PDA

Просмотр полной версии : Установка ГБО самостоятельно


Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

qwad
02.07.2014, 13:16
Какие шланги для газа и тосола лучше ставить? Наши или только импортные?

porsche1984
02.07.2014, 14:32
Какие шланги для газа и тосола лучше ставить? Наши или только импортные?

ваши вопросы меня удивляют порой!ну неужели не понятно что росийская шланга обмотанная непонятным бинтом -реально хуже польской или итальянской!и по гибкости(при укладке)и по ресурсу (некоторые партии росийской шланги начинали трескатся через 2 месяца),по протёкам при зажимании хомутами тосольных рукавов ибо резина в росийских очень быстро "стареет" и дубеет!

qwad
02.07.2014, 16:43
Ну вопросы от того что нет возможности вживую оценить разные варианты. Да и тема думаю должна содержать разнообразные вопрос-ответ, где бывалые могут направить не сведущих в тонкостях.

Заказываю трубки и проч. на лпжтеч с пересылом НП, сейчас денюжка жмет посему купить 2 метра тосольного за 40грн/м и газового метр по 72 не много жаба душит - если цена оправдывает их качество - беру, в прошлом году брал метр тосольного обмотоного непонятным бинтом по 25.

porsche1984
02.07.2014, 18:15
Ну вопросы от того что нет возможности вживую оценить разные варианты. Да и тема думаю должна содержать разнообразные вопрос-ответ, где бывалые могут направить не сведущих в тонкостях.

Заказываю трубки и проч. на лпжтеч с пересылом НП, сейчас денюжка жмет посему купить 2 метра тосольного за 40грн/м и газового метр по 72 не много жаба душит - если цена оправдывает их качество - беру, в прошлом году брал метр тосольного обмотоного непонятным бинтом по 25.

не знаю как у вас но у нас в Сумах обмотанный непонятным бинтом стоит 45-50уже!!!
теперь что касаемо тосольного и газового-вы немножко непонимаете следующего нет ни первого ни другого!есть разные сечения и если можно давайте придерживатся номенклатуры ибо вы ведь хотите получать внятные ответы на свои вопросы?
и так пояснение всего вышенаписанного:
1)это не тосольные и газовые патрубки-а патрубки зделанные из бензостойкой резины и если вы будете ими качать молоко-они не обидятся.
2)теперь о сечении-есть четыре основных-18мм,16мм,12мм,и 10мм
в зависимости от куда вы будете брать подогрев длинна и сечение могут изменятся
теперь о способах подключения и потребностях в длине и сечении:
а)через печку (надрезаем оба патрубка печки и подключаем 16мм патрубки через тройники.для такого способа подключения в сумме с газовым патрубком на камфорку с общим вводом вам понадобится в среднем 1,7-2метра патрубка сечением 16мм и всё!тоесть так называемый вами тосольный(насколько я понял)патрубок 10мм вам не понадобится!,но если камфорка будем с двумя вводами либо это будет врезка в карб-вам понадобится 1,2 метра 16мм и 1 метр10 мм сечения!
б)если запитывать тосол будете с впускного коллектора через подогрев карба и далее в тройник патрубка печки то воопервых вам понядобятся переходники (алюминий или пластик)с 16 сечения на 10 сечение и при общем вводе вам понадобится где то 1 м 16-ти мм патрубка и 1,7 метра 10мм,при подключении врезки -0,5м 16мм и 2м 10мм патрубка.
стоит так же учесть что я указываю воопервых примерные параметры по памяти,и расположение редуктора как можно ближе к стакану,точнее на стакане(как это было у меня-чем дальше к правой фаре тем увеличиваются длинны всех патрубков ровно на столько на сколько отодвигаете от стакана
http://i.piccy.info/i9/440bd2276d4be2d494b8bf23dd47158b/1404314075/76010/748082/image.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2014-07-02-15-14/i9-6641756/640x480-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-07-02-15-14/i9-6641756/640x480-r)
вот как то так!

