PDA

Просмотр полной версии : Кружок радиоэлектроников


Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

кук
02.11.2015, 21:25
...К стати, а какую функцию в схеме выполняет стабилитрон?... Это элемент питания задающего генератора на КТ-117 вместе с резистором 100 Ом, типастабилизатор...
Есть ЗУ, отдал знакомый, там все просто- вторичка без отводов и изысков, мост + амперметр и все. В первичке коммутируются отводы, на выходе в итоге три величины тока, вплоть до мифических, но кратковременных 150 А для старта. Схему могу завтра срисовать.
Кстати, тот же бочкообразный ВС-10 не имел никаких регулировок, что определило его и надежность и долговечность, этот тоже надо делать простым до соплей, т.к. далеко не все в армии буду сначала регулятор тока выводить на минимум перед подключением АКБ, затем устанавливать требуемый ток.

Yurasvs
02.11.2015, 21:28
Стабилизатор угла открытия тиристора. При постоянном напряжении в сети по мере роста напряжения на АКБ ток заряда уменьшается, автоматика типа.

Michurin
02.11.2015, 21:40
Короче, я так понял, схема не идеал, но работоспособная. Попробую спаять - просто все уже есть в наличии, осталось только собрать. А там посмотрим, как оно будет работать.
З.Ы. Жалею, что не наделал отводов от вторички штук 5-6 - было бы максимально надежно. Но теперь уже позно - трансформатор был собран, выкупан в лаке, пропитан насквозь и высушен в сушке. Теперь жалко разбирать.

ElectricMobile
03.11.2015, 14:11
Є тут хто з ІЧ (ІК) датчиками працював?
Пробував заміть такого:
http://www.analysir.com/blog/wp-content/uploads/2014/12/VS1838B.jpg

Використати такий датчик від ТВ-Тюнера:
http://slydiman.narod.ru/img/aver_ir.jpg

І шось ніфіга не вийшло. VS1838B працює, а цей ні :(

VS1838B це аналог TSOP1238 і даташит на нього:
http://www.farnell.com/datasheets/30481.pdf

soladko
03.11.2015, 14:39
могли банально провода перепутать. плюс надо курить даташиты, это очень сложные датчики, работают с пачками импульсов по особому алгоритму. Если в пачке больше импульсов - не работает, если пачки идут слишком часто - не работает, общая скорость передачи превышает чего-то там - не работает, частота в пачке ушла далеко от номинала - не работает

кук
03.11.2015, 15:23
ИК-приемнику пилювать на эти тонкости, там всег- + ЕЕ, -ЕЕ и выход импульсов. Его задача- принять импульсы, отфильтровать, формировать и передать дальше. А уже обработкой и опознанием должен процессор заниматься.
Перебрасывались эти приемники откуда и куда угодно, лишь бы напр. питания было близким или номинальным.

ElectricMobile
03.11.2015, 16:57
ИК-приемнику пилювать на эти тонкости, там всег- + ЕЕ, -ЕЕ и выход импульсов. Его задача- принять импульсы, отфильтровать, формировать и передать дальше. А уже обработкой и опознанием должен процессор заниматься.
Перебрасывались эти приемники откуда и куда угодно, лишь бы напр. питания было близким или номинальным.Ну фіг його знає, не захтіло працювати :(

soladko
03.11.2015, 17:05
Нет, это не так. Поверьте. Даташит читал, и все о чем написал в 1005 испытал лично(делал одну фигню, пока отложена в длинный ящик, но плата вытравлена))))) ). Точную модель не помню, но это был именно TSOP.

Igor_Slavuta
03.11.2015, 18:29
так тот датчик не инфракрасный... скорее ультрафиолет

soladko
03.11.2015, 18:31
Вы мне? у меня ИК был.

Igor_Slavuta
03.11.2015, 18:40
я про этот

http://slydiman.narod.ru/img/aver_ir.jpg

Если глаз отдает синевой скорее всего ультрафиолет,

softm
03.11.2015, 20:04
Ну фіг його знає, не захтіло працювати :(

Осциллограмму покажи на входе процессора, и отдельно с разомкнутым входом?

soladko
03.11.2015, 22:17
Если я правильно понял, КУК просил схему, где кроме основного 5вольтового канала стабилизируются и другие тоже, по схеме насыщающееся ферритовое (прямоугольная петля гистерезиса) колечко + TL431

http://electro-tech.narod.ru/schematics/power/comp/atx/rolsen_atx-230.gif

тут схема, доп стабилизация за счет укорачивания основного шим шины 3,3В. Здесь самый урезанный вариант(один насыщающийся дроссель), в дорогих моделях на каждый канал по два насыщающихся дросселя.

http://electro-tech.narod.ru/schematics/power/comp/atx/rolsen_atx-230.gif

кук
04.11.2015, 08:41
1- 431-я не имеет отношения к +12, ап чем был базар.
2- +12 не стабилизированы, см. номиналы резисторов делителя, просто обеспечивается поддержание примерного режима работы при потере +5
3- переделок ИБП на стабилизацию по +12 по доброму десятку версий схем на последнем производстве сделано тыщщ 8...10, но только с 494-й путем изменения номинала нижнего резистора делителя (27к) и удаления верхнего- 5к6. До сих пор хранятся листки с изменениями по разным производителям ИБП, что раздавались монтажникам и ремонтникам.
Более "крутые" схемы на 2002/2003/2005 и 6105 такой вольности не позволяют, но и стабилизация там по +12 не ахти, т.к. нет особой нужды, в отличие от +3,3 и +5. Единственное, что просто логика требует наличия на входе ИМС, и все тут. Можете проверить.

soladko
04.11.2015, 10:17
А, так это я вас не понял тогда. Конкретно в этой схеме стабилизируется 5 и 3,3, 12 оставлено на авось. Но есть где все три канала. Я думал вам принципиальная схема на 431 нужна....

кук
04.11.2015, 10:59
Та у меня этого гуталину...Было бы денег столько.

soladko
04.11.2015, 11:05
Понял, бум знать.

ElectricMobile
04.11.2015, 14:40
Осциллограмму покажи на входе процессора, и отдельно с разомкнутым входом?Я забив і купив нормальний датчик...

Доречі, може хто знає як ініціалізувати грамотно MAX7219 і як відправити будьякий малюнок, на 2,3,4 матрицю... бо на першу я і сам вмію... Для такого модуля з 4х матриць 8х8:
http://ru.aliexpress.com/item/4in1-MAX7219-dot-matrix-display-Control-module-UNO-r3-microcontroller/32410562718.html?spm=2114.01020208.3.157.t8zZkG&ws_ab_test=201556_5,201527_3_71_72_73_74_75,0_0

:(

soladko
04.11.2015, 15:02
КУК, раз схем у вас как грязи, не могли бы показать структурную схему 2003? Я одно время на профильном форуме спрашивал, не подсказали. Мне она конечно нафиг не нужна на практике, я люблю494, но посмотреть структурную очень хотелось бы для спортивного интереса.

кук
04.11.2015, 15:19
Покажу все, что есть, не проблема, есть и на SG6105, только папизжее, т.к. сейчас везу внуков на акробатику. Буду после 18-ти.

ElectricMobile
04.11.2015, 15:21
посмотреть структурную очень хотелось бы для спортивного интереса.Може вас тоді і це зацікавить:
Павленко А. - "Построение импульсных источников питания"
Шрайбер Г. - "300 схем источников питания" (http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?p=5850#p5850)
;)

soladko
04.11.2015, 15:37
Спасибо, но у меня других авторов даже бумажное есть))) а вот микруху 2003 не встречал

ElectricMobile
04.11.2015, 16:12
Спасибо, но у меня других авторов даже бумажное есть))) а вот микруху 2003 не встречал
Блок Питания на ШИМ - контроллере SG6105 и DR-B2002
В последние несколько лет, монополия контроллера TL494, и его аналогов других фирм DBL494, КА7500В, KIA494, IR3M02, А494, КА7500, МВ3759 и т.д.
Стала нарушаться использованием микросхем других типов, например таких как:
KA3511, SG6105, LPG-899, DR-B2002, 2003, AT2005Z, IW1688 и других. Блоки на этих МС содержат меньшее количество дискретных элементов, чем построенные на основе TL494.
...
МС 2003 и DR-B2002 по выводам полностью совпадают, практически они взаимозаменяемы.
http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/ATX.htm
ШИМ-контроллеры SG6105 и DR-B2002 в компьютерных блоках питания (http://www.texnotron.com/likbez/1138-shim-kontrollery-pwm-sg6105-i-dr-b2002-v-kompyuternyx-blokax-pitaniya.html)

Ну і сама схема:
http://atxbp.narod.ru/images/2003_2.png

http://atxbp.narod.ru/2003.html

Це воно? ;)

soladko
04.11.2015, 16:28
Если так, то воно. 6105 знаю. Просто нигде так и не нашел инфы в свое время, что это аналог. Спасибо. :-)

softm
04.11.2015, 18:11
Я забив і купив нормальний датчик...

Доречі, може хто знає як ініціалізувати грамотно MAX7219 і як відправити будьякий малюнок, на 2,3,4 матрицю... бо на першу я і сам вмію... Для такого модуля з 4х матриць 8х8:
http://ru.aliexpress.com/item/4in1-MAX7219-dot-matrix-display-Control-module-UNO-r3-microcontroller/32410562718.html?spm=2114.01020208.3.157.t8zZkG&ws_ab_test=201556_5,201527_3_71_72_73_74_75,0_0

:(

Проанализируй код часов, из подписи.

Из LedControl.h:

void setRow(int addr, int row, byte value);

/*
* Set all 8 Led's in a column to a new state
* Params:
* addr address of the display 0,1 ... numDevices
* col column which is to be set (0..7)
* value each bit set to 1 will light up the
* corresponding Led.
*/
void setColumn(int addr, int col, byte value);

Инициализация:

for (int x=0; x<numDevices; x++)
{
lc.shutdown(x,false); //The MAX72XX is in power-saving mode on startup
lc.setIntensity(x,brightness); // Set the brightness to default value
lc.clearDisplay(x); // and clear the display
}

кук
04.11.2015, 18:58
Если так, то воно. 6105 знаю. Просто нигде так и не нашел инфы в свое время, что это аналог. Спасибо. :-)

Это только функциональный аналог. У 6105 ног аж 20 против 16 2002/2003. А было про них в "Ремонт и сервис" 09/2005.

ElectricMobile
04.11.2015, 20:05
Проанализируй код часов, из подписи.
Все файно, але у мене Java і бібліотека rp4j...

Ініціалізую так:
// Init Max7219
write((byte)0xB, 0x07); // Show all 8 digits
write((byte)0x9, 0x00); // Using a LED matrix (not digits)
write((byte)0xF, 0x00); // No display test
write((byte)0xA, 0x00); // Set brightness (0 - min, F - max)
write((byte)0xC, 0x01); // Shutdown mode off Сама процедура запису описана так:
public static void write(byte register, int data){
byte packet[] = new byte[3];
packet[0] = WRITE_CMD; // address byte
packet[1] = register; // register byte
packet[2] = (byte)data; // data byte
Spi.wiringPiSPIDataRW(0, packet, 3);
} Взято з прикладу:
https://github.com/Pi4J/pi4j/blob/master/pi4j-example/src/main/java/WiringPiSPIExample.java

Сама бібліотека тут:
https://github.com/Pi4J/pi4j/tree/master/pi4j-core/src/main/java/com/pi4j/wiringpi

Граюсь з інітом, ніяк не можу зрозуміти на яку адресу які байти слати, вже плющить... :crazy:

Yurasvs
05.11.2015, 00:03
Ни у кого в Днепре случайно не завалялось нормальной прокладочной слюды? Всю жизнь ставил советскую прозрачную 0.1мм, мазал пастой с двух сторон. Проблем не знал. Сейчас она кончилась. Купил в Вороне какую-то современную, видать китайскую. Зеленого цвета, почти непрозрачная, рыхлая какая-то, слишком легко расслаивается, да и изначально на просвет видно, что еще до установки кое-где внутри есть расслоения. Из шести пластин 50х80мм при напряжении 350Вольт две пробило почти сразу, слава Богу ничего не сгорело, но бабахнуло хорошо. Хотя теоретически при такой толщине должна держать до 5кВ. Если у кого есть нормальная, с удовольствием куплю. Нужно 6 цельных пластин размером не менее 52х82мм и толщиной 0.1...0.2мм каждая.

softm
05.11.2015, 05:32
Граюсь з інітом, ніяк не можу зрозуміти на яку адресу які байти слати, вже плющить... :crazy:

Я банальности может напишу:

1. ПО можно писать двумя путями.
А. Изобретать новое (сложно)
Б. Использовать готовое и переделывать постепенно добиваясь результата (юникс вей, легко)

2. Б путь легче, и для начинающего - он единственный

3. Проще использовать ПО которое более распрастранено. В мире МК наиболее распространен С++.

Рекомендую gcc, или как оно там называется, взять и скомпилировать пример на С++. Используя готовую библиотеку. Которая там есть. Идти тяжелым путем, легче после анализа функций класса выводящего в СПИ. Есть в подписи в скетче для часиокв в составе класса доступа к 7219.

Yurasvs
05.11.2015, 10:34
3. Проще использовать ПО которое более распрастранено. В мире МК наиболее распространен С++.



Да ну? Для меня С++ - непонятная тарабарщина из горы кем-то написанных стандартных бибБЛЯтек и функций, которые почти никогда прямо не подходят для твоей задачи, и их приходится допиливать, или делать им костыли.
На простом Си написал только то, что тебе нужно, получил маленький, читаемый и быстро работающий код.

ElectricMobile
05.11.2015, 11:36
В мире МК наиболее распространен С++ Так, але у мене не МК. У мене Raspberry Pi + pi4j...

softm
05.11.2015, 13:22
Да ну? Для меня С++ - непонятная тарабарщина

Мне импонирует жесткая типизация, которая при определенной "гигиене" в коде сводит на нет всякие проблемы . Хотя "каждому свое", разные языки имеют право быть, так как все мы _разные_.

ИМХО, вначале - к чужим библиотекам лучше относиться как к черному ящику. Если не работает - делать свое. Нет халявы в этом мире. ИМХО, даже простейшие по сути часики сделать, грамотно, с умом - сложно. Я вот NTP синхро туда прикрутил, работает отлично просто. И вероятно когда перенесу на плату - только тогда задумаюсь над собственной версией библиотеки для 7219. По сути она уже есть в коде, но надо причесать.

softm
05.11.2015, 13:23
Так, але у мене не МК. У мене Raspberry Pi + pi4j...

И там нельзя запустить ssh, и сделать все что угодно?

ElectricMobile
05.11.2015, 13:52
И там нельзя запустить ssh, и сделать все что угодно?Там можна запустити пітон (http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3227201&postcount=951), але я не знаю пітону... пробував в ньому розібратись - там дуже замутно і не зрозуміло... :(
На джаві з 1ш макс7219 + 8х8 все нормально виходить... якщо підімкнути "модуль 4х 8х8" - показує якись бред (((

Я так розумію що макс7219 працює як регістр, тобто в нього треба відправляти пакетами, щоб воно дійшло далі... так? Як працювати х таким регістром тоді?

softm
05.11.2015, 22:21
тебе уже писали
LedControl.cpp
найди в подписи и посмотри что там.
Начиная с инициализации.
Просто повтори 1:1 и будет результат.

---

Вкратце - Адрес индикатора не задается но передается набор байт, в количества в два раза больше чем индикаторов.

