насколько смещено колесо вперед в арке. Между задней частью арки и колесом 4 пальца пролазит.

[SeregaTavrija]

Кастор (англ. caster angle или castor angle) — угол продольного наклона оси поворота колеса автомобиля.
Кастор измеряется в градусах и представляет собой угол в продольной плоскости автомобиля между вертикальной линией и линией, проходящей через центры поворота колеса.

Обрати внимание на фото выше, насколько смещено колесо вперед в арке. Между задней частью арки и колесом 4 пальца пролазит.

аааа понял, это из-за рычагов твоих?

[The_splinter]

аааа понял, это из-за рычагов твоих?

Да, но кастор увеличил осознано. + колея свое дает.

[murdoc]

Прокаткой арок. Диаметр 185/50/14 чуть чуть меньше 155/70/13.

1 дюйм = 2.54 сантиметра диаметр дика r13 2.54=33.02см
+70% от 155 =10.85 высота резины
Итого размер колеса r13 со стоковой резиной 10.85*2 +33.02= 54.7
Размер колеса с резиной 185/50/14 18.5см+35.56=54.04м
Подредактировал

[SeregaTavrija]

1 дюйм = 2.54 сантиметра диаметр дика r13 равен 26 дюймов*2.54=66.04см
64см +70% от 155 =10.85 высота резины
Итого размер колеса r13 со стоковой резиной 10.85*2 +66.04= 87.74
Размер колеса с резиной 185/50/14 18.5см+71.12=89.62см
Если не ошибаюсь, то вроде так ;-)

что то это не те цыфры, разве такие размеры колес??

[murdoc]

С диском я натупил, там по ходу 13*2.54

[murdoc]

155/70-R13

155 - это ширина шины = B (в миллиметрах)

70 - это высота шины H=0.7 * B (т.е. в процентах к ширине), этот параметр может отсутствовать

R13 - это посадочный диаметр d=13 (в дюймах)

И ширина шины, и ее посадочный диаметр, могут указываться, как в миллиметрах, так и в дюймах. Наиболее распространена смешанная маркировка, как в указанном примере.

[Ramsi]

1 дюйм = 2.54 сантиметра диаметр дика r13 2.54=33.02см
+70% от 155 =10.85 высота резины
Итого размер колеса r13 со стоковой резиной 10.85*2 +33.02= 54.7
Размер колеса с резиной 185/50/14 18.5см+35.56=54.04м
Подредактировал

бредятина!
155х70 r13 выше на 6 мм,чем 185х50 r14.

вот вам шинный калькулятор в подарок:
http://bysh.com.ua/page6

...там два колеса,на одно колесо забиваете тавро-размер 155х70 r13, а на другое какое хотите поставить и смотрите разницу

[The_splinter]

бредятина!
155х70 r13 выше на 6 мм,чем 185х50 r14.

вот вам шинный калькулятор в подарок:
http://bysh.com.ua/page6

...там два колеса,на одно колесо забиваете тавро-размер 155х70 r13, а на другое какое хотите поставить и смотрите разницу

Как по мне, 6 мм или 6.6 мм - разница не столь важна.

[d24t]

первый пост неплохо было бы обновить
одной ссылки уже нет
другая с вирусом
а рыскать по всей теме новичкам не в кайф будет

+100500, уже 2 вечера, а все-равно осталась куча вопросов.

[murdoc]

У меня главный вопрос, как все таки правильно таврокулак пилить

[htg]

У меня главный вопрос, как все таки правильно таврокулак пилить

есть варианты? по тому черчежу что в теме, вариант только один.

[Ramsi]

У меня главный вопрос, как все таки правильно таврокулак пилить
пилить лучше тонким кругом по металлу(имхо). При себе нужно иметь проставку, чтоб прилаживать и смотреть куда пилить.
На фото №8 срезан торец кулака,где-то 3-4мм,чтоб до паза(под стопор) осталось 2мм.Иначе ваз ступица не сядет в подшипник как положено. На фото №18 видно ступицу,на сколько она села в подшипнике.