Buzyan
02.07.2014, 18:47
Ну вопросы от того что нет возможности вживую оценить разные варианты. Да и тема думаю должна содержать разнообразные вопрос-ответ, где бывалые могут направить не сведущих в тонкостях.

Заказываю трубки и проч. на лпжтеч с пересылом НП, сейчас денюжка жмет посему купить 2 метра тосольного за 40грн/м и газового метр по 72 не много жаба душит - если цена оправдывает их качество - беру, в прошлом году брал метр тосольного обмотоного непонятным бинтом по 25.
Себе шланги поменял через два года. При смене редуктора задубели так как палки. Так шо имхо берите так как я шоб стенка потоньше и помягче. Подключайте к обогреву печки. Если установка редуктора на правом крыле то соотвественно так и вымерять. Берите тонкостенные два тройника по диаметру шлангов. Если деньги позволяют то плас тиковую магистраль.

Viv1d
02.07.2014, 19:15
Себе шланги поменял через два года. При смене редуктора задубели так как палки. Так шо имхо берите так как я шоб стенка потоньше и помягче. Подключайте к обогреву печки. Если установка редуктора на правом крыле то соотвественно так и вымерять. Берите тонкостенные два тройника по диаметру шлангов. Если деньги позволяют то плас тиковую магистраль.

Таки термопластиковая магистраль стоит дешевле чем медная)

qwad
02.07.2014, 20:10
http://lpgtech.com.ua/rukav-semperit-lpgcng-propanmetan-d16-mm
http://lpgtech.com.ua/rukav-semperit-tosolnyj-d16-mm

Смотрел эти патрубки, с ценой не много перегнул- глянул на " газовый" 19мм
За примеры необходимой длины - ОЧЕНЬ благодарен!
Преимущество пластиковой магистрали только в отсутствии окисления в ней?

В пластике фитинги стоят прилично.

Buzyan
02.07.2014, 21:05
Преимущество пластиковой магистрали только в отсутствии окисления в ней?
Да

Саныч
02.07.2014, 21:12
Преимущество пластиковой магистрали только в отсутствии окисления в ней?


я бы так не сказал. по окислению это очень существенное преимущество. и прокладывать ее намного удобней

porsche1984
02.07.2014, 22:02
я бы так не сказал. по окислению это очень существенное преимущество. и прокладывать ее намного удобней

+1!особенно по замене фильтров!которые на медянке можно менять раз в месяц!!!

ggregg
04.07.2014, 21:02
Всем доброго времени суток. Подскажите пожалуйста ,на мой мотор 1.2 каким внутр. диаметром должны быть врезки и какова их длинна? А так же диаметр завтуленного жиклера вторичной камеры?

ggregg
04.07.2014, 21:33
http://youtu.be/N9nBCuB58sw

Buzyan
04.07.2014, 23:02
ggregg Ваша ссыль не работает. Заполните профиль. А шоб получить ответ на ваш вапрос нужно подождать пока гуру по врезкам появится.

vadozz
05.07.2014, 02:07
Хлопцы, скажите, а большая разница в расходе между 2 и 4 поколениями?
На нубиру хочу.
Стоит ли оно лишних 2000 грн в цене?

Buzyan
05.07.2014, 05:19
Хлопцы, скажите, а большая разница в расходе между 2 и 4 поколениями?
На нубиру хочу.
Стоит ли оно лишних 2000 грн в цене?
В городе расход на литр уменьшите по трассе будет так же. Так шо вам решать если смысл за литр газа платить 2000гр.

ivg
05.07.2014, 11:00
В городе расход на литр уменьшите по трассе будет так же. Так шо вам решать если смысл за литр газа платить 2000гр.