--------

Надо байт - в два раза больше индикаторов
int maxbytes=maxDevices*2;

Чистим буфер где надо

for(int i=0;i<maxbytes;i++)
spidata[i]=(byte)0;

А вот так забивается код/данные

//put our device data into the array
spidata[offset+1]=opcode;
spidata[offset]=data;

Передаем
CS = +5V - поднимаем ногу всех ИМС 7219-ть

// Выводится
for(int i=maxbytes;i>0;i--)
shiftOut(SPI_MOSI,SPI_CLK,MSBFIRST,spidata[i-1]);

CS = 0V опускаем ногу 7219

----

Коды опэраций есть в указанном выше файле.

ElectricMobile
09.11.2015, 15:12
Дякую.
Вийшло, треба просто форматувати пакет для 4х (8, 12, 16...) матриць і вдіправляти на запис...

public static void write(byte register, int data){
byte packet[] = new byte[9];
packet[0] = WRITE_CMD; // address byte

packet[1] = register; // register byte
packet[2] = (byte)data; // data byte

packet[3] = register; // register byte
packet[4] = (byte)data; // data byte

packet[5] = register; // register byte
packet[6] = (byte)data; // data byte

packet[7] = register; // register byte
packet[8] = (byte)data; // data byte

Spi.wiringPiSPIDataRW(0, packet, 9);
}

Тепер ініцілізує і вдається працювати з індикаторами :yahoo:

softm
09.11.2015, 18:04
индийский код ...

byte packet[] = new byte[9];Это надо вынести в глобальное пространство имен

public void write(byte register, int[] data)
{
int i=0;
packet[i++] = WRITE_CMD; // address byte
for|(int j=0;j<sizeof(data);j++)
{
packet[i++] = register; // register byte
packet[i++] = (byte)data[j]; // data byte
}
packet[i++] = '\0';
Spi.wiringPiSPIDataRW(0, packet, sizeof(packet));
}


:)

ElectricMobile
09.11.2015, 19:43
Так теж можна :) З часом все оптимізується

ElectricMobile
12.11.2015, 15:50
Ось, тестове відео... Зарання вибачаюсь за "артефакти", знімав відео праскою:
https://www.youtube.com/watch?v=-AFv1NqiYEE

softm
12.11.2015, 21:15
О, нормалек.

soladko
13.11.2015, 11:04
Коллеги, давно хотело спросить, и почему-то точно знаю что тут мне ответят. Есть осциллограф С1-65. Можно ли его запитать от УПС, который на выход дает прямоугольные импульсы(обычный самый простой APC)? Интересует личный опыт с таким осциллом, а не теория. Зачем? нет 220 возле авто, куда хочу щупами полезть.

primuss
13.11.2015, 11:18
Теоретически да - у него на входе стоит обычный трансформатор с несколькими вторичными обмотками, вот схема (http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=113747). Практически все зависит от того, какое трансформаторное железо применяется. Если оно сможет безболезненно перемагничиваться прямоугольными импульсами - почему бы и нет.

ElectricMobile
13.11.2015, 11:22
А те що упс видає 310В імпульси нікого не насторожує? Чи не згорить трансформатор? Та і того упса на 5хв якшо вистачить то добре буде...

primuss
13.11.2015, 11:26
А в сети 220В сколько?

soladko
13.11.2015, 11:28
та понятное дело что аккум будет подкинут помощнее, хватит на столько, на сколько нужно. Интересует кто такое делал на практике. В упса вроде и 310 идет, но есть пауза(положительный импульс около 300, пауза, отрицательный импульс, пауза и тд.), теоретически железо выдержит. Я просто не знаю надо ли синус осцилу, может там синус нужен для "чего-то"....А может вообще если нету синуса то и сгореть чего может....

primuss
13.11.2015, 11:29
Народ, разберитесь сначала с понятием "амплитудное" и "действующее" напряжение, а то Ваши раздумья насчет 310В начинают делать мой день :)

кук
13.11.2015, 11:44
Коллеги, давно хотело спросить, и почему-то точно знаю что тут мне ответят. Есть осциллограф С1-65. Можно ли его запитать от УПС, который на выход дает прямоугольные импульсы(обычный самый простой APC)? Интересует личный опыт с таким осциллом, а не теория. Зачем? нет 220 возле авто, куда хочу щупами полезть.

Нет, нельзя. В осциллографе есть силовой трансформатор, которому, как и насосу котла, далеко не пилювать на форму.

ElectricMobile
13.11.2015, 11:51
Якшо включати через таку штуку - думає все буде ок )
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D 0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0 %B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0% BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8 %D1%8F

кук
13.11.2015, 11:59
Еще лучше...Это- феррорезонансный СН, он и из синуса корявое делает, крайне чувствителен к частоте питающего и форме

primuss
13.11.2015, 12:11
У меня такой дома лежит. Я из него синус так и не получил, хотя очень старался. Если очень хочется, проще с нуля рассчитать феррорезонансный LC-фильтр или курнуть пару-тройку форумов (https://www.forumhouse.ru/threads/95395/).

soladko
13.11.2015, 12:35
Нет, нельзя. В осциллографе есть силовой трансформатор, которому, как и насосу котла, далеко не пилювать на форму.
У меня девайсы на входе которых стоит транс работают и от прямоугольного напряжения, но при этом на выпрямителе после транса немного больше напряжение, процентов на 10-15. А про котлы знаю чувака, который такими упсами таки питает те насосы, говорит, что даже запускаются. Сам лично этого не видел. Буду дома, попробую вентилятор запустить от такого упса спортивного интереса ради, там аналогичный движок.
Тоесть на практике тут такого(осцил+упс) никто не делал...

кук
13.11.2015, 13:04
А зачем скатинку мучить?
Вентилятор маломощный- не показатель и не критерий.

soladko
13.11.2015, 13:37
Дык спортивного интереса ради.

ElectricMobile
13.11.2015, 13:57
А чи не легше машиною стати де можна протягнути 220В (переноску) і не мучити осцилограф прямокутником?

кук
13.11.2015, 14:10
Дык спортивного интереса ради.

В таком случае все можно.

soladko
13.11.2015, 14:15
А чи не легше машиною стати де можна протягнути 220В (переноску) і не мучити осцилограф прямокутником? Та наверное так и будет, только это не легче....и дольше....

Yurasvs
13.11.2015, 16:36
Ненадолго включить можно, ничего ему не будет. Длительно будет перегреваться транс. Возможно проникновение помех в сигнальный тракт, но маловероятно.

ElectricMobile
13.11.2015, 23:57
Ну а тепер - годинник! ;)
https://www.youtube.com/watch?v=rXPs3PYhIlA

softm
14.11.2015, 00:21
Черт подери, знакомый шрифт :)

ElectricMobile
14.11.2015, 00:25
Черт подери, знакомый шрифт :)Та так реально влом було придумувати якись інший, глянув на фото і такий самий намалював ;)

softm
14.11.2015, 00:52
Это на клавиатуре razer такое

http://www.blogcdn.com/cn.engadget.com/media/2010/12/engadgetminiimg9082.jpg

ElectricMobile
14.11.2015, 02:57
Оце я розумію круто зроблено!
https://www.youtube.com/watch?v=cabzjVFl3Qg

ElectricMobile
15.11.2015, 02:59
Еще лучше...Это- феррорезонансный СН, он и из синуса корявое делает, крайне чувствителен к частоте питающего и форме
Для тих кому хочеться "погратись" придумали адаптивний фільтр... ;-)
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=152071

кук
29.11.2015, 12:20
Дааа, там начитаешься, крыша поедет, особенно про 12 вольт в квартире. Да и про магнитострикционный эффект там загнули сильно, есть СН, совершенно не гудючие.
Кстати, господа радиогубители, есть некоторое количество разных номиналов резисторов с точностью 0,5 и выше, вплоть до 10 М +/- 1% и конденсаторы СГМ разные, 0,3 %. Не весь ряд и тех, и других, но много.

Turok
02.12.2015, 00:56
На пусковое устройство для легковых авто диодов на 80 ампер хватит?
Транс тоже не большой 500W.

Yurasvs
02.12.2015, 02:09
Там будут только диоды и транс? Если транс не дает более 80А то можно. Но это будет очень плохое и опасное для авто пусковое.

soladko
02.12.2015, 10:17
у меня комповский БП переделан(перемотан транс, 13009, цепи раскачки тоже на более мощных транзисторах, выходные диоды мощные, в цепь первички кондер на 10мкф), чтоб мог давать минуту-две ток 50 ампер, так при заводке ощутимой помощи нет(чуть чуть резвее) Может не заметил потому, что проверял летом с хорошо заряженным аккумом. А вот мотоцикл 150 кубов крутит этот блок без просадки напряжения даже в момент включения стартера.

softm
02.12.2015, 23:32
На пусковое устройство для легковых авто диодов на 80 ампер хватит?
Транс тоже не большой 500W.

По своему небольшому опыту скажу, что может лучше на 150А рассчитывать (http://storgom.com.ua/shop/product/puskozariadnoe-ustroistvo-deca-class-booster-150a.html).

Michurin
02.12.2015, 23:54
По своему небольшому опыту скажу, что может лучше на 150А рассчитывать (http://storgom.com.ua/shop/product/puskozariadnoe-ustroistvo-deca-class-booster-150a.html).

Написано, что это традиционное трансформаторное ЗУ, не импульсное. Какой это там трансформатор стоит, что обеспечивает 150А при общей массе ЗУ в металлическом корпусе 6,5кг? У меня один транс 400Вт весит килограмм 5-6.

Но это будет очень плохое и опасное для авто пусковое.
Вопрос чисто для повышения образованности в этом вопросе: почему?

Yurasvs
03.12.2015, 00:02
Не забывайте про режим работы. В ПУ он кратковременный. А мощность транса ограничивается именно тепловыделением. В любом простом упсе на 800ВА транс весит килограмма 2. У меня на работе старое советское пускозарядное, классический транс и управляемый выпрямитель на двух тиристорах со средней точкой (такая схема имеет наивысший КПД из всех с 50герцовым трансом на элементной базе тех лет, в советских НИИ не дураки сидели). Весит килограмма 4.

soladko
03.12.2015, 00:07
можно на такую схему глянуть? смущает "наивысший КПД" и "средняя точка". Потери ж на медь будут большие, так как прОвода в два раза больше в два раза меньшего сечения, или я чего-то не понял? Или выигрыш по сравнению с мостовой схемой больше, чем потери на медь?

Michurin
03.12.2015, 00:12
Не забывайте про режим работы. В ПУ он кратковременный. А мощность транса ограничивается именно тепловыделением. В любом простом упсе на 800ВА транс весит килограмма 2. У меня на работе старое советское пускозарядное, классический транс и управляемый выпрямитель на двух тиристорах со средней точкой (такая схема имеет наивысший КПД из всех с 50герцовым трансом на элементной базе тех лет, в советских НИИ не дураки сидели). Весит килограмма 4.

Хорошо, допустим, так я и предполагал, что все дело в кратковреиенности работы в пусковом режиме. Тогда второй вопрос: в чем опасность примитивного пускового с трансформатором и диодами?

Yurasvs
03.12.2015, 00:16
Падение на каждом диоде 0.8 вольт, а то и больше (тогда Шоттки не было в совке), при среднем токе 150А это 60Вт потерь. Минус 2 диода = минус 120Вт потерь. Если медь нормального сечения, потери в ней намного меньше.

Yurasvs
03.12.2015, 00:35
Хорошо, допустим, так я и предполагал, что все дело в кратковреиенности работы в пусковом режиме. Тогда второй вопрос: в чем опасность примитивного пускового с трансформатором и диодами?
Там есть противоречие между напряжением ХХ и отдаваемой мощностью. Напряжение после моста имеет вид однополярных полусинусоидальных импульсов с частотой 100Гц, это далеко не постоянный ток. Диоды моста проводят только в те моменты, когда мгновенное напряжение этих импульсов превышает текущее напряжение в бортсети авто. В этот момент транс и сеть дико нагружаются, а все остальное время гуляют без нагрузки. Если такое устройство дает средний ток 150А, реально там импульсы амплитудой не менее 300. Сделать транс, у которого при таком токе не сильно проседает напруга, недешево стОит. Классический прием повышения напряжения ХХ, применяемый в маломощных трансформаторных китайских БП, здесь не катит, если амплитуда импульсов будет выше 16Вольт при максимально допустимом напряжении в сети, авту может поплохеть. В итоге добиться от такого пускового нормальной работы (хорошего тока при напряжении ниже 10..11вольт и при этом чтобы амплитуда импульсов на ХХ не превышала 16В)крайне сложно.

Michurin
03.12.2015, 00:36
По пусковому понял. спасибо.
Можете критиковать :), но я все же сделал ЗУ с простой тиристорной схемой регулирования. Трансформатор 400Вт, 220/30В, диоды 50А, тиристор 40А. Ток зарядки ограничил автоматом 16А, он же - защита от КЗ. При 15А трансформатор греется до градусов 50 при наружной температуре около 10С. Диоды холодный, радиатор с тиристором (один из радиаторов диода) теплый. За 10 часов этим "динозавром" "закипятил" 190-й аккумулятор, после чего феерично его взорвал ;-), о чем написал для всех умеющих читать памятку на передней панели.
http://i.piccy.info/i9/e38cc0057e6b9fb2e22f458e7a28e36f/1449091771/101271/746657/Zobrazhennia2715_800.jpg (http://piccy.info/view3/9096047/f80d541a1b4bb8d937c59b304793ed2a/1200/)http://i.piccy.info/a3/2015-12-02-21-29/i9-9096047/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-12-02-21-29/i9-9096047/755x566-r)
http://i.piccy.info/i9/4be02ee656444e87ff0e10c48053ce22/1449092167/107146/746657/Zobrazhennia2717_800.jpg (http://piccy.info/view3/9096083/c57ee59d58336acac37e3f847d6752bc/1200/)http://i.piccy.info/a3/2015-12-02-21-36/i9-9096083/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-12-02-21-36/i9-9096083/755x566-r)
http://i.piccy.info/i9/fcdcb5747f33e3ca3677932fb6e736cb/1449092203/99249/746657/Zobrazhennia2723_800.jpg (http://piccy.info/view3/9096086/0a9224f9c94f6e4c207f67c90742aa85/1200/)http://i.piccy.info/a3/2015-12-02-21-36/i9-9096086/566x755-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-12-02-21-36/i9-9096086/566x755-r)
Главное задание, которое себе поставил - запас прочности по всем направлениям. И электрической, и механической.

softm
03.12.2015, 00:45
Написано, что это традиционное трансформаторное ЗУ, не импульсное. Какой это там трансформатор стоит, что обеспечивает 150А при общей массе ЗУ в металлическом корпусе 6,5кг? У меня один транс 400Вт весит килограмм 5-6.


Вопрос чисто для повышения образованности в этом вопросе: почему?

Да, там обычный трансформатор. На вид 500 Вт, точно не мерял - ибо ибо. Разобрал когда тепловая сработала. По сути у тебя - будет работать длительное время. А этот только ограниченное. 3-4 попытки запуска и тепловая защита размыкается, она там на обмотке прямо приделана.

Тем не менее зарядку обеспечивает. И запуск также обеспечивает. Но если АКБ сел в ноль, надо подзарядить 5-ть минут и потом "стартовать".

Yurasvs
03.12.2015, 00:51
А чо там критиковать? Нормальная конструкция для 60х годов прошлого века, которую сейчас легко заменит немного доработанный компьютерный БП весом менее килограмма, и при этом будет давать честный постоянный ток.

