PDA

Просмотр полной версии : Кружок радиоэлектроников


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15

soladko
01.11.2016, 09:51
нихрена себе. с небольшим кулером 15-20 ватт лампу легко сделать. а это уже прибор осветительный!

кук
01.11.2016, 09:55
Это кто же допустит контакт этого "металлического радиатора" с цоколем лампы, какой вбивец?
Насчет 50 000 часов, похоже, популярная цифирь- на той, что купил для экскремента EUROLAMP LED 7W Turbo, штрих-код начинается на 426....., тоже написано 50000 часов, а моргнула один всего разок, при включении...
Правда, в Эпи поменяли без слов.

ПАРТИЗАН
01.11.2016, 12:14
Какой резистор для печки подойдет от старого телевизора кто знает?

кук
01.11.2016, 12:50
Для какой печки, Сергей? Таврии? НИ ОДИН!!! К тому же, там их два, с очень малым сопротивлением.

ПАРТИЗАН
02.11.2016, 16:03
Для какой печки, Сергей? Таврии? НИ ОДИН!!! К тому же, там их два, с очень малым сопротивлением.

Понятно.А как старый отвинтить? шоб наверняка.А то напрямую выдувает с кресла.

soladko
02.11.2016, 17:18
Они вроде на заклепках, не?

Yurasvs
02.11.2016, 17:32
Та кусок спирали от электроплитки вкрячить, не?

soladko
02.11.2016, 17:49
если точно такой же толщины, то почему нет. вопрос только в креплении. Ну и еще одно - спираль должна быть внутри печки, она тем потоком воздуха охлаждается. Ну вдруг кто снаружи решит заколхозить....

ПАРТИЗАН
02.11.2016, 18:19
Та кусок спирали от электроплитки вкрячить, не?

это в разрыв провода? или как?

Yurasvs
02.11.2016, 18:42
На место штатных резисторов, они тоже из спирали. Закрепить болтами место заклепок, можно пропаять с кислотой. А еще проще найти на разборке штатный блок резисторов и не париться.

кук
02.11.2016, 18:56
Та кусок спирали от электроплитки вкрячить, не?

Юра, там около 0,5 мм диаметр и сопротивление 0,23 и 0,82 ома, какая плитка, если в плитке не более 0,3 мм ?

кук
02.11.2016, 18:59
Сергей, возле правой задней ноги, которая касается корпуса печЬки есть место, где закреплены эти клятые два резистора проволочных! Или они дохлые, или переключатель, или разъем евонный!!! Есть для этого РЕМОНТ, иди туда.

softm
02.11.2016, 20:32
Мост спалил, гори и Таврия.

Yurasvs
02.11.2016, 22:07
Юра, там около 0,5 мм диаметр и сопротивление 0,23 и 0,82 ома, какая плитка, если в плитке не более 0,3 мм ?
Дык в параллель 2 кусочка кинуть, если перегреваться будет. Плитки есть в довольно толстым нихромом.

кук
03.11.2016, 08:54
А не проще штатные поставить, дикая цена? Да кто сказал, что они сгорели?

soladko
03.11.2016, 09:01
дело не в перегреве, а в том, что мотор печки берет в зависимости от 1,2,3 от примерно 8 до 10 Ампер. При 5 амперах он не крутится. Ну может шевелится, но дуть не будет никак. Это у меня так, может и него суперпупер на ниодимовых магнитах и подшипниках.

кук
03.11.2016, 09:10
Читаем мануал: ...мощность мотора вентилятора отопителя , Вт...90...
90 делим на 12 и что имеем ?
Разговор этот ни о чем- ...Какой резистор для печки подойдет от старого телевизора кто знает? ...

soladko
03.11.2016, 09:46
7,5 имеем. А потом я беру в руки тестер и имею 10.

кук
03.11.2016, 09:58
Да хоть сто, только непонятно- зачем это все?

soladko
03.11.2016, 10:23
Я хотел обратить внимание, что резисторы должны быть строго определеннорй величины(номиналы есть в даташите на заз), ведь между минимальной и максимальной скоростью разница у меня всего около 2 ампер, шаг влево или вправо - двиг будет либо слабо крутить, либо сильно, и толку от режимов не будет.

кук
03.11.2016, 10:29
Номиналы уже написаны, но не шестидесятые это годы, никто эту спираль ни разматывать, ни клепать не будет, если этого барахла в магазине есть. К тому же- не факт, что они умерли. Потому и разговор ни о чем.

ПАРТИЗАН
03.11.2016, 15:51
Ша.Не ругайтесь.Одно скажите как его достать и закончим на этом.Я если не зная туда влезу скоцюрбившись-то будет капэць.

кук
03.11.2016, 16:05
Я же написал- на боковине печки, у правой ноги есть такая нашлепка и к ней провода.

ПАРТИЗАН
03.11.2016, 17:13
Я же написал- на боковине печки, у правой ноги есть такая нашлепка и к ней провода.

Саня это я знаю.А крепится чем? болт саморез? Я об этом.

кук
03.11.2016, 18:24
Шуруп, саморез- а х/з что там у тебя? Не болт, точно.

председатель
12.11.2016, 20:54
привет, нужна ваша подсказка на керамическом(маленьком желтеньком) конденсаторе написано Fm10. это сколько?

привет,
http://i.piccy.info/i9/8d511788014b789213685775617049f9/1478974073/8258/1088985/IMG_20161112_205755_240.jpg (http://piccy.info/view3/10510172/d0faa827803571d1d1cfaedbaeecbc36/)http://i.piccy.info/a3/2016-11-12-18-07/i9-10510172/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-11-12-18-07/i9-10510172/240x180-r)
подскажите это сколько?
прошу прощения, просто первого сообщения не увидел

Kvarz
12.11.2016, 21:13
0.1 микрофарада.

председатель
12.11.2016, 21:18
ок, спасибо

Yurasvs
18.11.2016, 12:43
По поводу точных измерений на низких частотах с помощью звуковой карты написано немало. Вот еще один удачный пример. Понадобилось измерить паразитную индуктивность шин в мощном трехфазном инверторе. Наткнулся на очень древнюю поделку одного студента. На удивление хорошо работает для такого простого устройства, нужно только правильно опорное сопротивление выбирать и диапазон частот. В схеме только 3 детали, не считая кабелей и разъемов, 2 резистора и переключатель. Измеряет АЧХ и ФЧХ трехполюсников, емкость, ESR и тангенс потерь конденсаторов, индуктивность, активное сопротивление и потери в катушках. И все это в широких пределах, благодаря довольно высокой разрешающей способности можно измерять индуктивности меньше одного мкГн путем соединения последовательно с известной индуктивностью. Так что рекомендую это донельзя простое устройство, оно может быть полезным во многих областях (например поиск короткозамкнутых витков в электродвигателях и трансформаторах). Автору и Жану Батисту Фурье респект.
http://deforg.free.fr/Download/Zmeter.zip

softm
19.11.2016, 01:52
Так что рекомендую это донельзя простое устройство, оно может быть полезным во многих областях (например поиск короткозамкнутых витков в электродвигателях и трансформаторах). Автору и Жану Батисту Фурье респект.
http://deforg.free.fr/Download/Zmeter.zip

Кстати про КЗ витки, от какой индуктивности реально обнаружить?

Yurasvs
19.11.2016, 15:39
От нескольких десятков наногенри и выше. Вчера взял первый попавшийся трансформатор, легко померял индуктивность и активное сопротивление первички и вторички, а также индуктивность рассеяния. То же самое проделал с синфазным дросселем из полуторакиловаттного упса, тоже стабильные показания без проблем.

soladko
20.11.2016, 20:22
проденьте по катушке в любом трансфорамторе из уже измеренных провод в один виток, и закоротите. Увидите этим прибором КЗ в итоге измеря параметри обмоток? Я не стебусь, это как бы просьба проделать и написать тут результат, если не успели сложить все в длинный ящик. Реально интересно

кук
20.11.2016, 20:25
Хороший вопрос, особенно если неизвестны результаты без к/з витков.

soladko
20.11.2016, 20:35
без кз судя из назначения трансформатора о индуктивности можно догадываться, но все же лучше, чем ничего, вот и интересно, насколько меняется измеряемый параметр при кз в один виток. Мой прибор высокоомные катушки\трансы не мерит(сетевой транс не воспринимает за катушку), а на ВЧ с малым количеством витков не интересно. Файлик скачал, войду в привычный образ жизни простестирую програмулину.

Chars
20.11.2016, 20:39
День добрый! нужно разработать электронный балласт на люминисцентную лампу,мощностью 20 вт и 40 вт,напряжение питания постоянное 54 вольта и 110 вольт.
Также интересует массовая сборка,гораздо больше 1000 штук.
Кто РЕАЛЬНО может помочь по одному из вопросов(желательно по первому) пишите в ЛС.
Естественно за вознаграждение.
Сроки-очень срочно.

Yurasvs
20.11.2016, 21:09
Это к китайцам.

Chars
20.11.2016, 21:11
Т а шож такое....в Харькове тоже к китайцам посылают....ппц

Yurasvs
20.11.2016, 21:19
без кз судя из назначения трансформатора о индуктивности можно догадываться, но все же лучше, чем ничего, вот и интересно, насколько меняется измеряемый параметр при кз в один виток. Мой прибор высокоомные катушки\трансы не мерит(сетевой транс не воспринимает за катушку), а на ВЧ с малым количеством витков не интересно. Файлик скачал, войду в привычный образ жизни простестирую програмулину.
Прекрасно все видно. Прибор рисует графики реальной и мнимой части комплексного сопротивления двухполюсника, по которым легко судить о добротности. Ненагруженый транс на своих рабочих частотах это большая высокодобротная индуктивность, мнимая часть в десятки и сотни раз превышает реальную. Стоит закоротить вторичку, как индуктивность резко снижается до индуктивности рассеяния, а реальная часть почти не меняется.
Также можно судить о рабочем диапазоне транса по частоте (актуально для ламповиков), собственный резонанс прекрасно виден (если попадает в диапазон звуковой карты конечно), выше него транс - емкость.

Yurasvs
20.11.2016, 21:20
Т а шож такое....в Харькове тоже к китайцам посылают....ппц
В массовом производстве ширпотреба с ними конкурировать практически невозможно.
З.Ы. Как вариант покупаете обычную лампу с электронным балластом и электронный трансформатор для галогенок. Доматываете ему витков сколько надо и получаете повышающий преобраз , чтобы повысить Ваши 54вольта до нужных 300.

primuss
21.11.2016, 01:08
Пацаны, подскажите инженеру ;-)

Есть лента транспортера, нужно измерять натяжение ленты (реализовано). По ленте идут... ну пусть будут болванки. И допустим к каждой болванке в точно определенном месте прикреплена лазерная указка (нормально на пальцах, или карандаш взять?).

И вот указка эта светит, и проходит над что-то на подобии мишени. Мишень имеет 3 зоны - пусть будет 10 мм центральная, потом 20 мм средняя и 30 мм крайняя.

Нужно определять точность положения болванки на ленте транспортера относительно мишени, то есть мишень - это привязка. Скажем, указка проходит по центральной зоне - загорается зеленый лампочек, по средней - желтый, по крайней - красный. А если не загорается вовсе, то ашамбе пешельбех шайтанама короче.

Вот я чего придумал - ставлю ряд фотодиодов, но со сдвигом на 1/2 ширины. То есть лесенкой, и каждый следующий сдвинут относительно предыдущего на половину. И получается себе такой энкодер, но не круглый, а прямолинейный. Осталось обработать код по срабатыванию фотодиодов и определить, по какой зоне прошла указка.

Вопрос - может кто сталкивался с подобной задачей? Как еще проще можно реализовать решение?

кук
21.11.2016, 08:17
Т а шож такое....в Харькове тоже к китайцам посылают....ппц

А что- ппц? Это работа не пяти минут, даже если касается только схем, потом макет, потом платы, комплектуха...И все-равно к ним придется, даже если и сделать платы здесь.

soladko
21.11.2016, 09:36
А зачем для такой задачи МК? не знаю как фотодиоды, я б взял фоторезисторы, а вместо МК взял бы лм358 (4 в одном корпусе) на трех три компаратора для зажигания вашего светофора, а на 4 таймер на RC цепочке(если не зажегся определенное время ни один светодиод - загорается табличка " ашамбе пешельбех шайтанама").

primuss
21.11.2016, 10:22
Там еще заковыки - нужно будет отсылать по блютузу на Андроид каждое попадание и его идентифицировать. Ну то такое, сначала нужно мишень сделать.

Речь не об этом. Речь о том, что нужно отслеживать попадания в 3 зоны и выделять их. Мысли какие-то по устройству мишени в голову лезут?

Да, и еще одно - скорость движения болванок - порядка 200 км/час. Расстояние между болванками достаточно большое, может быть прохождение болванки над мишенью раз в 10-20 секунд, но скорость очень большая.

soladko
21.11.2016, 10:56
Вот этой инфы точно не хватало тому, кто вам бы что-то ответил. Но дальше я пас. Если вопрос только в мишени то все правильно, в кольцевых светочувствительных зонах судя из вашего описания смысла нет, ведь это все движется по прямой.

softm
21.11.2016, 12:00
Пацаны, подскажите инженеру ;-)

Есть лента транспортера, нужно измерять натяжение ленты (реализовано). По ленте идут... ну пусть будут болванки. И допустим к каждой болванке в точно определенном месте прикреплена лазерная указка (нормально на пальцах, или карандаш взять?).