Так разница же 800 грн.

http://lpgtech.com.ua/komplekt-gbo-4-pokoleniya-stag-4-eco-s-ballonom-pod-zapasku-reduktor-tomasetto-alaska-forsunki-valte

http://lpgtech.com.ua/komplekt-gbo-2-pokoleniya-tomasetto-dlya-inzhektornyx-avtomobilej-s-ballonom-pod-zapasku

При пробеге 20 тык в год - пусть расход 10 л/100 км, при цене газа 7.5 грн при пробеге только в городе разница будет 1500 грн/год.
Получается что разница окупится за полгода. Выбор думаю очевиден

Lambert
05.07.2014, 11:03
Хлопцы, скажите, а большая разница в расходе между 2 и 4 поколениями?
На нубиру хочу.
Стоит ли оно лишних 2000 грн в цене?

если фазированній впріск - однозначно 4е. при грамотном подборе компонентов и толковой настройке, будет очень хорошо.
если попарно-параллельній - я б еще подумал.. скорострельніе форсунки понадобятся, а єто недешево

izbitz
05.07.2014, 18:06
Так разница же 800 грн.

http://lpgtech.com.ua/komplekt-gbo-4-pokoleniya-stag-4-eco-s-ballonom-pod-zapasku-reduktor-tomasetto-alaska-forsunki-valte

http://lpgtech.com.ua/komplekt-gbo-2-pokoleniya-tomasetto-dlya-inzhektornyx-avtomobilej-s-ballonom-pod-zapasku

При пробеге 20 тык в год - пусть расход 10 л/100 км, при цене газа 7.5 грн при пробеге только в городе разница будет 1500 грн/год.
Получается что разница окупится за полгода. Выбор думаю очевиден

1800 вышло у меня

vadozz
05.07.2014, 20:13
если фазированній впріск - однозначно 4е. при грамотном подборе компонентов и толковой настройке, будет очень хорошо.
если попарно-параллельній - я б еще подумал.. скорострельніе форсунки понадобятся, а єто недешево

неа, не фазированный. Руки не дошли:)

Например, какие именно?
Этот комплект подойдет? http://lpgtech.com.ua/komplekt-gbo-4-pokoleniya-stag-4-eco-s-ballonom-pod-zapasku-reduktor-tomasetto-alaska-forsunki-valte

izbitz
05.07.2014, 21:03
http://lpgtech.com.ua/komplekt-gbo-4-pokoleniya-stag-4-eko-4-cilindra-reduktor-tomasetto-alaska-forsunki-valtek
бу баллон с мультом за 500
http://lpgtech.com.ua/mednaya-trubka-d6x10-mm-6-metrov
http://lpgtech.com.ua/mednaya-trubka-d8x08-mm-50-metrov-нужен 1 метр
+шланги

shurken
09.07.2014, 00:48
Хлопцы, скажите, а большая разница в расходе между 2 и 4 поколениями?
На нубиру хочу.
Стоит ли оно лишних 2000 грн в цене?
Стоит. Оно ж не только экономичней, но еще и нормально едет. Противопоказание четвертому, только одно - плохо работающая бензиновая часть.

shurken
09.07.2014, 00:50
скорострельніе форсунки понадобятся, а єто недешево
Самое забавное, что типа дорогая Хана, обходится ощутимо дешевле Валтеков.

vadozz
09.07.2014, 11:42
Стоит. Оно ж не только экономичней, но еще и нормально едет. Противопоказание четвертому, только одно - плохо работающая бензиновая часть.

на мегане за 80 тык бензиновая часть отлично работала

vadozz
09.07.2014, 11:49
http://lpgtech.com.ua/komplekt-gbo-4-pokoleniya-stag-4-eko-4-cilindra-reduktor-tomasetto-alaska-forsunki-valtek
бу баллон с мультом за 500
http://lpgtech.com.ua/mednaya-trubka-d6x10-mm-6-metrov
http://lpgtech.com.ua/mednaya-trubka-d8x08-mm-50-metrov-нужен 1 метр
+шланги

Я так понял, тот миникомплект - все без шлангов и баллона?