Michurin
03.12.2015, 00:59
Ну, почти соответствует моему возрасту :) - отстал я в этом деле от современности, уже не догоню, к сожалению. Компьютерный БП, конечно, современнее, но, с другой стороны, несолько "штрихов к портрету": корпус сделан из стали толщиной, по-моему, 1,2мм, или 1,5мм, все смонтировано на гетинаксе 5мм. Когда апарат вернулся в ремонт, было обнаружено деформации корпуса в нескольких местах. Пришлось поправить килограммовым молотком. Компьютерному БП в таких условиях эксплуатации пришлось бы тяжко. :)
Вот думаю, может, автомат на 20А поставить? Если держать около 15А, есть склонность к спонтанному выбиванию тепловой защиты автомата при перепадах сетевого напряжения.

softm
03.12.2015, 01:10
Если не секрет - что сгорело/отломалось?

Michurin
03.12.2015, 01:19
В первом варианте не было схемы регулировки напряжения, были переключатели вилками "12-24В" и "больше-меньше", а так же в первичную цепь последовательно с первичной обмоткой был включен сборный резистор 20Ом, 100Вт для дополнительной регулировки "больше-меньше" и ограничения максимального тока. Однажды под серьезной нагрузкой этот резистор настолько нагрелся, что от него отпаялся (именно отпаялся!) сетевой провод и ЗУ перестало работать. Решил сделать плавную регулировку и ограничить зарядный ток автоматом - надеюсь, так будет надежнее и удобнее.

softm
03.12.2015, 01:56
Главное не забывай что автоматы они с запасом (http://publikz.com/wp-content/uploads/2015/11/iec-60898-2-2011.pdf).
http://publikz.com/wp-content/uploads/2015/11/12ssF4S0m-485x750.jpg

кук
03.12.2015, 08:44
Таблица примерно правильная, т.к. для АВ с ВТХ "В" разброс токов эл/магнитного размыкателя по картинке типовой равен 3...5 Іном., а для "С"- 5...10 ном. А АВ с ВТХ "А" хрен найдете, как и "Z" Поэтому- ВТХ "В" и не более.

Michurin
03.12.2015, 09:07
Да, про автоматы я в курсе со всеми подробностями. Сначала попробовал с АВВ 16А группы В, чтобы срабатывание при КЗ было более быстрым, но он оказался более чувствительным и к срабатывания тепловой защиты. Поставил Е-НЕКСТ китайский группы С. При 15А работает длительное время нормально, но если, например, в сети случается перепад плюс вольт 10, через минуты 2 выбивает тепловой расцепитель. Получается, режим около 15А не очень стабильный. Но с другой стороны и для вторички длительно больше 15А давать нельзя - сильно греется. Вот теперь дилемма: или рекомендовать не доводить ток до 15А для стабильной длительной работы, или ставить автомат на 20А, но просить не злоупотреблять длительной работой ЗУ в режиме, близком к 20А.

softm
03.12.2015, 12:43
Автомат на 20А и немного ограничить ток заряда сверху, если там тиристорный регулятор.

Michurin
03.12.2015, 13:40
Ток ограничить можна только на режиме 24В. При зарядке 12-вольтового АКБ ток ограничить нет возможности, либо нужно вностить изменения в конструкцию, усложняя ее, потому что осуществляется простая плавная регулировка 0-28В.

З.Ы. Стоп! Спасибо за пинок :)! Действительно, есть очень простой способ ограничить ток и на режиме 12В и на 24В. Сделаю. Только придется красивую переднюю панель проковырять и поставить еше один тумблер ;-)

soladko
13.12.2015, 23:02
Прошу ткнуть носом, ибо в тупике. Пришел мне вольтметр с Китая за 94 цента. все классно, трехразрядный семисегментный индикатор с точкой. И тут я посмотрел сколько ножек с этого индикатора на плату торчит.....10!!!!!!! не 11!!! А 10, и теперь хрен усну. Три цифры, семь "палочек" плюс точка, итого 8. 3 общих катода или анода. В итоге 8+3=11. Но ножек 10!!!! Как так? http://img31.olx.ua/images_slandocomua/240244586_6_644x461_tsifrovoy-voltmetr-dc-45-30-volt036-92mm-krasnyy-siniy-.jpghttp://tavria.org.ua/forum/data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBxQSEhQUExQUFhUWFxcXFxYXFBcXGBcYFRcXFxQVFx UYHCggGBolHBQUITEhJSkrLi4uFx8zODMsNygtLisBCgoKDg0O GxAQGywcHBwsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLC wsLCwsLCwsLCwsLCwsKywsLC4rLP/AABEIAMIBAwMBIgACEQEDEQH/xAAcAAABBQEBAQAAAAAAAAAAAAADAAIEBQYBBwj/xABGEAABAwEGAwMIBgcHBQEAAAABAAIRAwQFEiExQQZRYSJxgR NCkaGxwdHwIzJScqLhFENTYoKS0gcVM2OywvEWJIOTozT/xAAZAQADAQEBAAAAAAAAAAAAAAABAgMEAAX/xAAqEQACAgEEAQMDBAMAAAAAAAAAAQIRAwQSITFRExRBIjJCYW JxoRUzkf/aAAwDAQACEQMRAD8AzVThex7Uv/pU/qUd3DNl/Z/jf/Urd7kwFR3M1bY+Ctp8MWU/qz/O/wDqRf8ApWyfsv8A6P8A6lYMcjB6G5g2rwUlXhazbU/xv/qVZWuOgHAYPxO+K1z1XWyhmDyXbmOoR8FbR4as5/Vn+d/xRv8ApWz/ALM/zv8AivSOG+H8FOajBidnn5o2CZdNxv8Apw/DBaMB1ggmTMZZEKLzSuivpwS6R52OFLP+yP8AM/4otLhCzkx5M/zv+KlXhcdrBIxYxzD3ewqkr3ZXadHSORzTRm3+ROW1fiS6/CdBv6s/zv8Aio54bs/7P8b/AIrb/wBnN11LYK4rucRTDMGQxS7HJJOo7I9Kj3tdZpVzReHNJzY4xgq dAeeWid70rsh7rTxltmqf8GL/AOn6H2Pxu+KQuOzDWnP8b/iruvZ8JgkDv08UO1WNzNf+e5Ipy8mrHLBk+ymVLrisxHZZB6vf 8VNdwxZRrT/G/wDqTIVs4yxh6ezJPvY0sMV8FW3hqy/s/wAb/wCpEHC9l/Z/jf8A1KdTKO0ob35B6cfBR1eGbMP1f43/ABUU3BZ5jB+J/wAVpXiVCr0t125nLFHwV1Ph2zfs/wAb/ipDOGLKf1f43/1I1N6l0qiG5+RvTh4M/efDVFoJY0j+Jx9pWVr2QNMEL06o3EIKyN+WDOQnhN/JDLiXaMx5MLrWgaifE+5Ge3YoRbCumZGmcwAnT2o7aTD5seJ+K GwBGo9UxN2NfZ2yMuW5RrdZWNwwNZ3KbPa9HqRLc+SOg9q462V lQZpqc/VNR4HOJJJIAPWCmuKtL5ut1F5Go2O0KsIWVNNWjT0OCcChMKK0 oBTCNchVxIRQkWoFYmz4Pv4VmeSqH6VgyJ89o37xv6Vb2b/Ee3910e1eXjExwc0kOaQQRqCFsri4ma+o0VYY45T5pJEeEqM02 7RVLge+n2vFNrWUO1AUq1jtHL55qPOsZFYn2U7QO6a5stQupxm Ic3Zw2nr1V9aL5s9duCszXUOAIVI1uLvQ69jxA84VsWpnDj4PO 1uihlV/JX33cdkf/h1XMPLX/Vn61QUaTqPYdUbVpbZQ5n3TmD3FCvmz1GTv881mLVbHtOeL2rY sm/weFDS6nTTuDNNXsgdmxwd7fQi2Rh8m5p1aZHcViP7zIMzBXpHB 1pp2+g4SBaaY7Tftt2eB6vBNGEj3dPrJZFtyLkrGhPErlr7DiD ry3XW1ehStHoLkQchV0QlNqLkdRBc2Ci06idUZ6EB2SIUTmuUa 30MQXKLzupQdKFHVwYi8rNhKg4FtrTYmu2B7wo9KwYfM8QhLMo mDNUZUZ+zXFUe0uiOUwCeuaIeH6jTmW+ufUtIKI5YSOc+9OZSx bz3lR91P4M0pWZ6hcDi7N3q/Nct9zHCXA5gaRMxyWroWaDy6wiVrPn0PyVN6ye7svpownLbI8r cmq3tl1FpfzbMg66/DNVhavWjNSVoSUGuwUJJ8JJgUfU1rsjajS14kH1dQsdfFwOp9p vabz+K2tMyO7JJzZEFeJjyuH8HpTxqR5XUbCdTI8VoeJLmw/SMHZ3HJZ0DNb4yUlaMjVcMIE5wSaV32LikRiZUZkuuM9FzEg0V RYXVfRpkMqkuZs45lvf0WlEOGIGRzCxD2Spty3maDsDz9Gfwnm Oiz5cN8oomaygRKkvowMs/f1URrJgiCCpwqYR85LGwTRV2ig17cwqK28O037LUPI1gZ7KK9g 2K5Sa6DsT7MFeHB8Z7HcKFdt21bJWbWomHMPpG7T0K9BqUtvk/moday8gtC1MhfbxI192+nWLajWw5w7Q5O3CqKlSU+3vh0BQw6S td2rKxjSJLCpd3WfylakzXFUYPAkT6pUPRXXAwxW+z9HOPoY4j 2LqBN0rJ/FnD/AJES0dlYxmua9yvy7RWa4ukCIA7t14ve9kNKoR1U8UvjwLjkpK wDmwnU3pjXSE2YKsVosbM2SrCndrnaSd9v6VU2O0FpyWnu60VD H0kD+H3hYtTF9owazG/uRXV7ifkXYQCQNZOZjSOcIzLiIjszzz5lXleykjtVspB15EEaD mmUrSBINQHuBnkvP3OjzSs/ujDoB3mTmOilusf0eYAcCDkNpg+1FNQ/bn+E79E+gC9rxikEEAwRz/JLJthxz2yTPPeKrEG13D7YDp8MJ9YWBe2CRyJHoXq/E13+UYyqDm0EHuPwz9K84vOxlpxAZHXv5r2tHlTxpXyepnhy2i twriJCS1mej6epiD0RixMFONT604vEEnRvjkO5ePR6FjKlEHJ2 YORWEv8AujyFSB9U5grc2S0ipMag+o5gjoQnXlYW1mlrhqMjyW jE3DhkZxUlaPLwPQEypVUy9rK6iSxwggz3zuqwrX2TiPc5da5D hLEuoog2NDq5oDq0LtOrJgrqHTNFwheEPFFx1ksnnu32wr287+ srHFr61Nrgc2zLgeRAWAqgghzdQQQRsRoqu9bR5SrWrPAnsHDn hl2EH3lR9tHJLknnm4LcjcWji+yN0qF3cx3tIAUCvx1QB7LKhP 8AC33rD2lwdTDsLWnEWw3LIAHc8ypwNSWhgPkoZMZA6Y8991da LEjH7vIXlTjdzzFOhJ5YiZ8AFyz8TVzWYKrGsYZkQZ0JGpy0WY oEF1YCACHAE5AS8EEnbIetPpMwtABDpqCS2YBwxGYEmFT2+NLo C1GRvllx5cuJJ396ewZqtsNSWhWlAKFU6PXi7VhKsnIKRw7en6 NaadaJDDmOYILT6nFco0pcJ0PsVvZrtpDzG+gFU22QyZVHhnqz b6o1aQe1wII5gR3yvN+M7uJPlGjsuzkZj0o1nsjRo0egIdu4lq 02+QFj8qxogVPKgTOf1cO0x4LPKDi9wmnkrpIxlNiVZqkWmq8k n9Hc2dgZ9yALS8a0COpxe7JMpo38CpGFfXG/EQBrPLJZs1jqWx6VGfxFWoOmiwTuXNkd0JZrdGl2SzJOHJ7FTu 6aZB8oTzwge3VQKlyhp+s6Tpp8F5bX/tBvI+ewd1JvvlQKnGd4Ez5YjuZTH+1YVoct/cjynpV5f/D2NtzGZlx7wI9il07KRuMu4Lwx3GV4x/8Apqjuwj2BAfxRbzraq/hUI9ib/HTfckD28V5PYbZcz3tcwxgLj17Mzl6lCbwpRzkdkiC05jvkryF 9/Ww62iv/AO1/xTP75tX7ev8A+1/xVI6CcepnoLUx27WjTXnwpSZVe1lY4QcuwD4TukqVnENaO1Dju 4jM96S2KGXyR3Y/DPomozvTGOgohcUMtlYWaEYvjC861jtFN1MRTydl54B+kp92cg dVu7Fa21qbKrCC1wkdx59fgqu+Lnba6JpuMOGbHa4XfDmsfwbe 77FXdY7RkxzobPmPPX7Dvb3rQvrj+qHcU4/T2jd33czbS2Dk7zXcuh5hee3tclWzmHtMbOGbT4r1bCuuphwgi R1+BQhkcSG08Vco9R/JenXpwlRqzg+jdtH1Z6jbwWHt9w1KFQB47J8/adp5K8ZpnUQbLZ93Jz2hzohGf2TB1QqTYMqhyTOVLPhEjRU9sp uD6mCfKYWYY1/e9QV/XfLSq9lyttVQnyuBwaJbhkkDKQZCOP7iWptwKK2B5YMf1wXEyR OHIDfnOSe8NNRr8bA0YDhk4uyBOQbkcjutAOFrMw9us7qMTW+6 UVt12Fp0LuuJ5k+AWk86jKMrNDnyTDwcwM2y4OiCROkJ9CuyWs aHnth2cA4tNATlC07bXYqQJFOnkYnCDnyOJSGcVUWHKnAE6ADQ ZgADqPSuClbMtZnYalVnKo6PFxyVxZzkoF8BtWtNMObjaHwQNI LpkbqxsN31XspPYW4XM7UzMwcwozx27RtwanbHbL4Di1OZVpNA Ba8lpJ1EcvEhGsV8VPoXOwhpqPY/LYAFsGclWUmzRoEk/wCKWk75wZlFtcig9giaVfCDGcOa6CY3kJkqROc3J2ajhW3vrMe X6h5AyjskAgKwrt7Ry5Kr4Vs5p1K9Pl5MjLm3NXFb67s9gfasm r+xl9J/sRFdTPJNFEnYI2qeGEcl5VnrkJ1jHISgvsIOrR8VZldNNFSYpS m7mfZB8BKC+6KZ8xvoV0+mm4fnZNuYKM/VuKmfMb6FEq3DTHmDwWrNGUx9n6JlN+RHFeDHPuGn9lBNwM5LW 1bJy9CiVKCdTl5Btj4Mx/cLOR9KS0nkikm9SXkX00elTuh7otQkIYz08UGRQ1ji0z8wVU8Y cMttdMublVaJaftDdhPsOyt8KkWOpkQY6Ixe12NbTtGZ4Dv91V ps1eRXpZSci9gyk/vDQ+B3WvCynFdwOcRarN2bRTh2XngbEbmJHUZclZ8OcQNtdMOH Ze3Kozdp58yFSST5Q0op/VEuX0phw2UauwOBBAIOoIkFSGHPvQ6ojuKQmjL3nwwx4JZ2SNO nTuWRtVjdRJa8EFemE4Q4nIayspe17tcS3yQeP3tPUqRnOikVZ jKriTA3P/CtLNc5aZeCHkSRoWg7TsYVtdN8ULO7H+iNxCYcHExPIOn2pl12 vytSo47mc/FaMcnaZLPG4M84tjKlKs4Oc4ljt3GCAZE94hWfDrgLQ6lqxxcW 5zBGeRPSfQi8YAG1PjQBoPeG5ovBV2ufX8pHYpg583EQGjwJK2 buDytoetweC8kPIYXYiyN/vT37brO33YDTtZAzD2hw9OGB6FvbdaqjKjwGuLRhiGyBOGScpO pynZZa8HPq16fYIe0CRAn60mATGkKbkzXpYL1E/HJp7BclMYHQS4UxTzPmxHp6q2sd3tpsaxohrRAHIeKrLFYbRm/RxbAktgZEYRA10z0yUwXdXIM1Iz0BJEduAXHPdvoRZF92SKd20 gIFNsA4gMIiecc0RlNkn6syJyAzyjv19agi5qhIJqQId2RJDZx AAE5lva35Izbk+sQ/C5wbOBoABaWkFoMwZb4ygcWlJzZgETEwDnHNR7VIePun2rl13Q 2iSQ5xkedBM/eifDRGtzNCoahXBltO6yICDPz7U4+v29yEPQn4pyPgvFZ7Zx4z SkBEHckWBcBoY1OdSTQ2NEZuiYDBYE5tNccjtzToRkY0ECrZgd dVbBi5UoKu0m5GeNiKSuDRKSG1nbjQvnRAMtKNVQ2u2dt6k7II bqJ2SpmCDKaWbhMxEHUpExi1pZj2FYrim5KllqfptlyIzqsGhG 7o3B3G2q11gqHT5KlFsyI1+dFWEqOUnF2VVw35TtdIVGa+c3dj twenI7qdabU1lMvfpsOf5LEcR3HWuyr+mWYfRk/S0vsg6yPsf6T0RzxBStTMTTnu0xLTy7uoWlYV2xZU1uhyjQ1bb FmLiO1V+qI+qwHLxOqxVqeZOSbaLyeMg6QNj7Aof95h2RyPIqr aapCwTVsVSqDkUChVNN4c35G6FbWxmNF1lUYeqTbRodOI9vDzq tqL3yaLi5+IEDqGnccvBW4v6x0YpteAG5Q1ri0eIGak3U6acHM EQqe0cJUZL31XhjRoS2GtboC6NAFZNPs8lxpui0td5Nwl0PwgT OAgRzzhUNw0XvqurljiHE4cwMvE9AoQcbXVFOkagoMj6znGQNH EHToPFa2w3TTEdkEDYkkeglFcv+DS08OKvyl/SLCm94H1Gj71SPYEnW//ADKA/jn4I1GxUhpTYP4WqU0AaAeACYytlY62/wCY0/cpPd7ym/pDjp5c91EN9bmqwdamCZe0RrJGXeoVbiKys+tXpD/yN9xQOsTTVJbDaw7TZLn0wAJ7UtGuUqdb2AgZ7qkr8cWJh/xg77rXO9gTWcU0bQ0eRJd22tMgtIzEmD0ISZFcWPiTUkWDmkap wCVasG5PIHQmPGEqdRpMsIjfNeJtfg95HWu5IjeiE8a5JMelCF j0p1VuS6zPoV2s2B8wiKwDXFGCE1FHTVMhGSKTlIwqNTdPRGaV oiyEkEwhJcDkk4hJtOLEHCJ9qG/MbSNVIyjM+kINSlG3ipsVAWu1EImPnCG8yORHr6Jgc4lLQ5NY+ CIV/ZrOGDG4ZnQcvzVZcVkL3Y3DstOXU/krK8bSADnktulw/kzHqMvO1FBfNrkbSdffkV5DxBYjQqGpRkAkywbc8PTovQb8tGv q5rF3g/FqZC1TfwNp3KHKKiz3uHDP5+CLUeCFDtNzScTTB5j5zUTyVVh2 PXT1KVG1Sxz/AGv+i0NrdGE5pUHKvY1529iMxlQ6GI6x7FzZRYf3IubTxL+jlr GsLzGxgDvyVHf3EVSvAfDW6+TaZEjd53T/ANCG5mfnVPsl2UzUY3C3tPaMxOpHNG+OSXpQxu4/U/PggWXiyrTbhptpNHcXEnmTOa6eL7YdKgH3WBbnj27aTaDXsYxu F0ZNDZBHRefsqhHHmUo2iMtM5O27O1b9tlQ51q3cJaPUAgH9Jf q6qe+oR7XKfRqBSmvCb1ArSojXbwbabQ3G3yQEwcTzPoDSrSj/AGdVPOrUx91jj7YWp4OdNF0fbI9QMK5bByPo5LBl1WRSaRaGkx mHpf2es0dXf3Npge0lRLfSpWNwpWZzy5hl1RxH1uTQBtzWrv8A vUUGwIxkQ3n1cVhqbC4yd81TFknJXJlFhhF8IPRqOJkkknckkl WtitDmkEHMKBRpKbTEJmkyzNxZ7SHNaY+sAfSE59MHNqBZSW02 tImGgdUam4HvXmS7ZyHU5BTy+evRJjsymPcD0QAx4b8U7VDBjr 1UhgBzCdIWQmNRGmNU1vr+fQpFma2CXHPYRr3cyrQVuiMuEcjo kl+jVT52D90NBjlmTmktnox/UltflE8AEZoD5AyRaTtjMo9C7XuzDcuZy9CzqLfCJOaXZByPPu 3BR7vu11R2XZGpdt4cyrNlzMaQXS498D81JrWvDkMgNgtENK+5 EZ6n4iSC5tNuFuQAWXvm255H52RbfeW0rI3vbZOq1NqKpEscG3 bKq9LacRk6KkFbEUe3vLlCfQIgjVSbs2cUS2jl+SHVaNxBTmHJ dqOlKzkiIWwiNEAJupREC8egNUJ12O/7iiP8xn+oLlQpt2H/ALmj99vqK5vgZFl/aHanOqspaNDcUdSSB6gstSsy0PF1THbHfutY31T/ALlXspqePiJbbYBtEBdUh4yUWoU9ho2/AOdOqNsY/wBIVzWEZnKMyVR8CGKNQ/5n+0JcX3r+ppnMjtnkDo3vWHJFyyHIyd6W3y9Zz84J7PQDT1J9 nYnUrNCltoLVHhUE61ilWSliexvNzR61HphWlzWfHUnOGDF46D 56IydKwM0pOaT6c6BcZUMwQAeek9e9d8oRqvMGCU5AzEhNlpPu XWvEdVDpWeajjn86d6KRzJJYYyRGOg5LhBGuY+dlwvTomyS186 ap7CorVJa5OibJbLa5ogOMDvXFH8kdkk+6XkTajUXfdrR2nHFG 3mzv3wrQGY5Qooq4A1uUBsnvQ7ReIaO5evGCiuDxXJyfIryeGj 52zWavG3796Fel7a56LLW28MU57ISyJGjFj+WHt15HmqO1V5zQ rVVJMKM56g3ZrUUjhfJRCJQgUYFAAF4hDJBDu0AQMhqSTpl70+ 1OgFBstmyk6nMlCTK442DptICcXnkiVGwh48ktlqGPcicOtxWy iP3ifQ1xUas/JWPArJtJqHJtNpknIAvyBJOQyxLpdMKIt+v/AO8rH96PQ0BMaZS4kcKlsrPbmwuycNDAAJEdQUFjoSx6KoLUUO qUao/JQ3uzTBNrwy8U7I53nOcQB4ASor7LMk5k5kndTrpoYKTGu1AmO U5lFqtCls5sVMq/JDkmkKTWHJBATpBbBLScO2TDTxE5uz8NlR2KzipUAJ7IzPdyWq pVQ1wI0EZbQoZ5/ihVyGfT0nfMIJB5hHq1QR39ZURrc8/SstDhSN91wVM/nJcqOHguUB4rgEwVJ18eU9E/ADyIUQt+yk0luuSZCMkPoxoUwHPMfmuNtPWZRA8FOhGd8qdikm YB1STALy1W7MnnKorzvSJz2Qrba9c+izVutOKfUvWnI8fHDyPt ltJJzUDypKa52RTPyUqNifA8lDe1EYU5zclw24jOXWJlQ5ozDk gCyPangRPNOFUKJbDJjdR2h2wce4E+xIzTiXBNquUSo9BrViNQ R3ghRalo1QSKWh1qrzkMycgFZXfZXMYWkntEFw2JExPOJKi3JZ sbsZ7m+8q/qwFzDHsr30oUeoVKtDlorjuNtMCtaBLjmykdByc8bnolXJRtJF XdHC1SuBUfNOlsT9Z33W8upV2y66VERTYAftHNx8VYV7yLlCq1 pT8Ebk3yAe2VHfI5oxdKFUXUGwcyg1kUhBAL3taNSf8Ald0Cy7 uWxRTxkZuJPhp+fipB6eseCkWV4Aw7ZAeGkptspz2m6xmAOW4X nze52Ui6AutBGHbY+5S2Z5/Pcqlzp8cj06qyshIERPv6pB2ctGunvTi4aZeG6FXdPih0tNRll 39URQzCZOoRTUJzOfgooqQ780Wd9fd0RFYVtQcgjSDmojag6FP aeSZCEosPzCSjeWlJE4orbaZk+pVjnSlUqyhYl6vZ5qofC6VwH qkHCdUKDuHsTaj9k1z9UNzkDtwwjNSaeiExuafa3gNIGqVjWU7 6k1CrWx2l7RDXQOWyrWUJbO6NQkJWjRGSot7LTovP089Ps+O6k WvhyzPHYZroWOPuVSxyn2auWZseWnoYQ5XQXVkyy8PeTbEBoGk xPo1Qa9jY3Ulx9ATha3v1efUuBgnMz4oNNjqaRHs7GseHhgdhM gOmMtJG6nVraahxGc0xxbsgsdCKiF5Ew2NOY5AL5XQ5FRFc0EJ TSm+UAUavaxzT7Rd6HVaim8N2YueakSB2RmJk6mOSkXLwnXtDR UIDaZzAxAOd4HQdVe1LkwDOnEaZR6wjLE2hY5oXyyK/MwctANUWm/IzI5GMp5Su0rLrhe8fxB3qcCiGzPGbXtdGcPaI9LYhZnpH8FfV g/kqrZQg4hHM9OqJY3nDOx9RUt9J5HapjLdrx7DCjGg1s9rAPsvE DuxDJSemminqKgdWTInROosAHX5kJhYDOF7Dns8T0T6dF0nTxc FN4pr4O3xBvGY6pzu6OSdabO4S6MhEmdJ03UcVc8yPTklcWu0D cn0w5qQIK6yr3oRqAwDCYTnt6UUjrRMNQd/VdUEuHyUkaBaPCF0JJL2Dwzi6EklxxxJJJccJJJJE4S6Uklxxw pLiS44cuJJLjkdC4kkuOEUkklzOQkkkkAickEkkfgAikkkgcdS KSS4BxJJJFBOpJJLmA4upJIHHEkklwT//2Q==