И вот указка эта светит, и проходит над что-то на подобии мишени. Мишень имеет 3 зоны - пусть будет 10 мм центральная, потом 20 мм средняя и 30 мм крайняя.

Нужно определять точность положения болванки на ленте транспортера относительно мишени, то есть мишень - это привязка. Скажем, указка проходит по центральной зоне - загорается зеленый лампочек, по средней - желтый, по крайней - красный. А если не загорается вовсе, то ашамбе пешельбех шайтанама короче.

Вот я чего придумал - ставлю ряд фотодиодов, но со сдвигом на 1/2 ширины. То есть лесенкой, и каждый следующий сдвинут относительно предыдущего на половину. И получается себе такой энкодер, но не круглый, а прямолинейный. Осталось обработать код по срабатыванию фотодиодов и определить, по какой зоне прошла указка.

Вопрос - может кто сталкивался с подобной задачей? Как еще проще можно реализовать решение?

Считать матричную функцию с весами.
Чем ближе к центру - тем больше значение.
Непропорционально, подбирать.

Позиционирование х/y увеличивает быстродействие, так не требуется умножение а только сложение.

Kino
23.11.2016, 21:24
На каждой болванке по указке? Мажорное производство. На данный момент вроде наоборот - свет светит на болванку и определяет ее положение.

primuss
23.11.2016, 23:03
Я образно написал. Могу упростить задачу. Есть мишень, по этой мишени скользит лазерный луч со скоростью от 0 до 200 км/час, время прохождения лучем расстояния в 1 мм составляет 180 мкс max. Нужно определять попадание луча в одну из трех зон диаметром 10, 20 и 30 мм.

soladko
01.12.2016, 11:59
Коллеги, а можно с целью улучшить форму выходного напряжения упса подключаемую нагрузку шунтировать конденсатором, а в разры одного из проводов включить дроссель? Тоесть последоватльный контур подключенный на выход упса, в котором нагрузка подключена паралельно конденсатору. Отговорите от этой бредовой идеи)))) Нагзука - котел. Он и так конечно работает, и стартует, и другие люди годами такое эзают, только шумно работает, потише бы сделать при работе от батарей....Я так понимаю опсность в том, что это последовательный контур, в котором при малой нагрузке напряжение может быть выше питающего, если котел перейдет в режим малого потребления. Кто-то что-то делал подобное для чего-то?

primuss
01.12.2016, 12:02
У УПСА модифицированная синусоида. "чистый синус" делается из пачек импульсов, которые потом пропускаются через дроссель с конденсатором для сглаживания.

Нет, нельзя.

soladko
01.12.2016, 12:11
Модифицированная - сильно громкое название, пошло наверное от менеджеров. Обычные П импульсы с ненулевым временем между сменой полярности.
Ну я как-то так и думал...

Yurasvs
01.12.2016, 13:00
Можно. Повышение напряжения можно ограничить правильно правильным выбором номиналов.

ElectricMobile
01.12.2016, 13:02
Можна спробувати таке (де Z це L, а Y це C):
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Image_Filter_Ladder_Network_%28Balanced%29.svg/700px-Image_Filter_Ladder_Network_%28Balanced%29.svg.png
Але не гарантую чи спрацює...

Yurasvs
01.12.2016, 13:23
Зачем многозвенный? Хотите 0.05% гармоник получить?

кук
01.12.2016, 13:27
Коллеги, а можно с целью улучшить форму выходного напряжения упса подключаемую нагрузку шунтировать конденсатором, а в разры одного из проводов включить дроссель? Тоесть последоватльный контур подключенный на выход упса, в котором нагрузка подключена паралельно конденсатору. Отговорите от этой бредовой идеи)))) Нагзука - котел. Он и так конечно работает, и стартует, и другие люди годами такое эзают, только шумно работает, потише бы сделать при работе от батарей....Я так понимаю опсность в том, что это последовательный контур, в котором при малой нагрузке напряжение может быть выше питающего, если котел перейдет в режим малого потребления. Кто-то что-то делал подобное для чего-то?

А что именно шумно работает- ЭЦН или что?

soladko
01.12.2016, 13:36
Да, насос. Турбина почему-то почти не шумит, хотя там тоже асинхронник. Видать насос в воде, потому звук есть чем излучать. Ну а на практике кто-то делал такое? Стоит оно того?

ElectricMobile
01.12.2016, 13:41
Зачем многозвенный? Хотите 0.05% гармоник получить?
Ага, щоб мотор "не шумів" ;)

кук
01.12.2016, 13:44
И у меня котел питается от подобного бесперебойника, но особого шума не заметил против того, что при питании от сети. Насчет фильтра- не уверен, что он повредит или это смертельно, надо просто включить и проверить с осциллографом.
Во всяком случае, имел дело с серьезными ИБП к серьезной аппаратуре, там на выходе был именно такой фильтр- дроссель весьма приличный и конденсатор. Даже схема где-то сохранилась. Кг по паспорту был гарантирован не более 5% и все нормально работало, а там не моторы в нагрузке.
Надо будет сделать и со своим такую лабораторку- глянуть картинку на моторах.

primuss
01.12.2016, 13:50
дроссель и кондер для номинальной мощности 150 Вт, пиковой 450.

http://i.piccy.info/i9/457cac64f7aa5ad26a48fb4c833bfd79/1480589324/45067/1085890/IMG_0255_500.jpg (http://piccy.info/view3/10584173/c28f87209df46c5e837fdd2d851772cf/)http://i.piccy.info/a3/2016-12-01-10-48/i9-10584173/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-12-01-10-48/i9-10584173/472x354-r)

Но там заполнение синусоиды пачками импульсов. С обычным прямоугольником, пусть и с задержкой перехода через ноль бесполезно.

Yurasvs
01.12.2016, 14:02
А где транс повышающий? Эта плата питается постоянкой +310? Из "модифицированной" более-менее сносную синусоиду можно получить пассивным фильтром, но габариты и стоимость будут немалыми, и, самое главное, при изменении нагрузки будет значительно меняться выходное напряжение, все должно быть тщательно рассчитано для работы в разных режимах.

кук
01.12.2016, 14:02
Рази это дроссель?

Yurasvs
01.12.2016, 14:06
Оно на ВЧ работает, нормальное решение.

primuss
01.12.2016, 14:13
Да, она питается +310. Это макет для отладки ПО. Пуш-пулл 12-310 сделан на отдельной плате.

ElectricMobile
01.12.2016, 14:30
Ми тут говорили за НЧ фільтр, а не за ВЧ.
Моя ідея з багато ланцюговим фільтром спрацює, але як правильно зауважив КУК це буде здоровенний тороїд, з товстезною намоткою.

primuss
01.12.2016, 14:31
50 гц это вч или нч?

ElectricMobile
01.12.2016, 14:36
50 гц это вч или нч?
Ви фільтруєте своїм "мікродроселем" ВЧ (20кГц, чи скільки там у вас), для отримання 50Гц.
Моя ідея - фільтрування (НЧ фільтром) гармонік (100, 150, 200, 250, 300Гц) від основної частоти (50Гц)

Так зрозуміліше? ;)

Yurasvs
01.12.2016, 14:38
На 50Гц дроссели обычно Ш или О-образные с зазором. Тороид возможен только из распыленного железа, но по проницаемости проигрывает набору из пластин, потому на НЧ не применяется. Намотка лентой как в тороидальных трансформаторах тоже не годится, т.к. зазор нужен обязательно.

ElectricMobile
01.12.2016, 14:46
На 50Гц дроссели обычно Ш или О-образные с зазором. Тороид возможен только из распыленного железа, но по проницаемости проигрывает набору из пластин, потому на НЧ не применяется. Намотка лентой как в тороидальных трансформаторах тоже не годится, т.к. зазор нужен обязательно.
Ок, хай буде з зазором. Але габарити будуть огогого ;)

Володимир
01.12.2016, 16:38
Може таке попробувати?

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/6/5/519565.jpg


http://www.rw6ase.narod.ru/00/bp/tawrija_sn0.jpg

кук
01.12.2016, 16:44
А кому таке ге треба, до того ж з кривою формою? ФРСН з чистого синуса каку робить, а тут шо буде?

Yurasvs
01.12.2016, 17:13
Там есть определенный резон, феррорезонансник эффективно фильтрует гармоники. Но ему нужна постоянная нагрузка минимум 20% от номинала ,иначе будет сильно гудеть и греться. На входе у него по сути простой автотрансформатор, который будет от прямоугольника точно так же страдать, как и мотор в котле. Вывод: Купить маломощный синусный Люксеон и не париться.

кук
01.12.2016, 17:22
А частота? К тому же, Люксеон путный купить проблема, пошли часто совсем кривые- и синус не совсем, и АКБ гробит быстро. Уже столкнулся..

soladko
01.12.2016, 17:28
Вывод: Купить маломощный синусный Люксеон и не париться. Та может оно так и будет, купить не проблема, целюс на что-то бу старое проверенное. Но вот хочется своей apc-кой отделаться...хз, что движет этим желанием.

кук
01.12.2016, 17:33
Старое- это сколько лет? Нет осциллоскопа глянуть и узбагоиться?

soladko
01.12.2016, 17:37
это модель лет 10 от даты производства, например. Где будет например тяжелый транс и кондеры мощные на выходе паралельно выходной обмотке. Ремонтировал как-то такой....осцилл есть

кук
01.12.2016, 17:47
Но тут есть другая проблема- КПД ИБП. С большим и толстым вряд ли будет высокий.

soladko
01.12.2016, 17:53
КПД будет как и подобает большому толстому трансформатору. хотя бы 500ваттное железо уже неплохой КПД покажет

кук
01.12.2016, 18:29
Не факт. В том ИБП, что упоминал, КПД был всего 75%, зато и транс и дроссель кил по 5 весили.

Yurasvs
01.12.2016, 20:59
Но тут есть другая проблема- КПД ИБП. С большим и толстым вряд ли будет высокий.
Как раз наоборот. Классическая схема (пушпулл или мост на низковольных Мосфетах + большой железный транс) может иметь КПД 95% и более. "Современная" схема (в виде DC-DC 12->300Вольт + инвертор 50Гц на высоковольных Мосфетах) более многоступенчатая и затратная, КПД выше 90% труднодостижим. Преимущество только в дешевизне и меньшей материалоемкости, в остальном только минусы (слабая перегрузочная способность, усложнение схемы и т.д.). В случае синусоидального выхода КПД еще ниже, поскольку начинают играть роль динамические потери в силовых ключах.

кук
01.12.2016, 21:03
Я написал, исходя из паспорта и описания ИБП и реальных испытаний.

Yurasvs
01.12.2016, 21:08
Какие ключи были в этом ИБП? Случайно не КТ819? :-) Современный низковольный Мосфет имеет миллиомы в открытом состоянии и потери там только в трансе. Старые ключи конечно хуже.

кук
01.12.2016, 21:12
В импортном ИБП наши 819-е? Не, не припомню, но что-то из приличных на то время. Кварц, деление до 100 Гц и т.д.

softm
08.12.2016, 03:24
Поскажите, ктото лион 18650-е в упс пихал? Стоит там щас 9 ач свинцовый. Ничерта не держит. А АКБ есть по 1.5 ач в среднем около 30-ти штук...

ElectricMobile
08.12.2016, 04:08
Поскажите, ктото лион 18650-е в упс пихал? Стоит там щас 9 ач свинцовый. Ничерта не держит. А АКБ есть по 1.5 ач в среднем около 30-ти штук... Думаю реально, тільки тре балансування блоків з банок, а також подивитись (налаштувати) рівні напруг заряду-розряду (для СК АКБ там аж до 14.4В може бути)... Нехай у вас в наявності 30шт, зєднати їх по 10шт в паралель і послідовно тричи - буде приблизно 12.6В 15А*г ;)

кук
08.12.2016, 08:54
1- у штатных АКБ УПСа напряжение заряда выше 15 вольт
2- кто будет контролировать напряжение заряда литиевых, которое должно быть не выше 4,2 на единицу и 12,6 на группу?

soladko
08.12.2016, 09:31
1. Например APC бэкап простой, на 300 или 500ватт, не помню, так вот он тупо держит 13,5. Другой мой старый на 350 ватт тупо держал 14,0, там была 3842, понизил тоже до 13,5. Третий непомнюнейм тоже тупо сколько-то там держит, но точно не 15. Тоесть корректировать зарядное напряжение какбы можно, и 12,6-12,9 сделать для трех банок не проблема, балансиры в виде "стабилитронов" на 4,2 паралельно каждой банке тоже не проблема, решений вагон, решения есть разные с разными плюшками, или без них, или с минимальным количеством. А вот с отключением беда. За напряжение отключения отвечает контроллер, и во всех моих я его не умею менять, да и нет навыерное такой возможности. А упсы отключаются раньше, чем литиевые отдадут свою всю энергию. Потому пользоваться можно, но при просадке примерно 3,3В на банку все отрубится. Чесно, не помню порог отключения в своих, возможно даже ниже 10, и может и 10,2(что-то такое вертится в уме, один упс ради спортивного интереса проверял). Успех вашего дела зависит от возможности в зарядном выставить на пряжение 12,6, и низкий заводской порог отключения. Если упс сильно умный современный - может ничего не выйдет. Некоторые упсы например умеют распознавать подключение в паралель большей батареи, при этом отказываются давать заряд. У кореша есть такой. Если штатный - работает, на разряда работает, если подкинуть еще - на разряд работает - а на заряд шЫшь.