Или лучше взять все новое полным комплектом, чем искать бу баллон, еще и не известно, сколько он проехал... Плюс все шланги, хомуты...

izbitz
09.07.2014, 16:36
хомуты я брал в йопицентре.
новый баллон http://lpgtech.com.ua/ballon-propan-toroidalnyj-atiker-43-litra-200x600-mm-pod-zapasnoe-koleso
мульт новій http://lpgtech.com.ua/multiklapan-tomasetto-200204-30-klassa-s-zapravochnym-ustrojstvom
баллон бу с мультом http://slando.ua/list/?q=%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD+%D0%B3%D0% B1%D0%BE
был у меня баллон 50 литров, последняя проверка 95 год, сейчас ездит где-то в днепре
у тавровода киевского стоят тоже 50 литров 91 года. нормально оно себя чухает, а разница в стоимости в 2 раза
http://slando.ua/list/?q=%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD+%D0%B3%D0% B1%D0%BE

izbitz
09.07.2014, 16:38
шлангов там 3 метра в сумме максимум.
причем у меня был обычный армированый из прозрачного пвх с того же йопицентра

vadozz
09.07.2014, 22:50
Кароч буду наверное брать готовый комплект, тк ни разу не ставил сам, полюбэ вылезет что то, гемор. Раз два три поедешь - уже на бенз спалишь больше.

А есть отчет какой, как ставить гбо? ну на рено стояло, примерно помню, че там и как. Но лучше с фотками подробными

Lambert
10.07.2014, 00:31
неа, не фазированный. Руки не дошли:)

Например, какие именно?
Этот комплект подойдет? http://lpgtech.com.ua/komplekt-gbo-4-pokoleniya-stag-4-eco-s-ballonom-pod-zapasku-reduktor-tomasetto-alaska-forsunki-valte

OMVL чуть лучше чем Valtek, тише по крайней мере
Valtek, по сути - дешевая и из-за того распространенная попса
рулят Hana/Keihin/Matrix

если подняться до фазированного впріска - дело только в датчике и проводке - сделай єто
большая разница в работе, и куда проще жить форсункам
потому как 2мс на хх - єто тяжеловастенько может оказаться

Buzyan
10.07.2014, 10:41
OMVL чуть лучше чем Valtek, тише по крайней мере
Valtek, по сути - дешевая и из-за того распространенная попса
рулят Hana/Keihin/Matrix

если подняться до фазированного впріска - дело только в датчике и проводке - сделай єто
большая разница в работе, и куда проще жить форсункам
потому как 2мс на хх - єто тяжеловастенько может оказаться Молодца вам от всей души +.

Юнат
14.07.2014, 11:03
Перечитал весь форум, но тоже нигде не нашел хотя бы пошагового описания установки ГБО, уже излазил весь интернет, но некоторые вопросы остались открыты. Врезка в систему охлаждения для редуктора - один тройник перед краном печки, а второй на выходе из печки. Я прав или нет, а то у кого не посмотрю - врезают в шланг, идущий к карбюратору.

Viv1d
14.07.2014, 11:57
Я врезал бы последовательно, а не паралельно печке

ggregg
14.07.2014, 13:34
Перечитал весь форум, но тоже нигде не нашел хотя бы пошагового описания установки ГБО, уже излазил весь интернет, но некоторые вопросы остались открыты. Врезка в систему охлаждения для редуктора - один тройник перед краном печки, а второй на выходе из печки. Я прав или нет, а то у кого не посмотрю - врезают в шланг, идущий к карбюратору.

Перейди по ссылке в моем сообщении №1016.( Я так делал...)

Юнат
14.07.2014, 14:34
А почему последовательно, везде пишут паралельно, да и с открытым краном не будет жарко?