vics13
13.12.2015, 23:36
А це може значити що старший розряд не повний.

soladko
14.12.2015, 00:32
от 0 до 30. может точки другой полярности?

кук
14.12.2015, 08:58
Динамическая индикация, не? Им не жалко и не сложно.

Kino
14.12.2015, 09:02
наверное ота точка (2 разряда) внутри запаралленена со всеми общими. а лучше прозвони.

softm
14.12.2015, 09:17
Посчитайте выводы с каждого бока индикатора. А не с обратной стороны платы.

кук
14.12.2015, 09:33
Обрезаны и припаяны на плату без отверстий? Сомнительно- как туда добраться?

softm
14.12.2015, 09:37
Маленького китайца с маленьким паяльником запустить! (http://www.ebay.com/itm/2-0-36-7-Segment-Red-LED-Display-3-Digit-Common-Anode-/130816023377?hash=item1e753e1b51:g:aq8AAOxyKsZRyAc w)

кук
14.12.2015, 10:18
Вы не индикатор, вы плату с вашим вариантом покажите, главное- последовательность пайки.

softm
14.12.2015, 10:46
Вы не индикатор, вы плату с вашим вариантом покажите, главное- последовательность пайки.

А этого не надо, их NN модификаций. Так что пускай автор подитожит.

Kino
14.12.2015, 11:05
вот чувак выпаивал.

https://vk.com/album256435878_209631448

на индикаторе тоже 10 контактов.

softm
14.12.2015, 11:16
Отзывайте маленького китайца.

soladko
14.12.2015, 11:18
все просматривается. с самого трехзначного индикатора выходит 10 проводов на плату, на фото они все пропаяны, штырьки видно. Больше нету ничего. Единственное что на ум пришло - точки перевернуты по полярности паралельно одному из сегментов. Этот индикатор и так заточен под динамику, ведь все выводы запаралелены, а только общие раздельные. Самое интересное, что в сети есть и другие индикаторы(фотки), так там все ок, 11 проводов)))))

ElectricMobile
14.12.2015, 12:12
все просматривается. с самого трехзначного индикатора выходит 10 проводов на плату, на фото они все пропаяны, штырьки видно. Больше нету ничего. Единственное что на ум пришло - точки перевернуты по полярности паралельно одному из сегментов. Этот индикатор и так заточен под динамику, ведь все выводы запаралелены, а только общие раздельные. Самое интересное, что в сети есть и другие индикаторы(фотки), так там все ок, 11 проводов)))))
Без логічного аналізатора не розібратись ;-)


А звгалі то, по формулі: (7+1)*3 == 24!
А 24 дуже легко вкладається у формулу лед матриць: 5*5 == 25 ;)

Просто уявіть що у нас лед матриця і все стане на свої місця...
До приклада: матриця 8*8 == 64 має 8+8 виводів... ;)

ElectricMobile
14.12.2015, 12:16
Якшо важко уявити - ось вам даташит на матрицю 8*8:
http://megtestesules.info/hobbielektronika/adatlapok/LED8x8_1088AS.pdf

soladko
14.12.2015, 12:16
та оно то так, но так же обычно не делают. Плюс гугл на запрос 3 Digit LED Display Common 10pin показал хлебобулочное изделие с маком. Наверное вы правы на счет 5*5, тоесть схема выводов не классическая, а матричная.

Якшо важко уявити Не, не тяжело, я в электронике знаю "все" по "чуть-чуть"))))))))

ElectricMobile
14.12.2015, 12:18
Наверное вы правы на счет 5*5, тоесть схема выводов не классическая, а матричная.А чого тільки не зробиш для економії виводів...
Китайці, вони ще ті мастаки... ;-)

softm
14.12.2015, 12:25
блин :)

кук
14.12.2015, 12:49
...а он всегда был спорщиком, припрут к стене- отвертится...(с) Жаль, не поспорил на ящик Бандеровского...

softm
14.12.2015, 21:16
...а он всегда был спорщиком, припрут к стене- отвертится...(с) Жаль, не поспорил на ящик Бандеровского...

Упаси боже. Я устал, я мухожук.

wolffik
19.12.2015, 12:08
С праздником.
В связи с ценами на автоаккуми задался вопросом зарядного, попалась вот эта схема.
Существуют ли такие схемы на современной елементной базе?

кук
19.12.2015, 12:17
Пишете буквами "схемы зу для десульфатации"и прибудет вам счастия тыщ на 5 картинок.

wolffik
19.12.2015, 12:23
Ага здесь не все просто. В даной схеме
Цитата
Данное устройство производит сначала разрядку и зарядку аккумулятора до 10.5-10.8в, потом зарядку аккумулятора до напряжения 14.8-15в на клемах (1.7-1.8в на банке) и последующую разрядку до напряжения 12.8-13в, после чего цикл зарядки возобновляется. Зарядный ток составляет 0.04-0.06 от значения емкости. Длительность каждого цикла составляет 6-8часов.
http://howmake.in.ua/avto-moto/desulfatatsiya-akkumulyatora-skhema.html
ВРЛ 96
http://www.radiolamp.ru/library/books.php?id=v_pomohja_radioljubitelju_nomer96
Прибор для тренировки аккмуляторов.
Или может все от лукавого?

soladko
19.12.2015, 13:02
а теперь самый главный вопрос. Почему вы решили, что именно этот алгоритм лучше остальных на стопиццот процентов? Не знаете? Вот потому моете смело брать дргую схему десульфатации и радоваться.