ElectricMobile
08.12.2016, 13:51
Ось, спеціально пошукав по батареї: У Григория есть опыт создания батареи из 18650 (http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?p=40626#p40626), предварительно отобрав ячейки.
Есть опыт с 18650 (http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?p=43059#p43059) и у Александа.
Пошук по балансірам (http://electricmobile.org.ua/forum/search.php?st=0&sk=t&sd=d&keywords=%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B 8%D1%80)
;)

softm
08.12.2016, 14:16
Виноват - копаться будет "apc back ups CS 500 (http://publikz.com/wp-content/uploads/2016/12/Back-UPS-EI-CS.rar)".

ElectricMobile
08.12.2016, 14:30
А вот с отключением беда. За напряжение отключения отвечает контроллер, и во всех моих я его не умею менять, да и нет навыерное такой возможности. А упсы отключаются раньше, чем литиевые отдадут свою всю энергию. Потому пользоваться можно, но при просадке примерно 3,3В на банку все отрубится. Виноват - копаться будет "apc back ups CS 500 (http://publikz.com/wp-content/uploads/2016/12/Back-UPS-EI-CS.rar)". Погуглив я мануал (на apc back cs 350/500), ось зробив скріншот і помітив, які деталі відповідають за зарядку і пороги (для контролерра) включення-виключення:

https://s24.postimg.org/8t36mh2cl/apc_back_cs350_500_charge_sch.jpg

https://s24.postimg.org/dqgr7l4bp/apc_back_cs350_500_proc_sch.jpg

Вивчайте на здоров'я ;)

Yurasvs
08.12.2016, 14:33
В кс500 зарядник импульсный, можно подкорректировать напряжение и ток без особых проблем. Порог выключения тоже можно сдвинуть при желании. Если предполагается долгая работа от батарей, необходимо оригинальные болванки заменить на нормальные ребристые радиаторы.

ElectricMobile
08.12.2016, 14:35
Забув додати, що на схемі 365-0137 це PB137 - POSITIVE VOLTAGE REGULATOR FOR BATTERY CHARGER (http://monitorlab.ru/forum/viewtopic.php?t=19332) (кренка на 13.7В)
http://www.emesystems.com/pdfs/parts/PB137.pdf

soladko
08.12.2016, 14:42
тогда вообще песня! Я думал там контроллер как-то по-другому будет работать, смысле через резистивный делитель не только следить за напряжением отключения но и еще что-то там. А зарядное напряжение да, менять можно, ничего плохого нет, менял, работает.

softm
08.12.2016, 14:54
Ткните в рекомендуемый балансир на али, на какой ток взять, 2а?
Общая батарея гдето 15 а*ч получается.

Какое напряжение выставить на зарядном 12,6? акб разные, но все lipo.

ElectricMobile
08.12.2016, 15:00
Ткните в рекомендуемый балансир на али, на какой ток взять, 2а?
Общая батарея гдето 15 а*ч получается.

Какое напряжение выставить на зарядном 12,6? акб разные, но все lipo.
Ну хоча б таке:
https://ru.aliexpress.com/item/Brand-new-3-series-12V-18650-Lithium-battery-protection-board-11-1V-12-6V-prevent-overcharge/32680940447.html
Схема підключеня приблизно така:
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1mIGmKpXXXXb4aXXXq6xXFXXXw/223000677/HTB1mIGmKpXXXXb4aXXXq6xXFXXXw.jpg?width=850&height=850&size=151834&hash=153534

soladko
08.12.2016, 15:11
Это не балансир, это плата защиты. Плюс ток всего 10а, пишут же
будьте осторожны:
утюг с полимерный аккумулятор, электрические дрели аккумулятор для защиты доски не может, рыбалка машина батареи, батареи для электрических велосипедов, еще две серии 24 В использования, 775 (4a) над двигателем, рыбий глаз 1 Вт СВЕТОДИОДНЫЕ фонари для группы купить клиентов, пожалуйста, внимание!.

ElectricMobile
08.12.2016, 15:13
Вибачаюсь, я щось не зрозумів спочатку...

softm
08.12.2016, 15:17
"рыбий глаз 1 Вт СВЕТОДИОДНЫЕ фонари для группы купить клиентов"

Дык дайте правильную ссылку :)

Це воно - https://www.aliexpress.com/item/JOPT/32733004680.html ?

ElectricMobile
08.12.2016, 15:20
Тоді отаке певне:
https://ru.aliexpress.com/item/Hot-Sale-12-6V-8A-W-Balance-Li-ion-Lithium-18650-Battery-BMS-PCB-Protection-Board/32592983991.html

ElectricMobile
08.12.2016, 15:24
Це воно - https://www.aliexpress.com/item/JOPT/32733004680.html ?Дуже схоже ;)
Навіть крутіше, з термозахистом!

softm
08.12.2016, 15:25
Пойду запашляю, пускай подавятся кидайцы :)

ElectricMobile
08.12.2016, 15:28
Думаю має вистачити, усе одно ємність (акумів) не впливає на максимальний струм який може видати упс... ну ви зрозуміли, зміниться тільки тривалість роботи...

softm
08.12.2016, 15:45
ок, спасибо, сначала замеряю я мощность этого АПСА, и ток, наверное, а потом буду заказывать. Ибо если он 120-ть ватт не выдержит, да нафих его в топку.

Yurasvs
08.12.2016, 19:20
Зачем мерять, в ТТХ все написано. Выдержит.

softm
08.12.2016, 19:58
И на сколько ампер плату покупать?

ElectricMobile
08.12.2016, 20:34
И на сколько ампер плату покупать?
Maximum Load
350 VA - 210 W 500 VA - 300 W
Отже маємо 300Вт максимальної потужності, при 12В це 25А (я з врахуванням ККД 30А)
;)

Yurasvs
08.12.2016, 21:18
Неверно. Вы не учли реактивный ток нагрузки. Для этого надо знать, какая нагрузка конкретно. Плата защиты при таких токах только во вред (лишние потери), в УПСе есть защита по току вторички, ее вполне достаточно, потому как ток первички пропорционален. Балансиры достаточно поставить простейшие, типа TL431 + транзистор и мощное сопротивление. Сделать логику отключения зарядки при срабатывании всех трех балансиров и повторного включения после падения напруги на определенную величину.

ElectricMobile
08.12.2016, 21:24
Неверно. Вы не учли реактивный ток нагрузки. Для этого надо знать, какая нагрузка конкретно. Плата защиты при таких токах только во вред (лишние потери), в УПСе есть защита по току вторички, ее вполне достаточно, потому как ток первички пропорционален. Балансиры достаточно поставить простейшие, типа TL431 + транзистор и мощное сопротивление. Сделать логику отключения зарядки при срабатывании всех трех балансиров и повторного включения после падения напруги на определенную величину.
Шось типу цього, тільки не для ліферу а для ліполів?
https://ru.aliexpress.com/item/1s-4s-BMS-Protection-Board-with-Balance-for-1s-2s-3s-4s-cell-3-2V-Lithium/32709061322.html

Yurasvs
08.12.2016, 21:33
Точно. Наверняка есть такое и для ЛиПо, та если нету, только изменить номинал делителей.

softm
08.12.2016, 23:39
Неверно. Вы не учли реактивный ток нагрузки. Для этого надо знать, какая нагрузка конкретно.

ATX APFC см6800bsx. Кондер 470 мф*400в на входе. Мощность 245 ватт.

softm
08.12.2016, 23:48
Балансир можно и спять. все вроде есть под рукой.

http://cxem.net/pitanie/images/5-295-1.png

Только ток в коллекторе поднять, и светодиод от 817 туда добавить.

Yurasvs
09.12.2016, 00:10
Этот УПС вообще не подходит для питания БП с активным PFC. В момент переключения с сети на батарею возникает резкое изменение напряжения на выходе упса с синуса на прямоугольник. PFC в БП от этого сходит с ума и кратковременно (до окончания переходного процесса) жрет ток в разы больше номинала. УПС соответственно вырубается по перегрузке. Простого решения этой проблемы нет. Либо большой запас по мощности УПСа (реально с таким БП из "прямоугольных" упсов будут устойчиво работать только упсы на 800...900ВА и выше (лучше 24вольтовые, с двумя АКБ)). Либо синусоидальный УПС. Либо поменять БП на простой, без PFC (или выкинуть PFC из этого). Последний способ самый дешевый и эффективный. Сейчас есть Чифтеки на 450Вт без PFC (запрещены в странах Евросоюза, но не у нас!), поменяйте свой БП на такой, и будет все работать с любым дешевым УПСом.
З.Ы. Для тех, кто не знает, что такое активное PFC. Это специальная схема на входе БП, которая приближает потребляемый им ток к синусоидальному (у обычного БП он имеет вид коротких, но мощных импульсов 100Гц, что создает повышенную нагрузку на электросеть и искажения ее формы). В странах Евросоюза все потребители более 120Вт обязаны иметь PFC в том или ином виде...

Yurasvs
09.12.2016, 00:12
Балансир можно и спять. все вроде есть под рукой.

http://cxem.net/pitanie/images/5-295-1.png

Только ток в коллекторе поднять, и светодиод от 817 туда добавить.
Схемы нормальные, но подбирать пороги надо очень точно, не просто впаять резисторы с номиналами по схеме.

softm
09.12.2016, 00:19
О, спасибо, это я профукал. АПФС спокойно отключу, поставлю чиф CTG-500-80p (http://publikz.com/projects/atx/index.php?act=show_schema&id=1), чинил пару дней тому, там отключать - просто резистор в параллель измерительным 3мОм и отключить мосфет/дроссель/диод что больше нравится. Кому интересно как точно я видео (https://www.youtube.com/channel/UCOyNEWZT3cOIkzNTiOPKcWQ) даже показывал, правда мосфет не отключал :) Ну и шим так см6805a. Что дешевле :)

Yurasvs
09.12.2016, 00:26
Обязательно поставить NTC терморезистор на входе БП (если он там не стоит) для ограничения тока начальной зарядки большого конденсатора при включении. Ну и быть готовым к тому, что минимальное входное напряжение, при котором БП сохраняет работоспособность, повысится (это важно, так как Ваш УПС не имеет AVRа).

softm
09.12.2016, 00:26
Схемы нормальные, но подбирать пороги надо очень точно, не просто впаять резисторы с номиналами по схеме.

Ага, понято, придется резистор еще один добавить, как минимум.

softm
09.12.2016, 00:27
Обязательно поставить NTC терморезистор на входе (если он там не стоит) для ограничения тока начальной зарядки большого конденсатора при включении. Ну и быть готовым к тому, что минимальное входное напряжение, при котором БП сохраняет работоспособность, повысится (это важно, Ваш УПС не имеет АВРа).

Стоит. Практически во всех чифах есть. Кстати, в этом еще и варистор настоящий был... что удивительно.
Насчет напряжения, я думаю, это можно опустить в самом блоке.

softm
09.12.2016, 00:34
Еще бы 18мм сверло гдето подешевке прикупить теперь, чтобы красиво вышло :)

Всем большое спасибо.

soladko
14.12.2016, 12:16
Дайте дельный совет. Впервые в руки попал движок(пылесос) с алюминиевой обмоткой. Конец ее отгорел от зажимного контакта. Зажать туда же недоступно, нужно паять, или через латунную клеммную колодку, или через колодку с белым блестящим покрытием соединить с кусочком медного провода, а дальше паять. Что лучше? Флюс для пайки алюминия есть, коричневая жидкость, пока не пробовал паять.

softm
14.12.2016, 15:12
Дайте дельный совет. Впервые в руки попал движок(пылесос) с алюминиевой обмоткой. Конец ее отгорел от зажимного контакта. Зажать туда же недоступно, нужно паять, или через латунную клеммную колодку, или через колодку с белым блестящим покрытием соединить с кусочком медного провода, а дальше паять. Что лучше? Флюс для пайки алюминия есть, коричневая жидкость, пока не пробовал паять.

Алюминий паяется - https://www.youtube.com/watch?v=RCXV8lrZf7A

soladko
14.12.2016, 16:44
но с медью ж будет конфликтовать, не? Ну вобщем не дождался я, под клемник, но с блестящим покрытием запихнул.
ЗЫ. странные ощущения, когда берешь в руки алюминиевый провод в лаке как медь, оно гнется шо сопли, и не понимаешь что к чему, пока не начинаешь зачищать и видишь - алюминий.

softm
14.12.2016, 17:56
Медь - припой - алюминий.