1
http://s7.postimg.org/adpmmi54b/pic2.jpg

2
http://s10.postimg.org/y9dlh0ci1/pic3.jpg

3
http://s12.postimg.org/ffgtaenxp/pic4.jpg

4
http://s22.postimg.org/43figv91d/pic5.jpg

5
http://s3.postimg.org/qi1xfl1rn/pic6.jpg

6
http://s13.postimg.org/w09yxk02f/pic7.jpg

7
http://s9.postimg.org/55tbyyi27/pic8.jpg

8
http://s12.postimg.org/ilf75uap9/pic9.jpg

9
http://s23.postimg.org/vormtuhzf/pic10.jpg

10
http://s13.postimg.org/rgp03xkd3/pic13.jpg

11
http://s24.postimg.org/62ormakd1/pic14.jpg

12
http://s24.postimg.org/d76kvbrmd/pic16.jpg

13
http://s21.postimg.org/6cxpfaq9j/pic17.jpg

14
http://s14.postimg.org/5wambhpy9/vazxod14.jpg

15
http://s15.postimg.org/9ngbuseez/x_31f6397d.jpg

17
http://s21.postimg.org/4evmv1n5j/x_64507edf.jpg

18http://s22.postimg.org/ullr6hif5/pic15.jpg

Зы: На фото №13,14,17 видно открывшаяся "дырка" в кулаке.Страшного ничего в этом нет, но вот фото,где человек сделал всё аккуратно,и лишние "дырки" не вскрылись. Будет лучше прочность.
Для сравнения фото с "дырками" и без:
http://s21.postimg.org/fv2yvtz7b/be8a1ca4ca00.jpg

http://s9.postimg.org/etpblvh7z/x_64507edf.jpg

[Kontra]

есть варианты? по тому черчежу что в теме, вариант только один.Есть вариант вообще без переходника. Крепление суппорта на рогах - фотки были в теме. Эконом вариант.

[Ramsi]

Есть вариант вообще без переходника. Крепление суппорта на рогах - фотки были в теме. Эконом вариант.
а есть более подробные фото? что-то не пойму,как суппорт,с его расстоянием между отверстиями,закрепить к отверстиям к рогам?
это наверное под "14" тормозной диск, т.к. логически, при таком креплении,суппорт "удаляется/отходит" от кулака.

[Kontra]

а есть более подробные фото? что-то не пойму,как суппорт,с его расстоянием между отверстиями,закрепить к отверстиям к рогам?
это наверное под "14" тормозной диск, т.к. логически, при таком креплении,суппорт "удаляется/отходит" от кулака.

Это не мое изделие. Все фото уже были в теме, автора я уже не помню, виноват, просто все фотки стаскивал на комп, вот вспомнил о таком варианте. Видимо так оно и есть, что под 14.

[Romanych2008]

Ставил восьмую ходовуку около 5 лет назад! позавчера начал менял повортные кулаки. уже собрал правую сторону, а она не крутитсья... намертво колесо стоит... при сборке второй стороны обнаружил, что те кулаки что у меня стояли и вновь купленные - отличаются по ширине отверстия под подшипник миллиметров на 8. пришлось спиливать кольцо со стороны ступицы... а на старом все было нормально... вот теперь разбирать надо правую сторону. печалька

[Kontra]

Ставил восьмую ходовуку около 5 лет назад! позавчера начал менял повортные кулаки. уже собрал правую сторону, а она не крутитсья... намертво колесо стоит... при сборке второй стороны обнаружил, что те кулаки что у меня стояли и вновь купленные - отличаются по ширинеотверстия под подшипник миллиметров на 8. пришлось спиливать кольцо со стороны ступицы... а на старом все было нормально... вот теперь разбирать надо правую сторону. печалька

Кулаки новые?

[Romanych2008]

да. купил новые.

[Kontra]

да. купил новые.
Да, примем сведению.:( а какая причина смены кулаков, если не тайна?

[Romanych2008]

Да, примем сведению.:( а какая причина смены кулаков, если не тайна?

Да не секрет конечно же. На них проехал уже около 120 тыс... левый вполне хороший. шаровая 1го ремонта, а правый - разбило отверстие под шаровую. главное в верхней части отверстия ок, а в нижней части эллипс выбило... там даже 2го ремонта не подойдет уже.
Сегодня ту сторону, что делал первой разобрал. выпрессовал подшипник аккуратненько, спилил ножевкой 4 мм. и все прекрасно запрессовалось и стало на свои места. красиво и приятно (не могло сразу вот так). поставил шаровые опелевские. отверстие под болт крепления шаровой изменил. рассверлил на 10,5 и поставил болты с москвичевских шатунов на М10 шаг 1. В общем все стало как родное, но как всегда - отечественные детали как всегда непредсказуемые. Собрал обе стороны, выехал, и оказалось, что отверстия под направляющие суппорта (на ВАЗ ходовку в одно из них крепиться переходник, во вторую сам суппорт) они смещены к отверстию подшипника. РЕЗУЛЬТАТ: суппорт подтирает за торец тормозного барабана. Вот так. Завтра разбираю.

[Kontra]

Да, неприятности заложенные инженерами ЗАЗа просыпаются спустя 120 тысяч км. Жаль, но тут уж ничего другого и не придумаешь как все с нуля точить.