Володимир
19.12.2015, 13:06
С праздником.
В связи с ценами на автоаккуми задался вопросом зарядного, попалась вот эта схема.
Существуют ли такие схемы на современной елементной базе?Якщо знати що на виході, то мікроконтролер можна запрограмувати на будь що.

Michurin
19.12.2015, 20:08
Мое мнение: не допускайте сульфатации и вам не нужно будет сложное ЗУ с функцией десульфатации (как по мне, сомнительной, поскольку экспериментально обоснованного практического подтверждения эффективности таких ЗУ с измеренными параметрами "до" и "после" я не встречал, хотя теоретически процесс десульфатации вполне понятен). Если аккумулятор поддерживать в стабильно заряженном состоянии, то он умрет явно не от сульфатации. И, это, если аккумулятор кальциевый, то разрядка до 10,5В скорее убавит ему здоровья, чем восстановит.

soladko
07.01.2016, 14:31
Есть Samsung V30, сразу скажу - калибровка в биосе не помогла. Проблема такая - заряжается батарея, пишет 100 процентов, все ок, напряжение конца заряда 12,560. Потом в течение недель двух примерно напряжение падает, падает аж до 11,000 и ниже, при этом ноут пишет, что батарея имеет 98-100процентов. Беда в том, что ноут хочет подзаряжать батарею только если он понял, что она разрядилась до хотя бы 96 процентов. Тоесть если включить ноут только с батареей, то 5 минут(счетчик посчитает сколько енергии ушло) и пишет заряд 96, можно включать зарядку и она будет аккум тянуть до 12,560В, потом отключение заряда. Поддержание постоянного напряжения на батарее нет, идет постепенный саморазряд. Но даже когда напряжение снижается на батарее до 11 вольт - ноут думает, что она разряжена только на 98 процентов примерно, и не включает подзаряд. И если отключить зарядку будет следующее -- 98 процентов за пару минут изменится на 11, потом еще чуть и аварийное завершение работы. Как научить мой ноут включать батарею на подзарядку, если напряжение на ней упало до хотя бы 12.000 В, не ниже? Никак? Может сумбурно написал - извините.

ElectricMobile
07.01.2016, 18:53
Как научить мой ноут включать батарею на подзарядку, если напряжение на ней упало до хотя бы 12.000 В, не ниже? Никак? Может сумбурно написал - извините.
Тільки розумною прошивкою заліза від виробника... інакше ніяк.

soladko
07.01.2016, 19:30
тоесть на самом компе нет никакого файла, в котором что-то прописано, только контроллер самой батареи? Жаль. Даже двоишник программист такое не написал бы. Что это за прошивка, если ЕДС 11,000 интерпретируется за 98 процентный заряд, когда 100 процентов это 12,560, согласно этой же прошивки. понятное дело, в батарее изза старения сейчас высокий саморазряд, но буддь режим поддержания ее ЭДС на уровне хотя бы 12.000 это ого-го как продлило бы ее срок адекватного использования.

ElectricMobile
07.01.2016, 19:53
Так, заряджає контролер, в самій батареї. Він вирішує коли заряджати чи не заряджати...

primuss
07.01.2016, 20:08
Похвастаюсь и я.

В двух словах - инвертор 12/220 "чистая синусоида".

Отладочная плата преобразователя 12/310В

http://i.piccy.info/i9/52282653fdf13074dd87e50e9582442c/1452116115/48713/989661/IMG_0254_500.jpg (http://piccy.info/view3/9241844/205d22c834b97a49c6b0e92a619f4a01/)http://i.piccy.info/a3/2016-01-06-21-35/i9-9241844/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-06-21-35/i9-9241844/472x354-r)

Сердечник EI40, расчетная мощность 300Вт, из-за отсутствия необходимого БП и в связи с тем, что стоят по одному транзистору в плече, пока держит нагрузку 168Вт, КПД 97%.

На сегодняшний день собрана и отлажена вот такая штука -

http://i.piccy.info/i9/738cc1b6c05edce2f1ade58c506f7fa5/1452116293/45067/989661/IMG_0255_500.jpg (http://piccy.info/view3/9241852/dae3a9ec2753b94f1235ea472093e820/)http://i.piccy.info/a3/2016-01-06-21-38/i9-9241852/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-06-21-38/i9-9241852/472x354-r)

http://i.piccy.info/i9/c9365e6e5f23e158e71094f74498b017/1452116566/45024/989661/IMG_0256_500.jpg (http://piccy.info/view3/9241871/24105e7ddd5103b799aeddece5cbe5f5/)http://i.piccy.info/a3/2016-01-06-21-42/i9-9241871/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-06-21-42/i9-9241871/472x354-r)

Вертикальная платка - аналог вот этого (http://ru.aliexpress.com/item/DC-AC-Pure-Sine-Wave-Inverter-SPWM-Board-EGS002-EG8010-IR2110-Driver-Module/32565732956.html?spm=2114.03020208.3.10.f2rqGr&ws_ab_test=searchweb201556_3,searchweb201644_2_100 01_10002_10005_10006_10003_10004_62_10007,searchwe b201560_1,searchweb1451318400_6150). Силовая плата - аналог этого (http://ru.aliexpress.com/item/1pcs-EGP1000W-Pure-Sine-Wave-Inverter-Power-Board-PCB-Bare-DIY/32316783167.html?spm=2114.03020208.3.1.0mzqWU&ws_ab_test=searchweb201556_3,searchweb201644_2_100 01_10002_10005_10006_10003_10004_62_10007,searchwe b201560_1,searchweb1451318400_6150)

Сейчас дописывается ПО, в связи с тем, что есть еще куча других разработок, все движется немножко медленнее, чем того хотелось.

softm
07.01.2016, 20:31
Красота. А можно осциллограмку на нагрузке в *** ватт глянуть?

кук
07.01.2016, 20:42
Таки да, и сагласный даже и на 100 ватт! ...Гюльчатай, открой личико!...(с)

primuss
07.01.2016, 20:45
Пока приболел, вся работа осталась на работе (сорри за каламбур). В двух словах - в ПИК зашиты 10 таблиц для нагрузки от 25% до 100%. По высокому +310В стабилизация напряжения ШИМом по ОС. Думаю, что на выходе АС 220 +-0.5% будет обеспечено. Расчетная мощность 300Вт, максимальная пиковая - 600, этого более чем достаточно для тех применений, для которых задумывалось. Все, что выше, потребует 24В по входу и желательно на выходе силовой трансформатор на 50 Гц.

Народ, говорю сразу - это коммерческий проект. Над ним работает еще один программист. По стоимости расчитываем будет дешевле раза в полтора, чем тот синус, который есть на рынке.

Следите за рекламой :)

ЗЫ здесь мной применено оригинальное решение - датчик тока на IR25750 (http://www.irf.ru/html/news/news140.html), что позволит избавиться от токового резистора.

ElectricMobile
07.01.2016, 21:33
Круто! А можно схемотехніку (в ЛС) глянути?
Не для конкуренції, чисто для цікавості, бо ніколи силову електроніку не робив...

soladko
07.01.2016, 21:39
и мне, как потенциальному покупателю в личку можно силовуху?

primuss
07.01.2016, 21:45
Можно и не в личку, тут ничего военного нет. За основу была взята китайская микруха (скорей всего ПЛИС какой-то) EG8010, в даташит (http://www.google.com.ua/url?url=http://www.egmicro.com/download/EG8010_datasheet_en.pdf&rct=j&q=&esrc=s&sa=U&ved=0ahUKEwjr1ZHmrJjKAhUl_HIKHToQDNMQFggTMAA&sig2=z3U-FQweDT87d61l49L57g&usg=AFQjCNHYJZn27l831MSwBR93LPFyV8vMXA) на нее есть вся схемотехника (Typical Application schematic). Просто EG8010 была заменена на PIC16F8хх.

Есть два варианта формирования чистой синусоиды - DDS и PWM. Я руководствовался апноутами (http://www.microchip.com/DevelopmentTools/ProductDetails.aspx?PartNO=Digital-Pure-Sine-Wave-UPS) от Микрочип на последний вариант.

ElectricMobile
07.01.2016, 22:54
Тобто якщо я правильно зрозумів - типічна мостова схема на 4 мосфета + ШИМ?

ElectricMobile
07.01.2016, 22:57
А можна глянути осцилограми?

primuss
07.01.2016, 23:04
Все верно. Я писал выше, почему не владею оными.

ElectricMobile
07.01.2016, 23:26
Все верно. Я писал выше, почему не владею оными. :( А можете когось попрохати з осцилографом?
Бо дуже цікаво глянути.

primuss
07.01.2016, 23:36
Я понимаю ))) Как только я выздоровею и доберусь до работы, обещаю первым делом снять фотки. Пока в мобилке есть только фотки ПП на затворах и силовом трансформаторе, но там ничего интересного

раз (http://piccy.info/view3/9154787/2afd4eb2f1e43bafb4061c24adb85fc7/800/) два (http://piccy.info/view3/9154796/3160cf2088324c1be7472990d4af13f2/) три (http://piccy.info/view3/9154809/e7b2800c373faa91dd596c52206614ea/)

Да и что там смотреть - обычная синусоида. Вот скрин Протеуса. Желтое - ШИМ перед дросселем, зеленое - на выходе

http://i.piccy.info/i9/8097d42fe4d96da47d078ce621493146/1452199332/52077/989661/chystyi_synus_500.jpg (http://piccy.info/view3/9245019/310311fa5a4924b8409920fb31fc38de/)http://i.piccy.info/a3/2016-01-07-20-42/i9-9245019/500x327-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-07-20-42/i9-9245019/500x327-r)

ElectricMobile
07.01.2016, 23:53
Файно, такеб саме хтів би глянути на осцилографі, думаю що клієнти у вас підуть, аж бігом.

primuss
07.01.2016, 23:55
Будет осцилограмма, не спешите. Там еще нужно кучу всего проработать. Сейчас ищу кто будет делать импульсные трансформаторы, ибо мотать их вручную та еще задача.

Я продумываю вариант, чтобы продавать зашитые микроконтроллеры + полная схема выложена в доступе, с печатками. Хочешь - покупай готовое, хочешь - собирай сам.

Самому собрать будет дешевле :)

ElectricMobile
08.01.2016, 00:07
Будет осцилограмма, не спешите. Там еще нужно кучу всего проработать. Сейчас ищу кто будет делать импульсные трансформаторы, ибо мотать их вручную та еще задача.У Вінниці є контаро шо мотає транси... але на 50Гц. Які хоч параметри намотають...

Я продумываю вариант, чтобы продавать зашитые микроконтроллеры + полная схема выложена в доступе, с печатками. Хочешь - покупай готовое, хочешь - собирай сам.

Самому собрать будет дешевле :)Крутотень, можна у вигляді набору печатка + схема + контролер! Це буде файно

primuss
08.01.2016, 00:09
Я расчитывал по выходу вместо моста обычный транс. На 100 Вт мощности тор диаметром 100 мм, вторичка 4500 витков, первичка 185 витков. Не подходит :)

ElectricMobile
08.01.2016, 00:10
Ну можна на виході ставити розділовий транск 1:1 потужний, на 50Гц

softm
08.01.2016, 00:41
Я продумываю вариант, чтобы продавать зашитые микроконтроллеры + полная схема выложена в доступе, с печатками. Хочешь - покупай готовое, хочешь - собирай сам.

Вот это бы подошло.

Igor_Slavuta
08.01.2016, 08:45
гы...

https://yandex.ru/yandsearch?win=97&clid=2052586&text=google%20bydthnjh%201%20vbkkbjy&lr=66&redircnt=1452231900.1

Задумка классная, но как коммерческий проект - утопия. Откусить кусок пирога у китайской машины производства...


зы. Вы копаете не в том направлении... В свете безпошлинного ввоза в Украину электромобилей, я бы посмотрел в сторону зарядок к ним...

Непаханное поле, мировой конкуренции практически нет, государственных стандартов нет... Но и для запуска проекта придется попотеть

кук
08.01.2016, 09:35
Сдается мне, всего этого мало. Потребителю нужен полноценный бесперебойник с контроллером заряда/разряда АКБ и проч., одного просто инвертора- мало.

Greep
08.01.2016, 10:57
Сдается мне, всего этого мало. Потребителю нужен полноценный бесперебойник с контроллером заряда/разряда АКБ и проч., одного просто инвертора- мало.

Что проще? Сделать зарядник с автопереключением и приколхозить до АКБ? Или таки девайс с синусом на выходе?

кук
08.01.2016, 11:05
Таки девайс синусом и ЗУ, у клиента не хватит терпения и понятия с АКБ возиться! Его приучили давно-"воткнул и забил" И первый вопрос у покупателя моего Люксеона был- умеет заряжать и следить за АКБ, или нет.

Greep
08.01.2016, 11:09
Тут как бы про радиолюбителей тема, а вот когда девайс мигрирует в купи-продайку будет другой разговор совсем... Я, допустим, давно хочу штатно в таврон встроить инвертор. Думаю, такой девайс мне сгодится вместо прикурочного...

кук
08.01.2016, 11:13
Согласен., отдельный, но готовиться надо.
Что касаемо автоинвертора, не проще готовый взять, тем паче, что то, что будет от него питаться, как правило синус не требует?

ElectricMobile
08.01.2016, 12:22
Оце я розумію силова електроніка... синус, 50Гц...
http://geektimes.ru/post/268882/

кук
08.01.2016, 12:27
Угу, и ...пачьом стоит похороронить...?

ElectricMobile
08.01.2016, 12:32
Согласен., отдельный, но готовиться надо.
Что касаемо автоинвертора, не проще готовый взять, тем паче, что то, что будет от него питаться, как правило синус не требует?А там зазвичай треба увімкнути в той інвертор якись БЖ (він шоута чи від моб, тощо), то нафіга мутити оці зайві перетворення 12В-220В-19В, коли можна одразу зробити 12В-19В (http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?f=9&t=1623)?
Отримати з 12В меньше (5-9В) теж не проблема...

ElectricMobile
08.01.2016, 12:34
Сдается мне, всего этого мало. Потребителю нужен полноценный бесперебойник с контроллером заряда/разряда АКБ и проч., одного просто инвертора- мало.Для звичайних, так. Але для "РадіоКоханців" можна випускати у вигляді набору "зроби сам" ;)
І руки зайняті цікавою справою, і дешевше виходить ;-)

кук
08.01.2016, 12:34
В авте валяется постоянно 12/220/5юсб, готовы, компактный, самолепом такое делать- тошно станет.

primuss
08.01.2016, 12:38
Во-первых, почитайте условие Гугла - 50Вт мощности на кубический дюйм, мощность инвертора размером с ноутбук должна быть КИЛОВАТТЫ - они там немножко головой ударились. Я понимаю, что написать браузер и разработать устройство СИЛОВОЙ ЭЛЕКТРОНИКИ это две разные вещи. Законы физики еще никто не отменял, ту же плотность тока нельзя заставить увеличиться в проводнике в 200 раз без последствий, о скин-эффекте я вообще молчу.

Теперь что касаемо утопии коммерческого проекта. Специально для Igor_Slavuta с радостью сообщаю - перед тем, как тратить свое время на какую-то разработку, я очень тщательно взвешиваю все "за" и "против". Разработке этого инвертора предшествовал трехмесячный "мозговой штурм" с изучением литературы по силовой электронике, в том числе и на английском, с покупкой дохлых китайских инверторов (позвольте я умолчу, сколько я выкинул на это все денег), изучением их схемотехники.