Володимир
14.12.2016, 18:50
Народ підкажіть. В мене від будинку до стовпа іде мідний кабель, якщо просто на мотати на алюмінєві провода, то з часом пропадає контакт. Останній раз брав болт з гайокю, три шайби, між двома шайбами мідь, між іншими алюмінєвий провід, який потім кріпився до лінії. Років на 5 хватило, зараз знову одна фаза пропала.

Є якісь стандартні кріплення для таких ситуацій.

кук
14.12.2016, 19:08
Є- лужена мідь+алюміній. Все інше- хоч трохи, а буде страдати від різниці ел-хім потенціалів.
Див. таблицю: http://ydoma.info/electricity-soedinenie-alyuminievyh-provodov.html

primuss
14.12.2016, 20:48
На даче была такая же фигня, постоянно. В итоге меня это достало, и я заменил медные провода на алюминиевые в двойной изоляции.

Лет 10 уже как - полет нормальный.

Замените. Все равно на столб лазить.

Yurasvs
14.12.2016, 22:09
Народ підкажіть. В мене від будинку до стовпа іде мідний кабель, якщо просто на мотати на алюмінєві провода, то з часом пропадає контакт. Останній раз брав болт з гайокю, три шайби, між двома шайбами мідь, між іншими алюмінєвий провід, який потім кріпився до лінії. Років на 5 хватило, зараз знову одна фаза пропала.

Є якісь стандартні кріплення для таких ситуацій.
Какого сечения провода? Моножила или гибкий? Есть масса стандартных решений, начиная от составных гильз под обжим (полгильзы медь, полгильзы алюминий) до всевозможных зажимных пластин и клеммников.
З.Ы. Кстати, если алюминиевый провод подключается болтовым или обжимным соединением, применяется специальная смазка (технический вазелин + мелкий песок). Песок при затяжке процарапывает окисел, вазелин препятствует появлению нового.

soladko
15.12.2016, 10:19
Вазелин плюс песок....это в тему о геях евросоюза надо постить! В разделе БДСМ :-)))

за двойные (медь+люминь) не слышал, а если клемник вот такой (http://robocraft.ru/shop/image/cache/data/connestors/2pin%202.54-500x500.jpg) http://tavria.org.ua/forum/data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBxISERUSEhMVFhUVFxYVFRcVGBUVFxUYFRcWFxUVFR UYHSggGBolGxUVITEhJSkrLi4uFx8zODMtNygtLisBCgoKDg0O GhAQFy0eHyUrLS0rLS0tKy0tLS0rLS0rKy0tLS0tLS0tLS0tLS 0tLS0tLS0tKy03LS0tLSs3Nzc3K//AABEIAMABBwMBIgACEQEDEQH/xAAcAAEAAQUBAQAAAAAAAAAAAAAABgECBAUHAwj/xAA6EAACAQIDBQUGBQQBBQAAAAAAAQIDEQQFIQYSMUFREyJhcc EHgZGhsdEyQlJi8BQjguHxFSQzcpL/xAAZAQEAAwEBAAAAAAAAAAAAAAAAAQIDBAX/xAAiEQEBAAICAgIDAQEAAAAAAAAAAQIRAyESMTJBBCJRYRP/2gAMAwEAAhEDEQA/AO4FShUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAI3Ha+hPFU8PTlvO Upxmt2ScXFXTvws7EkG06AAEAAAAAAAAAAAApcagVBTUJgVAAA AAAWviVaAqAAAAAAAAAUuBUFNRqBUwc5xXZUZS9y83oZqZpNrn/Ziv1VIL6v0IvoQPDYXss0ptLVuMvi7M6wcyx+MhHMsPK6StGN+ WrOlwmmrpprqtSuNLVxi5jj6dCm6lWW7BWu+lzKIxtnarTnQfB wbfoWoztnM/hi+13Gmqc91OLupLipI3Jzn2Rd1VYJcov33aOisRNLlSlijJQu BS4TAAqAKLmGwuYYBMMBgBcoVbABMJhgOYZTmVbABMJiQFSlww 2ACYTDAMDmJAUuLlxRsCiIVtxm6e5ShqlJuUuV0mkl8TL2iz69 6dOWnCUlz62fQ5znWexV0nezX+/oY58n1HLyc/fji1+aYyX9QpNvSz+BJMm2p71lKUH4PT3ohO86znU4LgvX5HrS oRp3kqkXb3P4GVxt7YZ+V1Y63gdsJXtJRmudtH9jxxONhiZ1ZX cUkudmrL5nNMsjOrJuM91Lnxv5I2OFrySmnK7Umr9baEzLL1V+ Hmy3q9um7EYCNKm3H8yTb66sk0TnmZ5t/SqglNxbjy8EuPXibDAbXy/PuzXVd1/Y1nJJ1XTlzYzLVTJoWNXhNoaE9N7dfSWnz4GzUk1darqaTKX00 mUvpcihVFLkpVTARQCq5hsIMAmU5gq0AQZS5VgJGNj8fClG835 Lm/JGqznaGNLuwtKXXkvuyHYzGTqS3pO7Zllya9Obl/ImPU7rcYzaSpKd4PdS4L7mdgtquCqx98fsRJPUu4mUzsck585d 7dKwuYUqttyab6cH8DKZy6nNx1T1NvhNoq0NG95dJfc0x5f66M Py5flE5ieWMxUKUXOpJRiuLZpY7U09xvclvpaRVu8/B/cjEcDicyq72I/t0ovu01/NX4mnlL6dOOeOXqpFg9roVqyp0aU5Rbtv8F526ElZgZZlVOjFK CSS4GfImLqIrINFtSqoxcm7JcWSKzmkrt2SIjtDn28nCDtHm/1f6PLPM6dV7sW4w+b8WQ7aabVGTUtfqYZ529Rxc35G/wBcWl2j2g1dOD839iK1nKTt19Dzes9fMpip7z7t1bhbj5lJFOP HTOqt03TgnZOEal3yco6/Tia+liJ1anZ0o7zbsuN/F35Iy6+Kr1aVPD6NreUHuJ1Gpa7rnx3b3fhdkvyfLIYSjeTW9b vS9EXtkjbPOYR74TCUsLTu+Nu83zfgatY6Gq5uV/8A6d/U1Ge5tKs9HaKvZGDhm5O9+C3vdHUzkrHjxtu0629cq1al2dmqc N12fN/8GlxGJnCPF6WRpMfms33+Cvo76rwPTJlPFScYz4aveu+DXhbn1 5Frjvtpy8fl+yV5bicQ3FtPdfNkwyGvV7SCjNpOSVk+OuunPma XDYeyV3ey58yQbKQ38VF8oRlL5W9SMMe2fDjbU+QQiLHU9BUFE AFgkVAFGilmXACiRFtps6telTlblJr6IzdpM47KO5B99rX9q6+ ZBatW5jyZ/Ucv5HNqeMWzk2UTCKmLzwOVgLAXXZcjyvYvIK9EzIw2NqU2nCT RixRckTOky2ekowW081pVin4x0fw4MkWBxkKsd6Dv16p9GjmeM xkaUN6T1/KubfoiR+zXFyqUq0pP86t0S3eCNuPK327+DkyvVTIiG3mP7N0o ttKW89OGluPxJdc517WZWlh/Kp9YmmXpty/CtdCspcGmUqU76MgtHOpQm4vgvib3CZ8npe/U57jY828X2tzjZiFXWDUJc7LR+aNZhtk6kZq81u83z8rEpo46E udj3c+ZG0TPPFrctyaFCTku9Jq15Wul4EX2rzOcpOnrFR5epOm R3Pdn+3lvqVpW9wicc939kJcXuXb8iuTZo4OKqU+0pq+9FPdk0 +NpdfsZ2Y5RXjo493w1R4Zbl1Rt7kHJriX+nXhlJNxjYah/Uz7OKdvyxb114tnRtnMihhqe7Hi9ZyfFv7GNstkXYrfkl2kuL/SuiJFJq1kR3bpXLK8l1PTym+HTkSrYShrUn/6xXzb9CLS5E82PobuHT/VJy93BfQ1xjfjmq3bRTUuBo2USBUAAAANbnmaRoQvxm9Ir1fgj JzDGRowdSb0XzfJI5tmeYyrVHOT48FyS5JGfJnrpjy8vhP8AVm KxUpttttt3bMa4ZYzmede3pvC553KoKvRSLyyKPRIGhxuVp9GX I9KcCTStOBqc3zqFJWi7vm/SP3MTavainQj2dN702uX80XjzOfQzOU5OU3x+XgkXxxrbDj+0g q42dWe9J3Oq+yp/2qy/dH6M43gq6b0Ov+yb8NdeMPpI0x6ro4vknxzn2tVO/QX7Zv5xOjtWOae1uSdWguahN/GUfszS+nRyfGuT4uDVV3uuD16PgzCxFZx3rP8AMvUyqzvUlzMW phpVdI2Wut3x48DNz46X5XtIk1Gpv+cdbecWS6nmrgrt6dTnVP Ka0ZLepy1fJb3PXgS3NdKaQyxieXHHrSWYbNlJa/FGfSrRlwZzlV3TSs+aRnZVnTnJRurt2Suk+NkUuH8YXh36TlpM uw9NRd1FfA1CxVSm+/FrzX0ZtcDioyVymqp/ysumRUluprmyy/DyPKrO7PXjb4GkmnVjjqLqabfVt2Xv5HUMDQ7OnCH6YpfBakC2 Xwu/iILlHvP/AB4fOx0Q1xb4AALLgAAFlaqoxcpOySu2+SReY2ZUd+lOHNxaXn bT5kUc+2izp4iemkI/hXq/FmnRZDExk7Puvx4HrKm0cl37rzOTyuW6qmEWJlxCi7dKqJQx6+ MjHnd+BJJtloxMXmVODSb8NDW4rMZS04I0eaydr+JaYVeYJvQx MGr76t/ORqdrtplSpypYd3k496VtFfkuppssqtq1zTbQztO3VerXoTMe1 8MJGje9JuU23J6tvVs2WWZTOs0ktOpkZFk0q0k7d0mbnSwsN1W vy6vqTct3pbLPfUYtHLaWGp6pOT6+hO/ZXP8A83+D+pzOtXdWV37vA6b7Lo27Xyj9WXwmluGayT45p7WIJ VqDXFwlf3NW+p0w5v7V1/coP9s/rEvl6dPJ8a45WqpVJ+fqZFKKa8TUZnKXaN25v6l1DMLcSuunP4 7jfYHFVqNRSpTcXwunZ2ejXwPTOatoJaavw+pr8DilKcUubMrP ZfhX85EVGtdMHGT7q8/Qitf8TJVKN2rchVoU3+OlG70bS+xO9NMcvE2XzjESvQlUcqdr2 lra3CzZ0HKI2g2QzLMJho1Iyodon2aVRTakt7m4NJd19GTnLof 20Vvsyu8nvGN2j3kuR50vxHvbqBKth8LpOp/gvk36ErNfkGG7PDwjza3n5y1Nga4+m8nQACUgAAAADhe27lhsR WUUr78rXWiT7y096NXsztR2m9Cq1GSej4Qkuj6MmXtfy29SM0v xwt/lB/Zo5FgVBVHTqtwu9JJcH+5c0ZyT1WFx706eq8ZaPuv5FMRiIQ53 ZGsCqlKSpVHdNXpzWqa6J+hl4iRnlhqsMuOSvbE5hKWidkYcpN lLFyRaTRJpbYxMxj3DPUTwxlO8WWS8MpPbF5R29WL5Ja/G/qeWU8TaYvFujHetxsv+SuURXjm2bUcDS3I2c2u7FcX4voiDTzO pObqTd2/gvBdEeOLlKdSU5u8pNu7+Rutntn5Vpb0l3SZJjFpMcIzMhpVar TUdOp2D2c4WUd+TTtZK/Ju5rtldm9+yS3aa4y6+COiYbDxpxUIJJLkTjv2vw423yr1Zotp NnKeMS3m4zimoyWvHimuaN3IwM0zKNKPHXoaOi6124vtTssqFX s6ji21eMo80/PmQ/H5A1rEnW3eY9rJSvqrr4kTpZk1pxXiZ3HTky6y6abK8HJV6d/1fRMy9q6+7KNunqbzD4qlJptbrXB8jEzrKHWtNNOysrEb/AKeW72j2CxitZvU2Tqpo0uJy2cOTLI1ZRJ6rTq+ktyOnrJrwRO cMrRivAheynepp9ZP5aE7hH5KxRSe19KKbb4dehmZfhu0qwh+q Sv5LV/Ix6K0b6skOx2GvUlN8Iqy83/otGk7qYJFQDVuAAAAABQBECKe0jB7+FU+dOSfulo/Q4pmuR9r3o6S+TO+bW1oLDVIyf4otLz5HGsNW/wC8pwnJ7mqteybtpf3lLO2WftGsrjjKc40/yby3t5XSSerT8iUVldXGbYylHFOgnZ2Tjro2/wAvgy5LRoZf6pk8Ei9RK2LkiGSiR5YhaMyEi2pDQDV5Z+Iytqb rDq36l800eOEp2n7yQPCKrGMZLS6fwK1G9Ijs/s3KtJSmmonVdmNnO0tZbtOPF/q8EZOzuQdok2t2kvjPwXgTilTjGKjFWS0SROONvdacfFcv2yUw 9CNOKjFWSVkkXviU3ildvdduPI2dTBzfM40Y+PI5dtLtA23rc3 G1cq2rszmeYKe83JMRnnXnjq7ne74mir70XqbO7PCrEZMdMali 7IzcLmTj+F2/nQ1eIo9DFvKJS4puEqYQx0Kmk4+9fY8sXksJq8H8CP4XFm0wuP ad0ytjOyxJNmMHubkOj9bk07K1vHUhuTZ0ozUpRvb3Ewyqs6kN +Tu3KXp8iq2Ni6lF/hfDj/PiTfZjC7lG/OTv9jQ5Rlrq1P2pasmkIpJJcEXxn23wx+1wANGgAAAAApYpJ6F wA5R7RcwrXaSdkc9x03OMZxdpx1959D5pk9OtFqSRzHabYCcG5 0vl6orVM8duXYJyxGYU3UWk6kd7lpG19fcdEx1DdqS3eD1Xk+R DcdlkoS76cJL8yN3kqcY96o5tu9227LhZX5EZXcZ1kuJ6wpnrL DtO7TV1dX6dTLwmFlNqMYuTfBJXZSVkxKdAzsHk9Ss92nByfyX m+RL8m2O4Sru37Fx/yf2JfhsPCnHdhFRS5JWLTHbTHit9uYS9n2Jg99OE78Yp2a8m+J utn9lJ3vXjuxXK6u/DTkToFvGNP+WKynBJJJWS0SXIoy9lJIs0Ii9i1MXA88VhIVFaU UyKZzsVCd3Be5kw3ihGjTh2d7ITg3ZNESxmBqQ4pn0xXw0Jq0o pkazfY6nUu4W8mQpcHz5KB5So3Oj55sRKDdotESxuUTp8Y6Dau tI/Vw6PGO9F9TcrBtlf+mN9CNqvDLsbdpHXNi6bqUUlq3N/NR+xzvKtlKteajTi230XD3ncdh9mHgqNpy3pvXThHwXUrrdRjx/ttvsBhFSgor3vqzJANXQAAAAAAAAAAAUlFPiVAGjzfZjD4hNSg rsheN9m1WnLew801+mXozqAK+KLJfbn2VbIVqjvW/tpaPg5O3TwJpl2V0qEbU4pdXxk/NmaCZJETGQABKwAABQqALbXKNF1hYCywsXgC3dKqJUWAtqU1JW aTXiaHM9lKNW7Ss/kSEEWbHLM42Ja4R96NLgtka0qqhuu19X4HbWiiiuhHir4xgZNl VPD01CEUnbV82bAAssAAAAAAAAAAAACAAAAAEgAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA/9k=, под алюминий пойдет? Он внутри типа хромирован, или как там, блестящее покрытие