[Romanych2008]

Да, неприятности заложенные инженерами ЗАЗа просыпаются спустя 120 тысяч км. Жаль, но тут уж ничего другого и не придумаешь как все с нуля точить.

Да я в принципе понимал изначально... и проблем особо не видел! но не учитывал что возможен вот такой подвох! :-(

[Kontra]

Да я в принципе понимал изначально... и проблем особо не видел! но не учитывал что возможен вот такой подвох! :-(У вас тормозные диски от восьмерки? Переходники вроде сказали в работе, вот думаю о конфиге. Думаю перед вентиля 13, задние пока барабаны, но переходники с ушами для суппорта. Дальше на покачто шины перекину стоковые 155\70\13 на 13 диски, не уяснил еще чей вылет нужен нам. Ну а на будущее с переходом на 14 и 175. Разкритикуйте или подскажите шото из своего бесценного опыта, шоб лишний раз грабли не пользовать...

[механик]

вам нужен вылет от восьмерки ет 35-38

[Romanych2008]

У вас тормозные диски от восьмерки? Переходники вроде сказали в работе, вот думаю о конфиге. Думаю перед вентиля 13, задние пока барабаны, но переходники с ушами для суппорта. Дальше на покачто шины перекину стоковые 155\70\13 на 13 диски, не уяснил еще чей вылет нужен нам. Ну а на будущее с переходом на 14 и 175. Разкритикуйте или подскажите шото из своего бесценного опыта, шоб лишний раз грабли не пользовать...

Подскажу, что могу! :-)
Тормозные диски у меня ВАЗ 2108, невентилируемые. зад - пока барабаны, но уже лежат переходники под ЗДТ. Пока не закупил запчасти (деньги ушли на двиг 08 1,5л).
Когда переходил на ВАЗ ход. проблем не было вообще. Зад переделал часа за 3 - делал один. На перед ушел целый день. С утра до вечера. Никаких проблем не возникло. Кулаки запилил, поставил переходники и поехал... Диски у меня по ширине 5,5 дюйма. Резина: перед - 165/65/R13, зад - 165/70/R13, 175/70/R13, или такие же как впереди. Вылет у меня ET38. Пробовал ставить себе R15 колеса с шириной диска 7 дюймов. Если ставить такие, то вылет должен быть не более ET25. Потому как сзади резина и диск уперлись в пружину стойки. Если брать колеса R14 с шириной 5,5 дюйма, то думаю пойдет даже вылет ET38, лучше конечно 30-35. С резиной 175. И даже не придется резать арки. Если все же надумаете 15ые, арки надо или раскатывать, или резать. Хотел себе 15ые, смотриться хорошо, но, мое мнение, многовато для Таврии, да и цена дисков и резины высоковата. Вот 14 думаю в самый раз будут. Прикрепляю несколько фото с 15ми колесами.

[Kontra]

Подскажу, что могу! :-)
Тормозные диски у меня ВАЗ 2108, невентилируемые. зад - пока барабаны, но уже лежат переходники под ЗДТ. Пока не закупил запчасти (деньги ушли на двиг 08 1,5л).
Когда переходил на ВАЗ ход. проблем не было вообще. Зад переделал часа за 3 - делал один. На перед ушел целый день. С утра до вечера. Никаких проблем не возникло. Кулаки запилил, поставил переходники и поехал... Диски у меня по ширине 5,5 дюйма. Резина: перед - 165/65/R13, зад - 165/70/R13, 175/70/R13, или такие же как впереди. Вылет у меня ET38. Пробовал ставить себе R15 колеса с шириной диска 7 дюймов. Если ставить такие, то вылет должен быть не более ET25. Потому как сзади резина и диск уперлись в пружину стойки. Если брать колеса R14 с шириной 5,5 дюйма, то думаю пойдет даже вылет ET38, лучше конечно 30-35. С резиной 175. И даже не придется резать арки. Если все же надумаете 15ые, арки надо или раскатывать, или резать. Хотел себе 15ые, смотриться хорошо, но, мое мнение, многовато для Таврии, да и цена дисков и резины высоковата. Вот 14 думаю в самый раз будут. Прикрепляю несколько фото с 15ми колесами.Во, это вы даже не представляете ценность всего изложенного... :yahoo:Половина темы дважды проштудированная в утиль вместо одного только Вашего поста. Огромное спасибо!:yes: Кратко без флуда и самое главное по подводным камням. Спасибо мегаогромное! Как и планировал, изначально куплю восьмерочные металл, покатаюсь сезон на своих матадорах мп 12,а дальше уже и 14-е диски поставлю и резину новую нахлобучу - будет время что неспеша подобрать.