Что могу сказать. На сегодняшний момент почти все китайские инверторы в ценовом диапазоне до 200 баксов шлак. Конструктивно они абсолютно неработоспособны. Китайцы экономят на всем, включая медь в обмотках, снабберные цепочки, ставят плохие конденсаторы вместо LOW ESR, занижают параметры силовых транзисторов, в угоду экономии отказываются от дросселей на выходе (а это обязательное условие! без него КПД почти на 10% меньше, я проверял). Кроме этого, ремонтом этих преобразователей в Украине не занимается НИКТО. Так сложилось, что все сервисные центры с удовольствием поменяют нерабочую плату на рабочую и заработают свои деньги, чем будут сидеть кропотливо восстанавливать выгоревшие дорожки.

Мне попадались в руки инверторы, у которых дорожки буквально испаряются - заряженный конденсатор емкостью 400 мкФ и напряжением 350В при коротком выжигает все и сносит крышу микросхемам. Это все следствие неправильной разводки печатной платы и экономии буквально на всем, вплоть до мощностей резисторов.

Так что я, как ленивый инженер, буду делать все так, чтобы потом не тратить время на переделку. Кроме того, производя этот продукт в Украине, фактически есть сервисный центр по ремонту. Как вам такая перспектива?

Что касается полноценного бесперебойника - Александр Васильевич, я тоже прорабатывал этот вопрос. Вот Вам, к примеру, хватило бы и 100Вт мощности, но синусоидальной, верно? Разрабатывать такое устройство нет смысла - рынок завален ими. Есть понятие "источник резервного питания" и "источник бесперебойного питания".

Источник резервного питания это такая небольшая штука, которая лежит у Вас в гараже. Если пропадает свет, то автоматически перестает работать тот же АГВ. У Вас есть примерно 6 часов дождаться пока дадут свет, или сходить в гараж, взять источник резервного питания, и запитать котел до того момента, когда вся система размерзнется.

Поверьте, немногие люди готовы платить большие деньги за то, что переход на резервный аккумулятор для их котла будет осуществляться за 0.0000....1 секунду.

Ну и главный ответ на вопрос - почему на рынке очень мало синусников, и много с модифицированной синусоидой, которая по факту та же трапция, только с большим дедтаймом? А это рынок, ребята, китайцы наладили производство таких девайсов и будут их продавать, пока их будут покупать, а их покупают. Переналадить цикл на новое изделие в рамках целого завода это дофига и больше трудо- и денежноемкий процесс.

кук
08.01.2016, 12:49
Атвичяю- вполне полноценный ИБП уже есть, работает в паре с котлом и АКБ на 70 А*ч, наш, отечественный. Идет на ура на три-четыре месяца впереди возможностей, именно благодаря тому, что там все просто- собрал и включил, выбрал параметры. Не дешево, но таки и работает и надежно. А для котлов, как правило, 100 ватт мало- учитывать надо не только номинальную, а и пусковую мощности.
Примусс, я не критикую, я не отвергаю саму идею, я высказываю, как пользователь, свое мнение, возможно и ошибочное. По многолетним наблюдениям- котел- не комп с набранным текстом в 100500 букаф, ему не страшен перерыв и в 10 секунд, лишь бы было это напряжение.

Greep
08.01.2016, 12:51
В авте валяется постоянно 12/220/5юсб, готовы, компактный, самолепом такое делать- тошно станет.

Такая же фигня уже лет 9 ездит со мной на все моря и тавролес... Но, когда отваливается свет в доме зимой то ИБП, подключенного до котла на всякий случай, хватить ненадолго и вдовесок имеем неприятный гул насоса.... А так, протянул от машины провода, подключил инвертор и пожалуйста... Мне, как имеющему запасной АКБ для выездов в дикие прерии, так вообще красота... АКБ в хату - инвертор тыць и радуемся жизни, а постоянно держать под котлом, который кстати в кухне, АКб и тот же Люксеон вообще не интересно...

кук
08.01.2016, 12:53
Почему не интересно?

Greep
08.01.2016, 12:59
Почему не интересно?

Места мало в кухне у меня, очень...

кук
08.01.2016, 13:25
Тещу выгнать!

masster
09.01.2016, 19:16
Тещу выгнать!Купить козу!

кук
09.01.2016, 21:32
Слишком длинный путь, он уже пройден и апробирован! ....кошка, кролики, коза, корова, теща...Радикальный путь- теща!

Tigra
09.01.2016, 21:37
Бутылки с вискарем просто в другое место переставить и на кухне еще танцевать можно будет

softm
09.01.2016, 23:41
Хорошо вам, у вас вискарь (еще) есть ...

Маша Синичкина
09.01.2016, 23:57
Завязываем с флудом!

Igor_Slavuta
10.01.2016, 13:21
Специально для Igor_Slavuta с радостью сообщаю - перед тем, как тратить свое время на какую-то разработку, я очень тщательно взвешиваю все "за" и "против". Разработке этого инвертора предшествовал трехмесячный "мозговой штурм" с изучением литературы по силовой электронике, в том числе и на английском, с покупкой дохлых китайских инверторов (позвольте я умолчу, сколько я выкинул на это все денег), изучением их схемотехники.


Да вы чё? А давайте посчитаем бабке?

Или нет... убедите купит меня у Вас вашу плату управления а не китайца.

primuss
12.01.2016, 23:11
У китайцев плату можно купить баксов за 6. А потом месяц ждать, а если не дадут трек, то надеяться, что оно прийдет. А если прийдет, и в случае неосторожного обращения она гавкнется, то заказывать вторую и опять все по новой.

У меня плата будет стоить не 6 баксов, а баксов 20. И ее будут покупать. Не нужно месяц ждать, пока прийдет. Будет гарантия. Будет сервисный центр. Будет техподдержка - документация, платы, схемы, поддержка и обновление ПО. Хочешь 300Вт - пожалуйста, хочешь 2 кВ - не вопрос, хочешь дополнительную функцию управления зарядом аккумулятора - реализуем.

А так да, китайская плата за 6 баксов вне конкуренции ))) Но к ней нужен еще преобразователь 12/400В, к ней нужна еще силовая часть, к ней нужен корпус.

Мне для серийного изделия невыгодно быть привязанным к китаю. Мне что прикажешь ждать два месяца, пока мне платы прийдут? А так зашил контроллер, впаял в плату и готово. Хоть 10, хоть 1000.

А платку такую можно купить для экспериментов. В сети много форумов, на которых народ на этих платах чистые синусы лепит. Но там сколько нюансов - я пол-года уже въезжаю.

primuss
16.01.2016, 00:45
По моей плате - есть идея ограничивать пусковой ток плавный пуском. То есть вместо 2-3 кратного пускового тока плавно повышаем ток до заданного уровня, при этом ресурс движков, говорят, даже процентов на 50 больше.

Есть смысл заморачиваться?

Устройства плавного пуска давно есть в продаже.

soladko
16.01.2016, 09:17
Абсолютно во всех девайсах что мне попадались идеология такая-защита от КЗ только в случае превышения тока гораздо больше номинала, лезть из кожи вон, чтобы хотя бы секунду -две выдать запредельный ток(но не выше, чем предел работы схемы вообще) для устройства юзера.

Yurasvs
16.01.2016, 22:43
+1, запас нужен. Плавный пуск не решает полностью проблему, движок могут подключить к уже запущенному устройству. Защита должна быть двухуровневой, допускать перегрузку в 2...3 раза на секунду-две и отключаться по времени или перегреву, если насилуют дольше. Иначе некоторые моторы могут и не стронуться с места под нагрузкой.

Yurasvs
16.01.2016, 23:14
Сделал ребенку игрушку, подарок на новый год. Это терменвокс - музыкальный инструмент, на котором играют на расстоянии, не прикасаясь к нему. Теперь малого за уши не оттащишь от аппарата уже несколько дней.


Задался вопросом, что подарить 8-ми летнему племяннику на Новый Год? Чем удивить ребенка, у которого есть смартфон, а все мыслимые игрушки уже были? Не знаю почему, но в цифровую эпоху захотелось познакомить его с чем-то теплым, сугубо аналоговым. Воспользовавшись нежданно появившимися несколькими свободными днями на праздники, сделал ему из старого радиолюбительского хлама терменвокс. Кто не знает, что это такое, может обратиться к Гуглю. Между прочим, это был вообще первый в истории ЭМИ, его еще Ленину показывали. Сперва хотел сделать упрощенную игрушку на RC генераторах, слепил по-быстрому макет, но работал он отвратительно, звук ужасный, реагирует на все помехи, стабильности никакой, взаимозахват частот чрезмерный, ни о каком точном музыкальном строе речи быть не может. Пришлось все-таки сварганить взрослую версию на LC генераторах. В истории было 2 вида подобных инструментов, это чисто бесконтактная версия, на которой играют вообще не прикасаясь, и та, где левой рукой манипулируют звук и переключают настройки с помощью кнопок. Чтобы не нарушать магию, сделал первую версию. Генераторно-смесительный блок подсмотрел в старых журналах «Радио» (только адаптировал под имеющиеся детали), формирователь огибающей и визуализатор придумал сам. Рабочий диапазон 5 октав, тембр регулируется от мягкого до жесткого и пронзительного, в режиме имитации духовых инструментов громкость звука непосредственно управляется взмахами левой руки в воздухе, в режиме струнных или ударных автоматически формируется регулируемая атака и затухание звука на каждый взмах, причем я добавил в схему дифференциатор, который меряет скорость взмаха руки и в зависимости от этого формирует силу атаки. Полное ощущение бренчания на гитаре, чем сильнее бьешь, тем громче звук и дольше затухание. Оба режима можно микшировать в любой пропорции, создавая много интересных звуков. После изготовления звуковой части оказалось, что играть даже простейшие мелодии на этом инструменте (без ладов) невероятно сложно, не знаю, как с этим справляются тромбонисты и скрипачи. Пришлось отойти от полностью аналоговой концепции и добавить визуализатор на микропроцессоре и светодиодах (все известные мне доселе визуализаторы были аналоговыми и особой точностью не отличались, сейчас МК кварцованый, с точностью индикации нот проблем нет). Чтобы повысить разрешение, яркость светодиодов меняется, чем ближе звук к правильной ноте, тем соответствующий светодиод горит ярче. Малый пока далек от всех этих музыкальных тонкостей, пока он просто дурачится и придумывает новые звуки. За уши от аппарата не оттащишь. Играть осмысленные мелодии все равно трудно, но возможно, с десятой попытки получается. Можно было все сделать на МК, добавить автоматическую подтяжку к правильным нотам, записать в память кучу готовых сэмплов, но это было бы уже не то, просто бумбокс с управлением от антенны. Аналоговый синтез интересен как раз своей непредсказуемостью. Схема получилась не такой уж и сложной, генераторы+смеситель на нескольких транзисторах, модулятор на оптроне, формирователь огибающих на счетверенном ОУ LM324, визуализатор на АТМеге8, УНЧ на TDA2003, акустика и корпус из старой колонки Джемикс. Благодаря современным СМД деталям это всего две небольшие платки.

http://i.piccy.info/i9/2da659c5fc515a2ab7fa1434790f0b9b/1452974788/67252/843279/Top_800.jpg (http://piccy.info/view3/9281288/f529d19a25eb4dabfe2da6d235cd97f1/orig/)http://i.piccy.info/a3/2016-01-16-20-06/i9-9281288/566x754-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-16-20-06/i9-9281288/566x754-r)

http://i.piccy.info/i9/3e8c2fd9d2240af47b0b4aa95133879a/1452975077/75681/843279/Left_side_800.jpg (http://piccy.info/view3/9281299/c7868c53466be9d6dc1420a291b13aaa/orig/)http://i.piccy.info/a3/2016-01-16-20-11/i9-9281299/754x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-16-20-11/i9-9281299/754x566-r)

http://i.piccy.info/i9/f4a88c87aa98fcc9aaa5b130c36f733e/1452975122/74253/843279/Right_side_800.jpg (http://piccy.info/view3/9281301/931b951e59f7b5cbac1054a3fc5b2b1e/orig/)http://i.piccy.info/a3/2016-01-16-20-12/i9-9281301/754x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-16-20-12/i9-9281301/754x566-r)

http://i.piccy.info/i9/d4bf7faa38dad290078d754af456d451/1452975173/76992/843279/Control_panel_800.jpg (http://piccy.info/view3/9281308/bdc6704ceffc3474097989b1e4aaf197/orig/)http://i.piccy.info/a3/2016-01-16-20-12/i9-9281308/800x504-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-16-20-12/i9-9281308/800x504-r)

Звуки:
https://drive.google.com/file/d/0B37twPPTz-9ac20ySkw2UzFYN0E/view?usp=sharing

primuss
16.01.2016, 23:15
Запас будет 3-кратный. Тоже обсуждали вероятность подключения дополнительной нагрузки к уже существующей. Алгоритмом сейчас занимается программист, я отрабатываю силовую часть.

Хочу перейти на полный мост по высокому, ибо пуш-пулл мне немножко не нравится из-за возможности перекоса плеч и вылета транзисторов этих плеч, там сложная поцикловая токовая защита в реализации.

primuss
16.01.2016, 23:16
Терменвокс это круто! С журнала Моделист-Конструктор поди схемку сдернул? :)

ЗЫ прочитал подкат, серьезная штука, респект.

Покажи народу свой подогреватель плат :)

Yurasvs
16.01.2016, 23:37
Запас будет 3-кратный. Тоже обсуждали вероятность подключения дополнительной нагрузки к уже существующей. Алгоритмом сейчас занимается программист, я отрабатываю силовую часть.

Хочу перейти на полный мост по высокому, ибо пуш-пулл мне немножко не нравится из-за возможности перекоса плеч и вылета транзисторов этих плеч, там сложная поцикловая токовая защита в реализации.
В простых упсах с ВЧ преобразованием во вторичке таки мост, наверное так проще реализовать. В мощный онлайниках с синусом почти всегда на выходе DC-DC двухполярка +-400 Вольт и обычный полумостовой инвертор (типа усилителя D-класса), нагруженный на Г-образный LC фильтр из дросселя на кольце из распыленного железа и полипропиленового конденсатора несколько мкФ.

primuss
16.01.2016, 23:43
Инверторы с усилителем Д-класса не требуют по выходу LC-фильтра, ибо синусоида у них аналоговая (схема похожа на мост Вина), но с амплитудно-частотной стабилизацией. А полный мост - это обычная ШИМ-синусоида с нарезкой ШИМа двумя или сразу четырьмя транзисторами. Там по выходу без фильтра никак.

Yurasvs
17.01.2016, 00:06
Неверно. D-класс - это ШИМ усилители, фильтр там обязателен, ибо на выходе ключей прямоугольник с модулированной по синусоиде скважностью. Подразделяются на AD и BD подклассы, у первых уровень несущей постоянен, у вторых плечи работают поочередно и при близком к нулю сигнале несущая вырождается в 0.

primuss
17.01.2016, 00:28
Я на форуме встречал конструкции аналоговый синус на компараторе + микруха усилителя Д-класса типа TDA, TPA, после нее или транс, или тот же фильтр LC. Но здесь применяется небольшая индуктивность, микрогенри 10-20, тогда как у меня по расчетам получилась на сердечнике из распыленного железа Т132-50 3400 мкГн - почти 350 витков, до заполнения сердечника.

Но на усилке получаются преобразователи до 100Вт, если нужно что-то помощнее, то либо высокое +400, и дальше полный мост, либо +24/48В и 50-герцовый трансформатор, от которого я пока отказался.