primuss
15.12.2016, 10:40
Юра походу все пропесочивает ;-)

Я поступил проще - снял старый медный, намотал раз 10 новый алюминиевый, и забыл.

А то как послушаешь этих страшилок, так "пленка окислов" чуть ли не двойная лаковая изоляция провода ПЭЛ-2, которая без таблетки аспирина и 100-ваттного паяльника не снимается :D

Володимир
15.12.2016, 10:42
На даче была такая же фигня, постоянно. В итоге меня это достало, и я заменил медные провода на алюминиевые в двойной изоляции.
Лет 10 уже как - полет нормальный.
Замените. Все равно на столб лазить.В мене до стовпа метрів 10, новий кабель влетить в копійочку.
Какого сечения провода? Моножила или гибкий? Есть масса стандартных решений, начиная от составных гильз под обжим (полгильзы медь, полгильзы алюминий) до всевозможных зажимных пластин и клеммников.
З.Ы. Кстати, если алюминиевый провод подключается болтовым или обжимным соединением, применяется специальная смазка (технический вазелин + мелкий песок). Песок при затяжке процарапывает окисел, вазелин препятствует появлению нового.Провід багатожильний, січення одного провода 6 квадратів приблизно.

primuss
15.12.2016, 10:47
А каждый раз бегать отключать уличный трансформатор и лазит на столб? Ну впрочем, если не учитывать, что это для себя... ладно, лазьте.

Только подождите, пусть выпадет дождик и примерзнет. От жизни нужно получать все, в том числе и острые ощущения.

кук
15.12.2016, 10:49
1- зняти на землю, зачистити, облудити, скрутити. Якщо вже мазюкати скрутку, то якимось бітумом, а не солідолом. А взагалі, на такі скрутки електрики косо дивляться, чи у вас не так?
2- закріпити на стовпі розп. коробку не нижче ІР54, завести в неї знизу всі дроті і там зібрати на нормальному клемнику, цього добра зараз навалом

Володимир
15.12.2016, 12:47
А каждый раз бегать отключать уличный трансформатор и лазит на столб? Ну впрочем, если не учитывать, что это для себя... ладно, лазьте.

Только подождите, пусть выпадет дождик и примерзнет. От жизни нужно получать все, в том числе и острые ощущения.Та я сам не лажу, доводиться викликати електрика. Є ще таке западло що елекричний щит опломбований, і я точно незнаю, чи проблема на стовпі, чи в щитку.

Зараз в мене з"єднано так.

http://buduy.com.ua/wp-content/uploads/2015/05/_25d0_25a1_25d0_25be_25d0_25b5_25d0_25b4_25d0_25b8 _25d0_25bd_25d0_25b5_25d0_25bd_25d0_25b8_25d0_25b5 03d2a347e0.jpg

Ходив в магазин, то пропонують або провід СІП-5 4х16 (25 грн метр)
http://www.promobud.ua/uimages/provod-sip-5-67847b.jpg

або через потужний клемник, хоча думаю що з"єднання через болт як на першій фотці надійніше.
http://remontu.com.ua/wp-content/uploads/2016/10/8a0ecc3acea3ce1ca0641a0a429eaecd.jpg

кук
15.12.2016, 17:16
В домі три фази?

soladko
15.12.2016, 17:19
Кстати, кто не в курсе есть очиститель суперклея. Реально работает. Купил за 78грн 5 кубов, буду сегодня линоеулум отчищать )))))))))))) На работе капнул на стол, смыл, таки не подделка ))))

Володимир
15.12.2016, 17:29
В домі три фази?Так, але всякі там механізми типу циркулярки чи бетономішалки працюють на трифазних двигунах.

Yurasvs
15.12.2016, 18:27
Если нужно подключить отвод к голой воздушной линии, есть специальные Тобразные зажимы с пластиком сверху и без.

Володимир
15.12.2016, 18:55
Если нужно подключить отвод к голой воздушной линии, есть специальные Тобразные зажимы с пластиком сверху и без.Як вони називаються?

Yurasvs
15.12.2016, 21:13
Это российские, видел подобные и у нас на базаре, как называются не знаю.
http://www.hegelbox.ru/product/clip/u731m/

кук
16.12.2016, 09:04
Есть и у нас такие, иначе матерятся. Только там степень защиты ІР20, т.е. от ветра.

Володимир
16.12.2016, 09:15
Это российские, видел подобные и у нас на базаре, как называются не знаю.
http://www.hegelbox.ru/product/clip/u731m/Якщо вірити сайту, то вони для розгалуження, а не під"єднання до лінії.

для организации ответвления без разрезания медного или алюминиевого проводника магистральной линии медным или алюминиевым проводником

кук
16.12.2016, 09:33
А що заважає зробити з"єднання?

Vlad_73
16.12.2016, 20:52
Тезка, може це посилання (http://master-a.com.ua/ccodN2000CNT.html) чимось допоможе...

кук
16.12.2016, 20:54
По-перше, російські електрики від ІЕК не в захваті, по-друге- інтрумент треба мати для пресування, а він геть не дешевий.

primuss
16.12.2016, 23:56
Следующий пост содержит элементы насилия. Не читайте его, если вам это неприемлемо, а также уберите от экранов мониторов детей и беременных женщин.

Постоянно езжу на дачу. Такого обилия мышей не припоминаю уже давно. Как стемнеет, бегают туда-сюда через дорогу, иногда каждые 100-200 метров бежит мышь, уже устал за ними петлять по дороге.

Ну а на даче - просто пипец. Лезут изо всех щелей. Ну сначала из поля лезут под пол или на чердак, а потом прогрызают в углу щель и лезут в дом.

Я уже их и травил, и мышеловки ставил, а их все не убывает. Проблема мышеловок в том, что их ограниченное количество, а мышей гораздо больше. Если одна поймается, то пока не перезарядишь... А перезаряжаю раз в неделю.

Мужики, посоветуйте схему дубовой электромышеловки. Насрать на гуманность, я приехал на прошлой неделе, не был 5 дней, а эти падлы все продукты погрызли и где только можно насрали.

Надо чтобы шварк, и наверняка. При чем чтобы "шварк" было многоразовым. Что-то типа умножителя на овердофига киловольт, но чтобы не страшно было оставлять включенным на неделю.

Мое терпение лопнуло, в топку крысиную отраву, будем воевать.

ElectricMobile
17.12.2016, 01:14
Надо чтобы шварк, и наверняка. При чем чтобы "шварк" было многоразовым. Что-то типа умножителя на овердофига киловольт, но чтобы не страшно было оставлять включенным на неделю.
Ну ось вам...
https://www.youtube.com/watch?v=J-ugejUno9U

;-) ;-) ;-)

primuss
17.12.2016, 01:28
Ты не понял, мне не нужно мышь распылять в плазму, иначе ионы мыши будут оседать на обоях и искажать рисунок.

Мне нужно как у классика - снег башка попадет... А с трупиком я потом сам разберусь.

ElectricMobile
17.12.2016, 09:07
Ну я дав базовий принцип, а там можна зробити під себе ;)

Володимир
17.12.2016, 10:53
Следующий пост содержит элементы насилия. Не читайте его, если вам это неприемлемо, а также уберите от экранов мониторов детей и беременных женщин.

Постоянно езжу на дачу. Такого обилия мышей не припоминаю уже давно. Как стемнеет, бегают туда-сюда через дорогу, иногда каждые 100-200 метров бежит мышь, уже устал за ними петлять по дороге.

Ну а на даче - просто пипец. Лезут изо всех щелей. Ну сначала из поля лезут под пол или на чердак, а потом прогрызают в углу щель и лезут в дом.

Я уже их и травил, и мышеловки ставил, а их все не убывает. Проблема мышеловок в том, что их ограниченное количество, а мышей гораздо больше. Если одна поймается, то пока не перезарядишь... А перезаряжаю раз в неделю.

Мужики, посоветуйте схему дубовой электромышеловки. Насрать на гуманность, я приехал на прошлой неделе, не был 5 дней, а эти падлы все продукты погрызли и где только можно насрали.

Надо чтобы шварк, и наверняка. При чем чтобы "шварк" было многоразовым. Что-то типа умножителя на овердофига киловольт, но чтобы не страшно было оставлять включенным на неделю.

Мое терпение лопнуло, в топку крысиную отраву, будем воевать.Візьми червону "Крысиную смерть", вона з муміфікатором, тобто як поздихають то не будуть смердіти. Але коли будеш брати, то обов"язково зверни увагу на дату виготовлення, щоби була свіжа, бо подушки пропитані олією, і з часом олія портиться, і замість приємного запаху, подушки мають запах тухлої олії, миші більше на це не клюють. Я недавно також в гаражі боровся з мишами, а так як в гаражі зберігається пшениця і гречка, то вони на прострочені пакетики не звертали увагу. Після того як купив свіжу отруту, і вона при відкриванні мала приємний запах, миші зникли.

primuss
17.12.2016, 11:56
Я брал крысиную смерть. Меня это не устраивает - мышь когда дохнет, чувствует удушие, выбирается из-под пола в комнату, а потом залазит куда-то в укромное место, и там тихонько скулит от беспомощности.

Проблема в том, что она не пишет предсмертную записку, куда именно залазит, а поиск трупиков мышек по квартире как квест меня не воодушевляет. Сюрприз типа найти мышку за подушками тоже радости не прибавляют.

Нужно чтобы трупики мышек складировались в одном месте, можно не штабелями.

Вот такое у меня простое ТЗ. Ловушки типа пластиковых бутылок на оси тоже не предлагать - смерть должна быть мгновенной и надолго. А то как подумаю, что мышь в такой бутылке от скуки долго умирает, аж мурашки по коже. Надо гуманно - шварк и все.

Greep
17.12.2016, 12:01
Сорри за офтоп но:




http://xn-----7kcglddctzgerobebivoffrddel5x.xn--p1ai/images/stories/ogorod/myshelovka/9.jpg


https://www.youtube.com/watch?v=AqxV8IYBp5E

https://www.youtube.com/watch?v=1Wf_xLBOWTI

Или херачить током принципиально? Если очень хочется использовать электроэнергию - ну не знаю, можно подсветку светодиодную сделать, и MP3 приколхозить.

primuss
17.12.2016, 12:41
Я видел эту конструкцию в инете.