Yurasvs
17.01.2016, 00:31
Погуглите структурные схемы онлайновых упсов с синусом, там расписано все.

кук
17.01.2016, 09:43
Есть схема немецкого бесперебойника 250 Вт с синусом, не более 5% гармоник, питание от 24 В своего же выпрямителя- транзитом, или АКБ.

primuss
17.01.2016, 12:12
Киньте в личку, я погляжу. И фотки Вы обещали.

кук
17.01.2016, 12:49
А я и не забыл. Ща пойду снег чистить, принесу в дом.

softm
17.01.2016, 14:53
Примусс, а это вот EGP1000 ты собирал?

primuss
17.01.2016, 18:16
Ну EGP1000 это только плата. Скажем так, я руководствовался аппноутом.

ЗЫ Александр Василичь походу забуксовал в сугробе ))

кук
17.01.2016, 18:34
Да не, просто у нас дует метров 15, снег и уже -5 и лишний раз совать нос на улицу- облом. Тем паче, что я вроде не задерживаю план производства, дааа???

primuss
17.01.2016, 18:37
Да нет вроде. Это так, для общего развития.

softm
17.01.2016, 18:37
Дык понятно :)
И я что-то не нашел, чтобы кто-то спаял и отладил этот комплект.
Если есть pdf на силовую часть - на английском, пиши...

кук
17.01.2016, 18:46
Сканер будет только завтра, вот и скину. Завтра и фото.

primuss
17.01.2016, 18:51
Если есть pdf на силовую часть - на английском, пиши...

Есть. Надо?

softm
17.01.2016, 20:07
спс, получил, уже обломался пару раз с китайцами, теперь проверяю вначале :)

ElectricMobile
17.01.2016, 21:29
Люди на EG8010 збирали:
https://www.youtube.com/watch?v=VtYlx0ZqEf0

primuss
17.01.2016, 21:39
Видео этого товарища есть на Ютубе (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=l03-xO7iUIY). Он там все жаловался, мол, вместо расчитанных 3-5 витков пришлось мотать целых 11 по первичке, ибо КПД маленький, и транзюки греются. А это довольно сильно увеличивает количество вторички, а это медь. Для единичного экземпляра еще куда ни шло, для серийного образца не годится.

При этом у меня транс на Е42 3:3:105, ничего не греется, КПД от 92 до 97% в зависимости от нагрузки. Правда, я несколько месяцев убил, чтобы понять принцип работы импульсного трансформатора, и извел кучу меди, но то такое.

soladko
18.01.2016, 00:11
а вы 12 в 400 преобразовываете двухтактно? Со средней точкой, как в комповских блоках питания, или мост?

primuss
18.01.2016, 00:48
пуш-пулл со средней точкой. Планирую перейти на полный мост, ибо с ним меньше проблем.

soladko
18.01.2016, 12:31
полный мост позволит использовать минимальных размеров транс. Как балансировку плеч будете делать? Перекос то может быть при мосту, в комповских блоках питания именно для устранения этого в том числе последовательно с первичкой стоит кондер. Справедливости ради скажу, что на тл494 и трансе где первичка со средней точкой - я перекоса и насыщения сердечника не ловил, но там стабилизации не было, просто всегда макисмальная длина каждого импульса. Девайс до сих пор работает, несколько лет уже как при нечастых включениях правда.

Кстати, импульсный транс штука интересная, и даже в вашем случае будет лучше, если используете все премудрости правильной намотки обмоток. Не знаю штудировали ли вы этот вопрос, но на отдельных форумах этому посвящены целые темы и достигают больших результаты в подавлении разных паразитных параметров и прочее только правильной намоткой.

primuss
18.01.2016, 12:47
Да, штудировал очень плотно, и даже пытался общаться со Старичком, чьей программой пользовался для расчетов транса. Задал вопрос на Радиокоте, но там все сделали умное лицо и сказали - нужно самосовершенствоваться, вам тут никто разжевывать и в рот ложить не будет. Без проблем. Аппноуты производителей рулят.

У них там есть тема по чистой синусоиде. Больше 100 страниц темы, но исходя из фраз типа чИртИжи, кАнденсаторы, там тусуются в основном полуграмотные малолетки, и за 5 лет они тупо топчутся на одном месте.

Можете поделиться ссылками на форумы, где обсуждается намотка импульсных трансформаторов?

soladko
18.01.2016, 13:02
У них там есть тема по чистой синусоиде. Больше 100 страниц темы, но исходя из фраз типа чИртИжи, кАнденсаторы, там тусуются в основном полуграмотные малолетки, и за 5 лет они тупо топчутся на одном месте. Это не на Казус -ру? Наверное я ее начал пару лет назад, меня теория интересовала для общего развития. Малолетки там тусуются, да, просто модераторы не следят за этим. Есть там и Старичок ваш тоже. Но кстати именно на Казус-ру были темы, где это очень грамотно обсасывалось с примерами и даже кто-то выкладывал осциллограммы до и после как мотать транс и для каких приложений. Там был завсегдатай tauP10, мегапрохаваный чел, но потом пропал с форума. Даже если его старые посты по теме найдете - много интересного и правильного подчерпнете. К сожалению ссылок на темы не дам, мне для поиска их нужно потратить столько же времени, сколько и вам, так как давно туда не заходил, знаю точно только, что есть инфа и в удобном виде, и больших количествах.


Я конечно же поискал)))) Вот (http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=6611) одна из тем на мое имхо будет вам полезной, здесь не только о намотке транса, здесь обо всем по чуть, конечно же taup10 уделил время на рассказать то, что в учебниках не всегда, а тем более практическое применение.

ЗЫ. А выпрямляете после Пушпула тоже "пушпулом", или диодный мост?

primuss
18.01.2016, 13:53
Радиокот. Всемирное сборище ПТУ-шников.

vics13
19.01.2016, 18:54
А порадьте щось аналогічне LA72730.

кук
19.01.2016, 19:10
А порадьте щось аналогічне LA72730.

Проще обойти. Но если сильно хоцца, то: http://digichip.ru/detail/549266/LA72730-N-E.html

vics13
19.01.2016, 19:24
Проще обойти. Но если сильно хоцца, то: http://digichip.ru/detail/549266/LA72730-N-E.html

Обійти не простіше. Потрібно по розкладу перемикати AV входи на один вихід.
За посиланням щось нічого не зрозуміло.

кук
19.01.2016, 19:54
Написано- аналоги, а там- х/з. Давно тому назад щось подібне, тільки крутіше, шукав на Телефункен.

ElectricMobile
19.01.2016, 22:40
Каніфоль, припой, МГТФ (с)
https://www.youtube.com/watch?v=nM2lmKQz7WE

soladko
19.01.2016, 22:48
а не вечный он, все гнется и в итоге ломается. У меня есть провода, у которых лавсан вперемешку с медью - лавсан целый, а медь переломалась и проводки разошлись в стороны, а проводки тоньчайшие, чем тоньше провод - тем меньше радиус допустимого изгиба, но не спасло.

Yurasvs
19.01.2016, 23:33
А порадьте щось аналогічне LA72730.
В принципе HCF4052 справится с задачей. Ведь речь не о хайфае, как я понял? На выходе придется ставить эмиттерный повторитель, ибо сопротивление открыторго канала у этой микрухи велико.

vics13
19.01.2016, 23:50
В принципе HCF4052 справится с задачей. Ведь речь не о хайфае, как я понял? На выходе придется ставить эмиттерный повторитель, ибо сопротивление открыторго канала у этой микрухи велико.

Дякую. Ні про який хайфай, звичайно, мова не йде.
І часу на експерименти немає.
LA72730 - ідеальний варіант. Але чекати, доки з Китаю приїде.
TA1219AN - У наявності в Україні. Але надлишковий функціонал.

ElectricMobile
20.01.2016, 00:07
а не вечный он, все гнется и в итоге ломается. У меня есть провода, у которых лавсан вперемешку с медью - лавсан целый, а медь переломалась и проводки разошлись в стороны, а проводки тоньчайшие, чем тоньше провод - тем меньше радиус допустимого изгиба, но не спасло.Тут погоджуюсь. Вічне те що нерухоме... та і те з часом портиться...

кук
20.01.2016, 08:29
а не вечный он, все гнется и в итоге ломается. У меня есть провода, у которых лавсан вперемешку с медью - лавсан целый, а медь переломалась и проводки разошлись в стороны, а проводки тоньчайшие, чем тоньше провод - тем меньше радиус допустимого изгиба, но не спасло.

Есть провода с французского геофизического кабеля, сечение около 0,2 мм кв, имеет главное, что делает его долгоиграющим при ремонтах подобных- одну стальную проволоку. Все остальные, кроме мишуры, ломаются быстро.

soladko
20.01.2016, 10:18
тоесть ломаетс\ медь, а потом этот медный провод превращается в стальной со всеми вытекающими?

Олег Андреевич
20.01.2016, 10:19
Камрады, дайте простейшую схемку регулировки оборотов маломощного двигателя ( 500 Вт) на симмисторе. Где-то попадались, не могу теперь найти. Есть симмистор BTB04800SL, нужно употребить.

кук
20.01.2016, 10:21
тоесть ломаетс\ медь, а потом этот медный провод превращается в стальной со всеми вытекающими?

Да, именно так- дерьмо становится стальным.:yes: Зря ли вояки в полевых П-274 и П-275 одну или три жилы из меди меняют на стальные?

кук
20.01.2016, 10:23
Камрады, дайте простейшую схемку регулировки оборотов маломощного двигателя ( 500 Вт) на симмисторе. Где-то попадались, не могу теперь найти. Есть симмистор BTB04800SL, нужно употребить.

Как и слово ТАВРОН в профиле- ни о чем, так и ваши 500 ватт. Коллекторный пост. тока, коллекторный переменного, асинхронный...гадать?

Yurasvs
20.01.2016, 16:27
Камрады, дайте простейшую схемку регулировки оборотов маломощного двигателя ( 500 Вт) на симмисторе. Где-то попадались, не могу теперь найти. Есть симмистор BTB04800SL, нужно употребить.
Купите диммер готовый, меньше возни.

soladko
20.01.2016, 16:30
Та вы не понимаете, тут денег жалко, время такое. Если например готовое стоит 50 грн, а сам я могу за вечер сделать за 15 грн - я буду это делать за 15 грн. А раньше наверное купил бы. У человека уже есть симмистор, не хватает нормсхемы с резисторов и кондеров, которые он наверное тоже может откуда-то выковырять.

primuss
20.01.2016, 16:31
Заработайте за вечер 35 грн и не морочьте людям голову ;-)

soladko
20.01.2016, 16:32
не, заработать - не хочу, я тогда перестану любить свое хобби))))

softm
20.01.2016, 16:48
Да схему - пожалуйста.
http://publikz.com/blog_15375

Yurasvs
20.01.2016, 17:17
Та вы не понимаете, тут денег жалко, время такое. Если например готовое стоит 50 грн, а сам я могу за вечер сделать за 15 грн - я буду это делать за 15 грн. А раньше наверное купил бы. У человека уже есть симмистор, не хватает нормсхемы с резисторов и кондеров, которые он наверное тоже может откуда-то выковырять.
Я плату сделать, корпус, разъемы? У меня это занимает 90% времени, причем это работа нудная и нетворческая.
Так купит диммер, если его мощности будет недостаточно, навесит сверху еще свой симистор с радиатором, хоть на 100 Ампер.

Yurasvs
20.01.2016, 17:22
Да схему - пожалуйста.
http://publikz.com/blog_15375
Зачем ему это? Там за глаза хватит вот этого
http://www.promelec.ru/pdf/pr1500st.pdf

кук
20.01.2016, 17:27
А от старого пылесоса не проканает? Вот только до сих пор не ясно ничего о моторе...

soladko
20.01.2016, 17:29
оно то так, но шо делать, если бабла нет? Откуда автор помните?

ЗЫ. хорошая шутка в посту(е?)1207 )))))


Не по теме краткий интересный ликбез по одному интересному вопросу(по крайней мере мне). Напишу в стиле "а знаете ли вы". Представьте себе обычный коллекторный движок, у которого по бокам стоят электромагниты или постоянные магниты. Стартер, болгарка, дрель, да почти везде такое. А кто-то знает, что скорость вращения якоря на ХХ тем больше, чем МЕНЬШЕ сила этих магнитов, соответственно если заблокировать якорь, то тяговое усилие будет тем больше, чем БОЛЬШЕ сила этих магнитов? Как это выглядит на примере болгарки - подаем большущий ток отдельно на электромагниты статора болгарки, подаем на щетки якоря напряжение - обороты низкие без нагрузки, начинаем уменьшать ток питания электромагнитов статора - обороты растут. При полностью снятом напряжении с электромагнитов обороты могут немного упасть, а могут даже стать максимальными, если уровень остаточной намагниченности позволит это. У меня есть движок, у которого в зависимости от тока электромагнитов при питании от 12 вольт обороты менялись от 60 до пусть 1500 1/мин, при этом на минимальных оборотах просто ломовая тяга была. следовательно можно сказать, что движок с ниодимовыми магнитами при прочих равных менее оборотистый но более тяговой, по сравнению с обычными магнитами(как в советских динамиках, не знаю, что за материал)

Yurasvs
20.01.2016, 18:22
А от старого пылесоса не проканает? Вот только до сих пор не ясно ничего о моторе...
Так это оно и есть.

softm
20.01.2016, 20:54
Зачем ему это? Там за глаза хватит вот этого
http://www.promelec.ru/pdf/pr1500st.pdf

А может у него постоянного тока, а не переменного? Х/з, как и говорилось.

vics13
20.01.2016, 22:45
А порадьте щось аналогічне LA72730.

Тормоз я комунізьма... Прості рішення чомусь завжди приходять опісля.
Сьогодні перевірив - Optibox Raptor HD (перешитий в Openbox S6 HD) на 80% вирішує мою задачу.
А для останніх 20% і апаратний комутатор можна склепати. Пізніше.

ElectricMobile
21.01.2016, 01:15
А может у него постоянного тока, а не переменного? Х/з, как и говорилось.А може там кроковий двигун?

soladko
21.01.2016, 10:26
Нет, вот такой (https://www.youtube.com/watch?v=gVtuh-aELqg).

Yurasvs
23.01.2016, 20:11
Сделал ребенку игрушку, подарок на новый год. Это терменвокс - музыкальный инструмент, на котором играют на расстоянии, не прикасаясь к нему. Теперь малого за уши не оттащишь от аппарата уже несколько дней.