Херачить током принципиально - я же электронщик, а не боцман.

Хотя... как вариант можно и топить.

Greep
17.12.2016, 12:46
Хотя... как вариант можно и топить.

А в воде уже шоб током херачило :) Мокрый мЫш лучше проводник чем сухой :)

primuss
17.12.2016, 12:58
Вот и я о чем!

Схему дай :)

Greep
17.12.2016, 13:02
Вот и я о чем!

Схему дай :)

Десульфататор для АКБ видел схему?

https://a.d-cd.net/ac6f746s-960.jpg

ссыль (https://www.drive2.ru/l/9200003/)

Вместо АКБ должна быть мокрая мЫшарка

кук
17.12.2016, 13:04
Я видел эту конструкцию в инете.

Херачить током принципиально - я же электронщик, а не боцман.

Хотя... как вариант можно и топить.

А если электронщик, то аналог МД+коммутатор+КЗ+ тонкие голые провода на высоте досягаемости мышей. Корпуса заземлить и будет тебе трамвай для мышей...
С сетью- только через разделительный трансформатор, иначе поменяешься ролями с мышами!!!

ElectricMobile
17.12.2016, 13:29
и будет тебе трамвай для мышей...Отаке воно антрацитове почуття гумору у одеситів ;-) ;-) ;-)

Херачить током принципиально - я же электронщик, а не боцман. А якшо чесно то чим не тема відро-мишоловка + 100500кВ?
Схему на відео дають, куди вже точніше... Розділювальний трансформатор обовязково.

Greep
17.12.2016, 13:31
А если электронщик, то аналог МД+коммутатор+КЗ+ тонкие голые провода на высоте досягаемости мышей. Корпуса заземлить и будет тебе трамвай для мышей...
С сетью- только через разделительный трансформатор, иначе поменяешься ролями с мышами!!!

Василич, если мышары в воде то это уже речной трамвай :)

Greep
22.12.2016, 22:03
Хочу по хвастаться. Купил себе блок питания не за дорого.

ELTEK SMPS-1000-SI-24V

Цена смешная - 350грн по этому не удержался.

Yurasvs
22.12.2016, 22:29
Хорошая штучка. Интересно, а на другие напряжения такие есть? Где покупали, если не секрет?

Greep
22.12.2016, 22:32
Этот по минимуму показал 10,7 вольт

Да какой секрет? С радостью поделюсь - штука полезная. Брал на ОЛХ (https://www.olx.ua/obyavlenie/prodam-blok-pitaniya-eltek-smps-1000-si-24v-IDorkTq.html)...

Yurasvs
22.12.2016, 23:08
Ну это понятно, что крутить его можно. Но ток отдаваемый так и останется 38А, посему из киловатта при 10Вольтах останется лишь 380Ватт...

Greep
22.12.2016, 23:13
Ну это понятно, что крутить его можно. Но ток отдаваемый так и останется 38А, посему из киловатта при 10Вольтах останется лишь 380Ватт...

Мне хватит :)

yur1
23.12.2016, 00:32
Мне хватит :)А зачем он нужен, для зарядки 12В АКБ?

Yurasvs
23.12.2016, 00:37
Вам может пригодиться как DC-DC для питания низковольтной сети электротаврии.

yur1
23.12.2016, 00:38
Вам может пригодиться как DC-DC для питания низковольтной сети электротаврии.Так у меня же 80В батарея, а тут 220, а DC/DC на 80/12В ни у кого нет в продаже?

Greep
23.12.2016, 00:41
А зачем он нужен, для зарядки 12В АКБ?

Как блок питания он нужен, который может служить ЗУ для АКБ и для запитки автозвука на тавроднюхе например :)

Yurasvs
23.12.2016, 00:53
Так у меня же 80В батарея, а тут 220, а DC/DC на 80/12В ни у кого нет в продаже?
Да, все забываю, что у Вас ДС. Этому думаю надо минимум вольт 150 для запуска.
Это я за БП говорил. ДС тоже вроде нормально переносит разгон до 120...150Вольт, если не очень долго.

кук
23.12.2016, 08:55
БП то неплохой, но что с ним делать дома? Много есть потребителей на 24В ? Лет надцить валяется БП 5В/20А, импульсный, промышленный. И только.

yur1
23.12.2016, 10:07
Да, все забываю, что у Вас ДС. Этому думаю надо минимум вольт 150 для запуска.Кому ДСу или DC/DC? У ДС3.6 75В номинал.

primuss
23.12.2016, 10:08
Та да, я тоже репу так почухал - был бы регулируемый за эту цену - цены б ему не было.

У меня дома есть Б5-47 0-29В 0-2А с шагом 0.01В и 0.01А и с ограничением тока. Оце вещь!

http://elektronik.3dn.ru/2/b5-47max.jpg

кук
23.12.2016, 10:26
Хороший аппарат, было таких. Одна проблема- шумы, и сильные, если акустику или приемники питать при ремонте. Остался один, Б5-44А, с дисплюем и плавными регулировками.

primuss
23.12.2016, 10:29
Кстати, тут недавно коллега-тавровод просил помощи в разработке девайса - ЭПРА для люминисцентных ламп (http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3461457&postcount=178)

Его руководство даже денег готовы были платить ("естественно за вознаграждение. Сроки-очень срочно", бла-бла-бла).

Ну я и повелся. Как дурак за свой счет потратил больше 500 грн на закупку рассыпухи и моделирования, убил 3 недели своего времени (это помимо того, что у меня своей уже оплаченной заказчиками работы столько, что я никак не могу лечь около одной, ложусь или около двух, или даже около трех), в итоге - денег нет, но вы держитесь.

В результате имеем целый модельный ряд ЭПРА на современной электронной базе, со всеми токовыми защитами, прогревом и плавным розжигом лампы, контролем целостности лампы и еще куча плюшек как бонус.

http://i.piccy.info/i9/0fecdf47049a76de744e847a2ed2f802/1482477928/29109/1085890/IMG_20161212_020935_500.jpg (http://piccy.info/view3/10668850/888f878c6caf35d0fac29d7ecd670763/)http://i.piccy.info/a3/2016-12-23-07-25/i9-10668850/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-12-23-07-25/i9-10668850/472x354-r)

Входное напряжение питания +12, +24, +54 и +110В. К выходу можно подключать 1, 2 или 3 лампы Т5 или Т8 суммарной мощностью до 90 Вт (габаритная мощность дросселя, больше не делал, ибо не нужно).

Рассмотрю варианты сотрудничества и запуска в серийное производство. Чего уж там - зря я что ли до 3 ночи корячился. Конкуренты предлагают такие ЭПРА по 290-305, я готов продавать по 220 (без НДС).

http://i.piccy.info/i9/2d9a559c3d544aeef0798b929dcecb11/1482479188/83091/1085890/Kom_pred_800.jpg (http://piccy.info/view3/10668887/15c0f843e16f40bd76d215677823ae32/orig/)http://i.piccy.info/a3/2016-12-23-07-46/i9-10668887/527x800-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-12-23-07-46/i9-10668887/527x800-r)

Взаимовыгодные условия сотрудничества обговариваются. Возможности производства - до 3000 штук в месяц на моих мощностях - есть свои монтажницы РЕЭ и я думаю организуем рабочее место по намотке дросселей.

Скажу сразу - такие ЭПРА в количестве от 700-900 штук регулярно закупает Укрзализныця, они используются в потолочных светильниках купе. У меня есть доступ к Prozorro, можно участвовать в тендерах. Если у кого-то есть выход на Укрзализныцю, и есть интерес заработать, я готов к сотрудничеству.

ЗЫ и да, запуск какого-то проекта в разработку теперь только после 100% предоплаты. Нафиг надо - мое время очень дорого стоит.

Yurasvs
23.12.2016, 10:42
Та да, я тоже репу так почухал - был бы регулируемый за эту цену - цены б ему не было.

У меня дома есть Б5-47 0-29В 0-2А с шагом 0.01В и 0.01А и с ограничением тока. Оце вещь!

http://elektronik.3dn.ru/2/b5-47max.jpg
Какашко редкостное, шум, помехи, и, главное, выбросы напряжения при переходных процессах. Убийца аппаратуры.

Yurasvs
23.12.2016, 10:43
БП то неплохой, но что с ним делать дома? Много есть потребителей на 24В ? Лет надцить валяется БП 5В/20А, импульсный, промышленный. И только.
Там регулируется от 10 до 24.

Yurasvs
23.12.2016, 10:48
Кому ДСу или DC/DC? У ДС3.6 75В номинал.
Это я за БП говорил. ДС3.6 вроде тоже нормально переносит разгон до 120...150Вольт, если не очень долго. Только обязательно с нагрузкой на валу!

Greep
23.12.2016, 15:02
Та да, я тоже репу так почухал - был бы регулируемый за эту цену - цены б ему не было.

У меня дома есть Б5-47 0-29В 0-2А с шагом 0.01В и 0.01А и с ограничением тока. Оце вещь!

http://elektronik.3dn.ru/2/b5-47max.jpg

Берем первую попавшуюся ссылку (http://www.24volta.com.ua/bloki-pitanija-24v/c/271_348.html)


И что мы видим? Импульсный блок питания 24В-2А; входное напряжение 86..264В. 351 грн :)

Маша Синичкина
23.12.2016, 16:30
Хочу сообщить всем, кто вдруг не знает, что обсуждение светодиодных ламп проходит в другом разделе форума. Так что, следующее сообщение не по теме буду тупо удалять.
С анекдотами, плиз, тоже идите в соответствующие разделы.
Спасибо-пожалуйста...

softm
23.12.2016, 18:06
БП то неплохой, но что с ним делать дома? Много есть потребителей на 24В ? Лет надцить валяется БП 5В/20А, импульсный, промышленный. И только.

Купил пару штук. Когда буду использовать - обязательно расскажу. Кто разместил ссылку - спасибо большое.

кук
24.12.2016, 10:14
Интересно, только как это:
...Гальванической развязки, предохранителей, устройств защиты в них нет: если что-то где-то пробьет, или пьяный электрик перепутает фазы - может и дуга вспыхнуть, и до пожара недалеко...(с) понимать?
А в других есть?

Greep
24.12.2016, 14:05
По советуйте, чем регулировать напряжение и ток в диапазонах 0...30В и 0...30А ?

Попалось два девайса расс (http://mkit.com.ua/p185-MP301F_Regulyator_moshchnosti_30A_8-30V)и два (https://www.olx.ua/obyavlenie/shim-regulyator-moschnosti-3-kvt-12-48-v-IDgbAV0.html#63af11579b)

Yurasvs
24.12.2016, 14:19
Нагрузка какая? Нужно стабилизировать или только регулировать? По ссылкам обычные ШИМ регуляторы, на выходе у них импульсы, годятся только для ламп накаливания, электродвигателей и ТЭНов.

Greep
24.12.2016, 14:24
Желательно стабилизировать

кук
24.12.2016, 14:24
Скорее всего вопрос о том, что с этим делать? Если применить балласт, можно и АКБ заряжать. Но для начали и тр-р с выпрямителем должны быть достойными.

Greep
24.12.2016, 14:27
Тот, недавно купленный ELTEK SMPS-1000-SI-24V хочу использовать как источник питания а дальше весь остальной обвес с регулировками и показометрами. Когда искал на БП схему, описание и проч. наткнулся на ссыль (http://radioprofi.com.ua/forum/11-452-1). Вот и хочу, что-то подобное

кук
24.12.2016, 14:31
Если есть ЭЛТЭК, это зачем? После него включать? Как по мне- некорректно и громоздко. Там наверняка найдется возможность и ток регулировать, не только напряжение.

Greep
24.12.2016, 14:35
Если есть ЭЛТЭК, это зачем? После него включать? Как по мне- некорректно и громоздко. Там наверняка найдется возможность и ток регулировать, не только напряжение.

Возможно, возможно... Только я не шарю

Yurasvs
24.12.2016, 14:57
Я тоже купил 2 Элтека, себе и своему клиенту. Во вторник приедут. После обследования схемотехники возможно предложу более простой вариант, чем на выходе второй DC-DC вешать. Если бы Вам хватало 10...15А, могли бы из компового БП сделать как я (пару страниц назад было).

Greep
24.12.2016, 14:58
Я тоже купил 2 Элтека, себе и своему клиенту. Во вторник приедут. После обследования схемотехники возможно предложу более простой вариант, чем на выходе второй DC-DC вешать. Если бы Вам хватало 10...15А, могли бы из компового БП сделать как я (пару страниц назад было).

Ок, я подожду. Мне всё равно еще искать Вольтметр М42100 30В и и амперметр М42100 30А.

Люблю стрелки :)

yur1
24.12.2016, 15:08
Я тоже купил 2 Элтека, себе и своему клиенту. Во вторник приедут. После обследования схемотехники возможно предложу более простой вариант, чем на выходе второй DC-DC вешать. Если бы Вам хватало 10...15А, могли бы из компового БП сделать как я (пару страниц назад было).На том Элтеке вроде бы и регулировка тока +- вроде бы регулируется?

yur1
24.12.2016, 15:09
Ок, я подожду. Мне всё равно еще искать Вольтметр М42100 30В и и амперметр М42100 30А.