Задался вопросом, что подарить 8-ми летнему племяннику на Новый Год? Чем удивить ребенка, у которого есть смартфон, а все мыслимые игрушки уже были? Не знаю почему, но в цифровую эпоху захотелось познакомить его с чем-то теплым, сугубо аналоговым. Воспользовавшись нежданно появившимися несколькими свободными днями на праздники, сделал ему из старого радиолюбительского хлама терменвокс. Кто не знает, что это такое, может обратиться к Гуглю. Между прочим, это был вообще первый в истории ЭМИ, его еще Ленину показывали. Сперва хотел сделать упрощенную игрушку на RC генераторах, слепил по-быстрому макет, но работал он отвратительно, звук ужасный, реагирует на все помехи, стабильности никакой, взаимозахват частот чрезмерный, ни о каком точном музыкальном строе речи быть не может. Пришлось все-таки сварганить взрослую версию на LC генераторах. В истории было 2 вида подобных инструментов, это чисто бесконтактная версия, на которой играют вообще не прикасаясь, и та, где левой рукой манипулируют звук и переключают настройки с помощью кнопок. Чтобы не нарушать магию, сделал первую версию. Генераторно-смесительный блок подсмотрел в старых журналах «Радио» (только адаптировал под имеющиеся детали), формирователь огибающей и визуализатор придумал сам. Рабочий диапазон 5 октав, тембр регулируется от мягкого до жесткого и пронзительного, в режиме имитации духовых инструментов громкость звука непосредственно управляется взмахами левой руки в воздухе, в режиме струнных или ударных автоматически формируется регулируемая атака и затухание звука на каждый взмах, причем я добавил в схему дифференциатор, который меряет скорость взмаха руки и в зависимости от этого формирует силу атаки. Полное ощущение бренчания на гитаре, чем сильнее бьешь, тем громче звук и дольше затухание. Оба режима можно микшировать в любой пропорции, создавая много интересных звуков. После изготовления звуковой части оказалось, что играть даже простейшие мелодии на этом инструменте (без ладов) невероятно сложно, не знаю, как с этим справляются тромбонисты и скрипачи. Пришлось отойти от полностью аналоговой концепции и добавить визуализатор на микропроцессоре и светодиодах (все известные мне доселе визуализаторы были аналоговыми и особой точностью не отличались, сейчас МК кварцованый, с точностью индикации нот проблем нет). Чтобы повысить разрешение, яркость светодиодов меняется, чем ближе звук к правильной ноте, тем соответствующий светодиод горит ярче. Малый пока далек от всех этих музыкальных тонкостей, пока он просто дурачится и придумывает новые звуки. За уши от аппарата не оттащишь. Играть осмысленные мелодии все равно трудно, но возможно, с десятой попытки получается. Можно было все сделать на МК, добавить автоматическую подтяжку к правильным нотам, записать в память кучу готовых сэмплов, но это было бы уже не то, просто бумбокс с управлением от антенны. Аналоговый синтез интересен как раз своей непредсказуемостью. Схема получилась не такой уж и сложной, генераторы+смеситель на нескольких транзисторах, модулятор на оптроне, формирователь огибающих на счетверенном ОУ LM324, визуализатор на АТМеге8, УНЧ на TDA2003, акустика и корпус из старой колонки Джемикс. Благодаря современным СМД деталям это всего две небольшие платки.

http://i.piccy.info/i9/2da659c5fc515a2ab7fa1434790f0b9b/1452974788/67252/843279/Top_800.jpg (http://piccy.info/view3/9281288/f529d19a25eb4dabfe2da6d235cd97f1/orig/)http://i.piccy.info/a3/2016-01-16-20-06/i9-9281288/566x754-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-16-20-06/i9-9281288/566x754-r)

Звуки:
https://drive.google.com/file/d/0B37twPPTz-9ac20ySkw2UzFYN0E/view?usp=sharing

Вон как профессионалы на этом играют. Я офигеваю. Нам пока до такого далеко как до Луны, с трудом удаются только простенькие мелодии типа чижика-пыжика или джингл беллс. Хотя сам инструмент подобное качество звука обеспечивает. Малому сейчас гораздо интереснее не играть мелодии, а просто имитировать звуки птиц, различных животных, летающих тарелок. Как-нибудь тоже сниму видео, когда буду у них в гостях.

https://www.youtube.com/watch?v=h6UMaIJ09cI

https://www.youtube.com/watch?v=NUu66cTcwhU

https://www.youtube.com/watch?v=BPD7Qj1U_Bo

кук
23.01.2016, 20:19
Юра, на просторах тырнета поищи орк. п/у В. Мещерина, там еще с совковых времен терменвокс звучал, и красиво звучал.
А так- классная вещь!

Yurasvs
23.01.2016, 20:43
Считается, что классический аппарат с двумя антеннами не подходит для имитации резких звуков типа струны или барабана, для этого сделали одноантенный вариант, где левой рукой просто нажимают кнопки для звукоизвлечения. Я обошел эту проблему по-своему. Сигнал, пропорциональный расстоянию левая рука-антенна, поступает на пороговое устройство и дифференциатор. Первое вырабатывает импульс в момент, когда рука пересекает воображаемую черту, а дифференциатор вырабатывает сигнал, пропорциональный скорости движения руки в этот момент. Эта величина запоминается в конденсаторе, который затем разряжается по экспоненте через регулируемый резистор, имитируя плавное затухание звука. Чисто аналоговая схемотехника. Мешает только инерционность самой руки, но можно подобрать такое положение. что срабатывает только от движения пальцев, а они гораздо проворнее. В общем, учиться надо многому. Но жутко интересно.

Michurin
23.01.2016, 20:59
оно то так, но шо делать, если бабла нет? Откуда автор помните?

ЗЫ. хорошая шутка в посту(е?)1207 )))))


Не по теме краткий интересный ликбез по одному интересному вопросу(по крайней мере мне). Напишу в стиле "а знаете ли вы". Представьте себе обычный коллекторный движок, у которого по бокам стоят электромагниты или постоянные магниты. Стартер, болгарка, дрель, да почти везде такое. А кто-то знает, что скорость вращения якоря на ХХ тем больше, чем МЕНЬШЕ сила этих магнитов, соответственно если заблокировать якорь, то тяговое усилие будет тем больше, чем БОЛЬШЕ сила этих магнитов? Как это выглядит на примере болгарки - подаем большущий ток отдельно на электромагниты статора болгарки, подаем на щетки якоря напряжение - обороты низкие без нагрузки, начинаем уменьшать ток питания электромагнитов статора - обороты растут. При полностью снятом напряжении с электромагнитов обороты могут немного упасть, а могут даже стать максимальными, если уровень остаточной намагниченности позволит это. У меня есть движок, у которого в зависимости от тока электромагнитов при питании от 12 вольт обороты менялись от 60 до пусть 1500 1/мин, при этом на минимальных оборотах просто ломовая тяга была. следовательно можно сказать, что движок с ниодимовыми магнитами при прочих равных менее оборотистый но более тяговой, по сравнению с обычными магнитами(как в советских динамиках, не знаю, что за материал)

Ну, это легко обьясняется даже на основе знаний школьного курса физики: на ХХ идеальный электромотор практически не будет потреблять электроэнергии, потому что ЭДС самоиндукции = "минус" напряжение питания. ЭДС индукции пропорционально скорости изменения магнитного потока, поэтому при бОльшей индукции магнитного поля магнитный поток будет меняться медленнее (меньше обороты) и наоборот - чем меньше индукция магнитного поля, тем выше должна быть скорость изменения магнитного потока (выше обороты ротора). Это очень интересный факт, с которым лет 8 тому пришлось разбираться в подробностях, изучая принцип действия двигателя Фарадея. Вот интересное видео, не совсем об этом, но явление то же: чем выше индукция магнитного поля, тем медленнее падает магнит и наоборот.
https://www.youtube.com/watch?v=4SHNKXwUo1k

кук
23.01.2016, 21:08
Ничего там удивительного нет- проволока касается магнитов, при этом и замыкается цепь, создающая ток, создающая магнитное поле... Возьмем магниты меньшего сечения при тех же остальных размерах и фиг оно завертится.

Yurasvs
23.01.2016, 21:10
А как Вы объясните левитацию образца в этой индукционной печи? Моих знаний не хватает. И зачем лишняя петля сбоку?

https://youtu.be/DkpEz7znpnc

кук
23.01.2016, 21:18
А что будет, если этот образец с обратной стороны катушки опустить внутрь?
А зачем в маломощных асинхронных бесконденсаторных моторах часть набора статора в рабочем зазоре замыкается медным кольцом?
Но то, что магнит в медном цилиндре так себя ведет, объяснить можно, очевидно, теми же законами, что и движение кольца из немагнитного материала в поле катушки, или вращение совсем немагнитного алюминиевого диска в счетчике эл. энергии, не?

soladko
23.01.2016, 21:24
1219 --красивенное видео!

Michurin
23.01.2016, 21:26
Yurasvs, КУК, думаю, если внести с обратной стороны, то образец вытолкнется обратно. Скорее всего, этот верхний виток, навитый в противоположном напрявлении от основных витков (петля сбоку - это разворот обмотки в противоположном направлении) - своеобразная магнитная ловушка, благодаря которой образец втягивается в котушку и зависает между двумя противоположно навитыми витками. Ну и питание соленоида осуществляется, скорее всего, пилкообразным напряжением, хотя, не уверен, нужно подумать.

кук
23.01.2016, 21:28
1219 --красивенное видео!

А вы не видели алюминиевое кольцо, пробкой вылетающее из соленоида при подаче напряжения правильной полярности?

кук
23.01.2016, 21:29
Yurasvs, КУК, думаю, если внести с обратной стороны, то образец вытолкнется обратно. Скорее всего, этот верхний виток, навитый в противоположном напрявлении от основных витков (петля сбоку - это разворот обмотки в противоположном направлении) - своеобразная магнитная ловушка, благодаря которой образец втягивается в котушку и зависает между двумя противоположно навитыми витками. Ну и питание соленоида осуществляется, скорее всего, пилкообразным напряжением, хотя, не уверен, нужно подумать.

Там высокая частота, и вряд ли форма так важна.

soladko
23.01.2016, 21:29
не видел

Michurin
23.01.2016, 21:30
А вы не видели алюминиевое кольцо, пробкой вылетающее из соленоида при подаче напряжения правильной полярности?

Я бы сказал, любой полярности, главное, ток должен возрастать.

Yurasvs
23.01.2016, 21:31
Yurasvs, КУК, думаю, если внести с обратной стороны, то образец вытолкнется обратно. Скорее всего, этот верхний виток, навитый в противоположном напрявлении от основных витков (петля сбоку - это разворот обмотки в противоположном направлении) - своеобразная магнитная ловушка, благодаря которой образец втягивается в котушку и зависает между двумя противоположно навитыми витками. Ну и питание соленоида осуществляется, скорее всего, пилкообразным напряжением, хотя, не уверен, нужно подумать.
Питание синусоидой, насколько я знаю несколько мегагерц. Катушка настроена в резонанс.

Michurin
23.01.2016, 21:31
Там высокая частота, и вряд ли форма так важна.
Скорее всего, да. Образец висит между двумя противоположно навитыми витками в "магнитной ловушке" в точке с минимальной индукцией магнитного поля и всякая попытка вывалиться из этой точки "натыкается" на возрастание магнитного потока и отталкивание в равновесное положение согласно правилу Ленца.

кук
23.01.2016, 21:32
Или так...Не помню уже, делал это в техникуме на Леонтовича давно тому назад.
Ну да, направление определяется по правилу неведомого буравчика и доступного всем штопора.

Yurasvs
23.01.2016, 21:43
Скорее всего, да. Образец висит между двумя противоположно навитыми витками в "магнитной ловушке" в точке с минимальной индукцией магнитного поля и всякая попытка вывалиться из этой точки "натыкается" на возрастание магнитного потока и отталкивание в равновесное положение согласно правилу Ленца.
Да, похоже это верное объяснение. Типа как магнит висит над сверхпроводящим блюдцем. Спасибо.

кук
23.01.2016, 21:45
Одолели супостата. Что на очереди?

кук
23.01.2016, 21:54
Как радиолюбителю и радиоинженеру мне нравится вот эта штучка: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%84_%28%D1%80%D0% B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86 %D0%B8%D1%8F%29
а вы тут про железку в катюшке...

Michurin
23.01.2016, 22:05
Как радиолюбителю и радиоинженеру мне нравится вот эта штучка: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%84_%28%D1%80%D0% B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86 %D0%B8%D1%8F%29
а вы тут про железку в катюшке...

В очередной раз удивляюсь и поражаюсь немецким инженерам!

Yurasvs
23.01.2016, 22:21
Советский аналог "Зевс"
https://en.wikipedia.org/wiki/ZEVS_%28transmitter%29
Американский ХАРП все и так знают.
Досталось еще и Бацьке в наследство в Беларуссии
оказывается
https://ru.wikipedia.org/wiki/43-%D0%B9_%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BB_%D1%81%D0%B2%D1%8F %D0%B7%D0%B8_%D0%92%D0%9C%D0%A4_%D0%A0%D0%BE%D1%81 %D1%81%D0%B8%D0%B8

кук
23.01.2016, 22:23
Да, Юра, Зевс, но время какое?

ElectricMobile
24.01.2016, 00:05
А как Вы объясните левитацию образца в этой индукционной печи? Моих знаний не хватает. И зачем лишняя петля сбоку?

Намотано у протифазі, ніби як 2 магніти однаковими полюсами до купи. Це і не дає впасти кусочку металу, за допомогою магнітного поля... пофіг якої воно б не було полярності, постійне чи змінне...

ElectricMobile
24.01.2016, 14:12
Прикольна ідея...
https://www.youtube.com/watch?v=i6GMLhKQGXY

primuss
27.01.2016, 22:09
Минутка юмора.

В прошлом году перед выборами нам у подъезда над входной дверью повесили светодиодные фонари. Депутат какой-то из разряда красновых пиарился.

Провисели они буквально до позавчера, после чего на 3 подъездах 3 штуки ночью неизвестными лицами были вырваны с мясом. Над моим остался.

Ну, думаю, спасу убогого, перенесу его внутрь в тамбур, дверь на кодовом замке, чай не сопрут.

Как бы вам так показать, чтобы вы громко не ржали. Короче, смотрите сами

http://i.piccy.info/i9/f5650b25f0657ab3a83f2341b9e48421/1453921663/40778/871170/IMG_20160126_210923_500.jpg (http://piccy.info/view3/9327526/1796f7bc8f523cc2847c9f132490199a/)http://i.piccy.info/a3/2016-01-27-19-07/i9-9327526/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-27-19-07/i9-9327526/472x354-r)

http://i.piccy.info/i9/cbddc79cf518d86bd65a99e3a30636b8/1453921686/40238/871170/IMG_20160126_211029_500.jpg (http://piccy.info/view3/9327529/7c2e24c90dc7196061bbba9cbc1269b6/)http://i.piccy.info/a3/2016-01-27-19-08/i9-9327529/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-27-19-08/i9-9327529/472x354-r)

Мне представляется совсем простая штука (с) - кто-то заказал кому-то партию светодиодных светильников. Этот кому-то нанял жопоруких студентов, а на сдачу укатил в Маями ;-)

Короче, у нас теперь на 3 этажах по 1-му светодиодному светильнику, а я стал уважаемый человек в подъезде.

ElectricMobile
27.01.2016, 22:13
Намалюйте схему, я не можу шось зрозуміти шо куди йде )))

primuss
27.01.2016, 22:21
Классический конденсаторный БП. У меня через такой датчик освещенности на даче уже лет десять работает.

http://voron.ua/files/pic/Comp/LED-LAMP.jpg

Kino
27.01.2016, 22:56
И? Что в этой схеме плохого? Или Вы про Майями?

primuss
28.01.2016, 01:25
В схеме все отлично. Жопорукие студенты углы у картонки, на которой все собрано, не по транспортиру обрезали, угол в 45 град. не выдержан.

softm
28.01.2016, 01:33
И? Что в этой схеме плохого? Или Вы про Майями?

Отсутствие гальванической развязки.

кук
28.01.2016, 08:44
Примусс, главное- птица в отчете, а не родословная!

soladko
28.01.2016, 10:07
Все в схеме вроде понятно. Но почему диодных моста 2, а кружка светодиодов три? Два и кондера выпрямительных....или всего по одному надо, или три.

кук
28.01.2016, 10:10
Смотрите на конденсаторы- один эл-лит толще, и впараллель два включены, вывод/версия- от этого "источника" питается две шайбы.

soladko
28.01.2016, 11:34
а, вижу, две шайбы последовательно от одного источника, и одна шайба питается отдельно.

ElectricMobile
28.01.2016, 12:31
Ось тому я і просив намалювати повну схему саме цього рукосракства, щоб зрозуміти хід "інженерних думок" індивідуума, що паяв даний світильник.