Люблю стрелки :)цифровики точнее.

кук
24.12.2016, 15:11
цифровики точнее.

А всегда она нужна?

Greep
24.12.2016, 15:14
Тут (http://ch24-club.ck.ua/index.php/2016/03/25/bloki-pitaniya-smps-1000-firmy-eltek/) немного инфы + схемы


еще (http://forum.cxem.net/index.php?/topic/158963-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D 0%B0-%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-eltek-smps-1000-si-24v/&page=6)

Greep
24.12.2016, 15:15
цифровики точнее.

Дрейф тока или напруги очень тяжело отслеживать на цифровых показометрах. А на стрелочных виден хотя бы приблизительный диапазон.

Yurasvs
24.12.2016, 16:23
Тут (http://ch24-club.ck.ua/index.php/2016/03/25/bloki-pitaniya-smps-1000-firmy-eltek/) немного инфы + схемы


еще (http://forum.cxem.net/index.php?/topic/158963-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D 0%B0-%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-eltek-smps-1000-si-24v/&page=6)
Да, все очень правильно сделано. Обещает давать малый уровень помех за счет резонансного режима коммутации. Насколько можно снизить выходное напряжение без переделки трансформатора, это только вживую можно намерять. Но думаю ниже 12вольт можно.
З.Ы. При наличии красивого китайского цифрового ампервольтметра за 130грн я бы не стал морочиться со стрелками, выйдет дороже и хуже. БП не быстродействующее устройство, там показания резко не меняются, цифровики нормально работают.

Greep
24.12.2016, 17:26
Дело не в дороже/дешевле. Мне нравятся стрелочные приборы. И к тому же китайские "лабораторные" БП нагоняют на меня уныние и тоску как по параметрам так и внешним видом.

Yurasvs
24.12.2016, 19:06
Да нормально смотрится самоделка из китайского ампервольтметра и БП АТХ. Уже давно пользуюсь, дешево и сердито.
http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3375156&postcount=1489

http://i.piccy.info/i9/b63de35ceca48781ae13f6549b349176/1461237921/51249/1027135/IMG_20160421_093157_800.jpg (http://piccy.info/view3/9715216/ec3bfd34d111aa1cda590aca575aee6b/1200/)http://i.piccy.info/a3/2016-04-21-11-25/i9-9715216/800x450-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-04-21-11-25/i9-9715216/800x450-r)

Michurin
24.12.2016, 19:19
Вопрос не в той теме, скорее всего, но, думаю, тут скорее ответят. Если что, перенесите в бытовуху. Кто знает, как стиральная машина определяет необходимость прочистки фильтра слива воды? У меня стиралка периодически отказывается сливать воду, высвечивает индикатор "прочисть фильтр", хотя он чистый. После слива воды вручную через фильтр насос снова работает, но через определенное время все то же самое. В чем может быть проблема? Но вопрос все же к электронщикам: как все таки определяется необходимость прочистки фильтра? Там никаких датчиков на выпуске нет. Может, по току потребления насоса?

Yurasvs
24.12.2016, 19:40
На какой высоте сделана точка подключения шланга к канализации? Там определенные требования есть.
З.Ы. Мы тут давеча обсуждали фирменные блоки питания 24В 1кВт, идеальная зарядка для танкового аккумулятора, всего за 350грн продают (сперли где-то конечно). Ннада?
https://www.olx.ua/obyavlenie/prodam-blok-pitaniya-eltek-smps-1000-si-24v-IDorkTq.html

Greep
24.12.2016, 20:06
Что значит спёрли? Мне думается, что эти девайсы с базовых GSM станций... Видать еcть какой-то лимит по времени их использования

yur1
24.12.2016, 20:13
Что значит спёрли? Мне думается, что эти девайсы с базовых GSM станций... Видать емть какой-то лимит по времени их использованияВ Европе эти блоки, ну и не только эти работают по 3 года, потом их выбрасывают, дальше вы сами знаете. У нас может быть подольше, потом их утилизируют, сперли с утилизации.

Michurin
24.12.2016, 20:17
На какой высоте сделана точка подключения шланга к канализации? Там определенные требования есть.
З.Ы. Мы тут давеча обсуждали фирменные блоки питания 24В 1кВт, идеальная зарядка для танкового аккумулятора, всего за 350грн продают (сперли где-то конечно). Ннада?
https://www.olx.ua/obyavlenie/prodam-blok-pitaniya-eltek-smps-1000-si-24v-IDorkTq.html

На высоте сантиметров 40-50 над полом. Работало лет 6 нормально, ничего не менялось, а с недавних пор начались глюки. Так как оно видит, что слив не идет? Или этот индикатор "прочисть фильтр" работает, как следствие отсутствия слива? Типа, если по программе пошел слив, а насос не откачивает, то через определенное время программа видит, что уровень воды не падает и выдает "прочисть фильтр"? Скорее всего, так.

По БП - видел, читал, была даже мысль приобрести, хотя особой потребности для себя нет. Про ЗУ для танков я, к стати, сразу тоже подумал :). Если бы год назад - однозначно да. А сейчас нужно ли, я не знаю? Нада у КАПИТАНА спросить. Там много переделок, чтобы ЗУ вышло?

кук
24.12.2016, 20:21
Мичурин, ФИО СМ какая?

Michurin
24.12.2016, 20:25
Вірпул, с...ка. Винесла мозг уже. Сиджу, дивлюсь, яку саму просту і дешеву купить, щоб знов років 7-8 відпрацювала і на запчастини.

Володимир
24.12.2016, 20:36
Вопрос не в той теме, скорее всего, но, думаю, тут скорее ответят. Если что, перенесите в бытовуху. Кто знает, как стиральная машина определяет необходимость прочистки фильтра слива воды? У меня стиралка периодически отказывается сливать воду, высвечивает индикатор "прочисть фильтр", хотя он чистый. После слива воды вручную через фильтр насос снова работает, но через определенное время все то же самое. В чем может быть проблема? Но вопрос все же к электронщикам: как все таки определяется необходимость прочистки фильтра? Там никаких датчиков на выпуске нет. Может, по току потребления насоса?Можливо машинка має на увазі фільтр на вході, в мене таке було, то тут причина в датчику рівня води. В якості датчика використовується датчик тиску який знаходиться під верхньою кришкою, від нього до самого низу бака йде тонкий шланг, який з часом забивається. Відчепи шланг від датчика і попробуй продути ротом, якщо не дуєтся то продуй насосом щоби вигнати мусор.

кук
24.12.2016, 20:38
Який конкретно? Шукай в неті модель свою, бувають схеми, треба дивитись, чи є крім пресостата бака ще якийсь датчик на насосі.

Michurin
24.12.2016, 21:00
Можливо машинка має на увазі фільтр на вході, в мене таке було, то тут причина в датчику рівня води. В якості датчика використовується датчик тиску який знаходиться під верхньою кришкою, від нього до самого низу бака йде тонкий шланг, який з часом забивається. Відчепи шланг від датчика і попробуй продути ротом, якщо не дуєтся то продуй насосом щоби вигнати мусор.
Думаю, все ж фільтр на виході, бо при відсутності подачі води є свій індикатор "нема подачі води".
Який конкретно? Шукай в неті модель свою, бувають схеми, треба дивитись, чи є крім пресостата бака ще якийсь датчик на насосі.
Модель AWG908E. На насосі датчиків, ніби, немає.

Yurasvs
24.12.2016, 21:40
Там много переделок, чтобы ЗУ вышло?
Практически вообще никаких. Клещи только приделать.

Michurin
24.12.2016, 22:25
А регулировка там переменником под отвертку? Или полноценный с ручкой?
З.Ы. Спросил - ЗУ пока не нужно.

Yurasvs
24.12.2016, 23:48
Отверткой. + есть вход управляющего напряжения для дистанционной регулировки.

softm
25.12.2016, 00:12
Вопрос не в той теме, скорее всего, но, думаю, тут скорее ответят. Если что, перенесите в бытовуху. Кто знает, как стиральная машина определяет необходимость прочистки фильтра слива воды? У меня стиралка периодически отказывается сливать воду, высвечивает индикатор "прочисть фильтр", хотя он чистый. После слива воды вручную через фильтр насос снова работает, но через определенное время все то же самое. В чем может быть проблема? Но вопрос все же к электронщикам: как все таки определяется необходимость прочистки фильтра? Там никаких датчиков на выпуске нет. Может, по току потребления насоса?

Может проверять по прессостату и времени.

Надо проверить помпу на предмет наличия ниток на валу (свободности кручения вала)

И прессостат - осторожно! перорально + тестером. Его можно почистить, это просто контакты и мембрана.

Также МУ - на предмет контактов. Вазелин потом не забудь на них же.

Володимир
25.12.2016, 10:10
Думаю, все ж фільтр на виході, бо при відсутності подачі води є свій індикатор "нема подачі води".Всерівно перевір датчик, при наборі чи зливі води, блок керування слідкує за зміною рівня води в середині, можливо між датчиком і баком залишився дуже тоненький отвір, і при зливі води блок керування не бачить достатньої швидкості зміни рівня води, тому сигналізує про забитий фільтр.

Michurin
25.12.2016, 20:16
Помпа крутиться легко, але шумно (хоча, вона завжди була досить шумною). Пресостат, думаю, в нормі, тому що при наборі води рівень завжди стабільний. Скоріше за все проблема або в блоці керування, або помпа підклинює. Забув написати: до цього пару раз помічав, що машина працює на режимі прання, а помпа тихенько так гуде, наче двигун в режимі повного гальмування, але не качає.
Коротше, вчора розібрав, зняв перевірив помпу, але при знятті виявив ще і патрубок зливний з бака до помпи на грані розриву - 7 з половиною років усе таки. Буду шукати новий патрубок, як потепліє, щоб можна було на вулиці працювати, перевірятиму ще раз помпу і блок керування, може щось складу на запас. Правда, запчастини на неї, мабуть, знайти буде важко і недешево, бо знята з виробництва давним-давно. Отож, сьогодні поїхав і купив нову.

dimakr
25.12.2016, 22:29
Устанавливаю заказчику светодиодную ленту. Лента и блок питания уже куплены. Заказчик интересуется возможностью регулировки яркости свечения. Я, конечно, сказал, что возможности такой нет, но...... А вдруг есть?

arshulja
25.12.2016, 22:47
если такой блок питания как номер 3, и 12-тивольтовая лента, то можно схимичить с подстроечным резистором (на рисунке находиться в правом нижнем углу блока между светодиодом и клемной колодкой) - впаяв в разрыв дополнительный резистор для регулировки. Родной резистор под крест стоит оставить, чтоб настроить верхнюю границу регулировки. http://led-lenta.ru/images/blok-pitaniya-12-volt.jpg

Michurin
25.12.2016, 22:56
Есть готовое цивилизованное решение - диммер для СД лент. Они есть даже с пультом ДУ. По цене - в зависимости от мощности, но дешевле, чем блок питания.
Пример: http://www.elektro-puls.com.ua/dimmery.html
К стати, некоторое время работал с этой компанией, когда ленту сотнями метров закупали :).

dimakr
25.12.2016, 23:47
Да, бп именно такой, номер три. И резистор там есть, и паяльник у меня тоже. Спасибо за совет.

А с диммером может фокус не прокатить- там блоки (их несколько) на 20 и 30 ампер. Такой регулятор я если и найду, то удовольствие будет не дешевое.

Спасибо за советы

Yurasvs
25.12.2016, 23:53
если такой блок питания как номер 3, и 12-тивольтовая лента, то можно схимичить с подстроечным резистором (на рисунке находиться в правом нижнем углу блока между светодиодом и клемной колодкой) - впаяв в разрыв дополнительный резистор для регулировки. Родной резистор под крест стоит оставить, чтоб настроить верхнюю границу регулировки. http://led-lenta.ru/images/blok-pitaniya-12-volt.jpg
Пределы регулировки там будут не очень широкие, лучше все-таки диммер. Можно поставить ШИМ регулятор Мастеркит, бывает и на 50А.

dimakr
26.12.2016, 00:00
Ну будем решать проблемы по мере поступления. Пока лента даже куплена не вся. Затем её раскинуть нужно. А уже потом, увидев результат, будем думать, как глушить, если понадобится.
А то шпаклевщиков наняли "подешевле", краску купили "какаябыланедорогая". А теперь боятся, что подсветка все дефекты выкажет :)

Залез на olx. Шим регуляторов полно. Не дорого.теперь точно проблем не будет.

Yurasvs
27.12.2016, 23:48
Тут (http://ch24-club.ck.ua/index.php/2016/03/25/bloki-pitaniya-smps-1000-firmy-eltek/) немного инфы + схемы


еще (http://forum.cxem.net/index.php?/topic/158963-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D 0%B0-%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-eltek-smps-1000-si-24v/&page=6)
Получил сегодня Элтеки. Включил один, выставил 13.8 штатным подстроечником. Дал нагрузку 20А (2лампы Н4, ближний и дальний в обеих запараллелены). Он ее даже не заметил. Никаких вентиляторов, никакого шума и пыли. Вещь. Настоящее норвежское качество. Пролистал это форум, там есть инфа как расширить пределы регулировки напряжения вниз даже до 3х вольт, по умолчанию 10 где-то. Читайте, там все есть. Но мне этого не нужно, я буду использовать для питания бортсети авто, там как раз кстати придется адаптивный режим ограничения тока в зависимости от напруги и температуры.
З.Ы.Рай для всяких инсталляторов светодиодных лент и прожекторов, выставь нужную напругу и ток и можешь не париться о надежности (в отличие от изобилующего на рынке китайского г...на).
З.Ы.2 Greepу благодарность за ссылку, очень хорошая вещь.

dimakr
28.12.2016, 00:49
Кстати, для установщиков светодиодных лент:
Ленты, они как суслик плитка или обои. Брать нужно одной партии. Даже одного производителя.
Проверенно сегодня на себе.

Yurasvs
28.12.2016, 01:44
Кстати, этот аппарат легко можно использовать для сварки скруток в электропроводке из меди. Троллейбусная щетка и пара толстых проводов с крокодилами - все, что нужно добавить. Когда-то юзал 2 обычных трансформатора от упсов последовательно, но вес установки был внушительным.

primuss
28.12.2016, 12:11
Покурил схему. Да, действительно, гораздо надежней чем компьютерные БП. Чего только стоит полный мост, такой же используется в сварочных аппаратах, позволяет выжать из железа трансформатора максимум, без риска загнать его в насыщение. Да и токовый трансформатор по первичке очень кстати.

Ну а активный корректор мощности на входе тут вообще без разговоров. Мне за все время только один компьютерный БП с таким корректором попался, и стоил он как полтора обычных.

Жалко денег лишних нет, прикупил бы парочку.

soladko
28.12.2016, 12:34
А мне как то от БП блок попался, с активным. Так в нем высох элетролит, который после активного пыфысы)))) но ничего не сгорело. Ну а если бы сгорел ПФС, то вместо него перемычка, и все работает как и раньше.

Michurin
28.12.2016, 14:24
Этот по минимуму показал 10,7 вольт

Да какой секрет? С радостью поделюсь - штука полезная. Брал на ОЛХ (https://www.olx.ua/obyavlenie/prodam-blok-pitaniya-eltek-smps-1000-si-24v-IDorkTq.html)...

Кто брал у этого продавца? Продавец надежный? Можна по предоплате покупать, чтобы с наложеным не морочиться?

Yurasvs
28.12.2016, 14:34
Да, брал у него, предоплатой (Greep же рекомендовал). Прислал без вопросов.

Yurasvs
28.12.2016, 14:39
Покурил схему. Да, действительно, гораздо надежней чем компьютерные БП. Чего только стоит полный мост, такой же используется в сварочных аппаратах, позволяет выжать из железа трансформатора максимум, без риска загнать его в насыщение. Да и токовый трансформатор по первичке очень кстати.

Ну а активный корректор мощности на входе тут вообще без разговоров. Мне за все время только один компьютерный БП с таким корректором попался, и стоил он как полтора обычных.

Жалко денег лишних нет, прикупил бы парочку.
Там не просто мост, а Phase shift bridge, с мягкой коммутацией ключей и управлением путем изменения фазового сдвига между плечами. Динамические потери отсутствуют, заявленный КПД более 91% даже с учетом PFC. Потому и обходится без вентиляторов.

softm
28.12.2016, 14:39
А я не поверил :) Наложка :) Еще не забрал, сегодня пойду.

Michurin
28.12.2016, 14:42
Спс, заказал! В хозяйстве пригодится за такую цену.

mvm27
28.12.2016, 17:56
заявленный КПД более 91% даже с учетом PFC. Потому и обходится без вентиляторов.
91% не так уж и много, без вентиляторов срок службы гораздо меньше, недаром их продают за копейки.

Greep
28.12.2016, 18:05
Заказал еще 5 шт...

Yurasvs
28.12.2016, 18:40
91% не так уж и много, без вентиляторов срок службы гораздо меньше, недаром их продают за копейки.
С активным PFC это отличный показатель. Правда на холостом ходу он греется даже сильней, чем под нагрузкой (особенности резонансного моста). Срок службы в мануале заявлен 100тыс. часов, это ж профессиональная техника. Вообще говоря, эти девайсы ставятся в стойку (корзину), которая обеспечивает параллельную работу нескольких блоков на общую нагрузку и горячую замену блоков без отключения нагрузки. В корзине скорее всего предусмотрены какие-то вентиляторы, которые продувают все девайсы сразу. Но на практике под нагрузкой 20А длительно блок был лишь немного теплый, вентилятор не обязателен. Без вентиляторов полная тишина при работе и отсутствие насасывания пыли в девайс.

mvm27
28.12.2016, 19:00
91% при напряжении 53в, при 12в будет меньше, тем более уже есть бп с кпд 96%
https://plugloadsolutions.com/psu_reports/CHINA%20GREAT%20WALL_GW-CRPS800C_800W_SO-1038_Report.pdf
Срок службы 100тыс. часов не более чем замануха, у большинства компьютерных БП заявленно те же 100тыс. часов, вот только электролиты столько не живут, особенно в БП с пассивным СО.
Учитывая цену, БП действительно хорош, но ресурс уже не тот.

кук
28.12.2016, 19:07
Живут! Есть нормальные эл-литы, живущие и 30 лет.

Yurasvs
28.12.2016, 19:10
На китайских комповых БП 100тыс часов не пишут, Там стоят кондеры со сроком службы 2...2.5тыс. часов при 85 градусах, потому и дохнут быстро. В профессиональную аппаратуру ставят кондеры других серий, гораздо более долговечные. Во всяком случае частотники на заводах пашут круглосуточно годами, и никакие конденсаторы там не дохнут, хотя нагрузки немаленькие.

mvm27
28.12.2016, 19:14
На китайских комповых БП 100тыс часов не пишут,
Увеличенное время работы — до 150 000 часов
http://www.bequiet.com/ru/powersupply/477
В профессиональную аппаратуру ставят кондеры других серий, гораздо более долговечные.
5 тыс. часов при 105 градусах?

кук
28.12.2016, 19:30
Завтра могу скинуть фото платы импульсного БП, которому 30 лет, отработал много лет и сейчас работает, яко зверЪ, и все конд-ры на нем родные, хоть и 85 С написано. И никаких иголок и проч. на шине +5 нет.

mvm27
28.12.2016, 19:40
В данном БП стоят конденсаторы Nippon серии KMH
http://forum.cxem.net/uploads/monthly_03_2016/post-118495-0-94262000-1457732626.jpg
всего-то 2 тыс. часов при 105 градусах :-D
http://www.pridmore.com/datasheets/KMHWeb.pdf

mvm27
28.12.2016, 19:46
Завтра могу скинуть фото платы импульсного БП, которому 30 лет, отработал много лет и сейчас работает, яко зверЪ, и все конд-ры на нем родные, хоть и 85 С написано. И никаких иголок и проч. на шине +5 нет.
30 лет круглосуточной работы с максимальной нагрузкой, в помещении с температурой более 30 градусов?

кук
28.12.2016, 20:10
Нет, канешно, с 86-го по 98-й в режиме 8/24 5-6 дней в неделю, сейчас- периодически, тянет заданные 5В/10 А без всяких. Этого, с учетом современных тенденций, мало? Есть желающие показать работоспособный ИБП тех же лет?
Кстати, домашний ТВ Грюндиг 89-го отмолотил на кинах и мультиках столько, что современным и не снилось. Эл-литы родные.
Давеча- сдох монитор ЛыЖы- вздулись конденсаторы. Ему лет от роду не более 8, работал эпиздодически. В отличие от нормальных схемных решений- дроссель после выпрямителя вторичного и перед конденсатором в старых-добрых схемах, нет в ЛыЖы такого. Замена на новые, крутые, "типадляматеринок!" дала нулевой результат. Установка старых, обычных эл-литов, которым уже лет 15, таки привела к ожидаемому- заработал, скатинка!
Вопрос- а что дает маркировка +105, когда бывают такие температуры и где? Это- гарантия долгой и беспорочной жизни? Жаль, не знал, иначе бы предъявил пару кил таких, 105-ти градусных, но сдохших за пару месяцев.

Michurin
28.12.2016, 20:18
У меня еще мешок советский новых электролитов 80-х годов имеется, неликвиды с "оборонки", правда, емкости, в основном, небольшие. Ради интереса проверил пригоршню мультиметром - все до единого вкладываются в допуски по заявленной емкости.

Ефимыч
28.12.2016, 20:20
У меня еще мешок советский новых электролитов 80-х годов имеется, неликвиды с "оборонки", правда, емкости, в основном, небольшие. Ради интереса проверил пригоршню мультиметром - все до единого вкладываются в допуски по заявленной емкости.

По ёмкости да, а по сопротивлению?

кук
28.12.2016, 20:31
Ефимыч, про сопротивление написал выше. Кстати, из двух десятков эл-литов, купленных "шоб було!" для тех же материнок, половина сама по себе вздулась. В коробочке. Невзирая на громкое 105 С.
Тут полная аналогия с запчастями- то, что идет на рынок всегда хуже, чем то, что идет на сборку, особенно у нормальных сборщиков.

mvm27
28.12.2016, 20:50
У меня еще мешок советский новых электролитов 80-х годов имеется, неликвиды с "оборонки", правда, емкости, в основном, небольшие. Ради интереса проверил пригоршню мультиметром - все до единого вкладываются в допуски по заявленной емкости.
В мешке они еще 30 лет пролежат, а вот смогут ли они проработать 100 тыс. часов?

Ефимыч
28.12.2016, 20:52
Ефимыч, про сопротивление написал выше. Кстати, из двух десятков эл-литов, купленных "шоб було!" для тех же материнок, половина сама по себе вздулась. В коробочке. Невзирая на громкое 105 С.
Тут полная аналогия с запчастями- то, что идет на рынок всегда хуже, чем то, что идет на сборку, особенно у нормальных сборщиков.

Согласен, на сборку идёт лучше чем на продажу. И это только у нас барыжать такое или везде фиг его знает. Работал я у одного барыги, так он специально покупал что подешевле (явное фуфло) а барыжил как хорошее. А когда претензии ему предъявляли так он говорил, что вы сами его спалили.

кук
28.12.2016, 20:55
В мешке они еще 30 лет пролежат, а вот смогут ли они проработать 100 тыс. часов?

Если это- К50-6, да еще зеленые, да с ромбиком воле ФИО, смогут. И работают! Если К50-16, то они трупы при рождении. И не надо про 100000 часов, да?

Michurin
28.12.2016, 20:57
В мешке они еще 30 лет пролежат, а вот смогут ли они проработать 100 тыс. часов?

А ХЗ, какой там ресурс у них был заявлен при эсэсэре. В нескольких самоделках работают уже не один год, правда, наработка часов небольшая. Но, думаю, они точно не хуже тех копеечных китайских, что у нас продаются в радиомагазине.

кук
28.12.2016, 21:12
Беру в руки "Справочник по электрическим конденсаторам", нахожу самый массовый К50-6, обычный, без требований Заказчика:
диапазон температур- -40...+70 С
атм. давление- от 1 мм. рт. ст до 3 кгс/см.кв
линейные нагрузки с ускорением - до 100 g
минимальная наработка при +70С- 5000 ч
срок сохраняемости- 12 лет.
У тех, что с ромбиком- намного выше все параметры.

softm
28.12.2016, 21:12
Я вот про атх могу рассказать, 100 тыщ часов конденсаторов - не видел, а если бы Юрий показал 330...470мкф*400в и на такой период служб - я бы хоть знал что такое есть.

mvm27
28.12.2016, 21:17
минимальная наработка при +70С- 5000 ч

и вы до сих пор верите в ресурс БП 100 тыс. часов?

кук
28.12.2016, 21:27
Смотря где, какой фирмы и при каких условиях. Вообще- не получится, нет смысла обсуждать. Тем паче, указана там минимальная наработка. Могу поискать эл-литы с большей наработкой, например- К53-30- 20000 часов при +85С или К53-22 15000 ч. при +155 С и Р= 0,0000013...2900 гПа, что с того?

Yurasvs
28.12.2016, 21:43
Срок службы конденсатора зависит не только от температуры, а еще и от электрического режима в схеме. Например, выходные электролиты самых распространенных в быту обратноходовых источников работают в очень тяжелом режиме, ripple current через них практически равен току нагрузки. В прямоходовых, полумостовых и мостовых схемах режим намного легче. Вот, например, что я ставлю в мощный трехфазный инвертор.
http://www.mouser.com/ds/2/400/B43456_B43458-595217.pdf
На стр.14 документа есть график. При соответствующем выборе режима лайфтайм может превышать 250тыс. часов, но стоимость и габариты конструкции буду выше.

prima-bez
29.12.2016, 10:25
Так вот для чего резьба с гайкой на торце! Я думал, для крепления только...