Юнат
14.07.2014, 14:53
Самое простое обьяснение в интернете http://www.gasprofi.ru/materials/29

Юнат
14.07.2014, 15:01
И раз уже начал, то спрошу следующее - есть два вида харьковских балонов на 30л - 224Х868 и 246Х700. Какой из них лучше ставить под днище в Славуту и не близко будет выхлопная труба в первом варианте?

ggregg
14.07.2014, 19:20
И раз уже начал, то спрошу следующее - есть два вида харьковских балонов на 30л - 224Х868 и 246Х700. Какой из них лучше ставить под днище в Славуту и не близко будет выхлопная труба в первом варианте?

http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=75959 вот тема про балон бод бампер. А трубу подогнеш... если че...

Buzyan
14.07.2014, 19:54
И раз уже начал, то спрошу следующее - есть два вида харьковских балонов на 30л - 224Х868 и 246Х700. Какой из них лучше ставить под днище в Славуту и не близко будет выхлопная труба в первом варианте? А выхлопной трубы не нужно баяЦцо. Под днищем всегда сквознячек. Выхлопная трубе не огнедыщаяся груба. У меня с 2008 года на выхлопной трубе резиновый патрубок так до сих пор не прогорает и не жесткий.
http://s019.radikal.ru/i614/1407/95/7a0f3c38de72.jpg (http://www.radikal.ru)

Parxom
15.07.2014, 19:37
Всем привет.
Начал читать тему прочитал 12 стр и дальше понял что проще спросить
У меня тавро пикап движок 1.3 инжектор
Хочу поставить газ
Кто подскажет какое поколение лучше поставить
Расход бенза где то 120-125км на 10 литрах город. примерно 8 литров.
И какие комплектующие брать (проверенные уже что бы расход небыл 10-12 литров)

Lambert
15.07.2014, 19:41
Лучше - четвертое/пятое
целесообразней - второе (на тавриях обічно долго не ездят, а стоимость 4-5 ГБО при продаже не отобьется даже с половині)
расход зависит от стиля вождения

Parxom
15.07.2014, 20:28
таврия пикап хочу ставит 4 поколение

Buzyan
15.07.2014, 21:04
Всем привет.
Начал читать тему прочитал 12 стр и дальше понял что проще спросить
У меня тавро пикап движок 1.3 инжектор
Хочу поставить газ
Кто подскажет какое поколение лучше поставить
Расход бенза где то 120-125км на 10 литрах город. примерно 8 литров.
И какие комплектующие брать (проверенные уже что бы расход небыл 10-12 литров)Земляк у вас есть см на форуме Порше. Ставил газ многим людям.

Igor_Slavuta
16.07.2014, 08:00
http://s019.radikal.ru/i614/1407/95/7a0f3c38de72.jpg[/URL]

Адский тюнинг +100лысы ;-)

Buzyan
16.07.2014, 09:35
Эт не тюниг. В память про дымящий Москвич-универсал.

peskar
17.07.2014, 21:19
а подскажите какой балон на таврию пикап станет на крышу. желательно размеры или ткните где фото посмотреть.

qwad
18.07.2014, 03:46
50л. становиться в притык, если на каркасе из уголка ставить не влезет думаю.
Писали что идеально использовать 35л.

Parxom
19.07.2014, 13:23
Себе буду брать на 50л бу за 500гр в сборе, вроде по размерам влазит отлично.
Теперь какие форсунки брать и редуктор что бі цена качество ну и газ не жрал.))) двиг 1.3

Lambert
19.07.2014, 14:02
будет жрать или нет - зависит не от оборудования, а от установщика/настройщика, ну и впоследствии от водителя
почти любое железо можно настроить на почти любой машине
(пока я ждал свои Hana, у меня біла сверблячка и я купил две б/у рейки с желтіми валтеками. Біла місль, что мотор 260л.с. с попарно-параллельнім и 1.8мс на ХХ они не прокормят никак. А по итогу, они умирали только под бустом... правда, сгорбатім коєффициентом) :)
ставьте то, что посоветует вам человек, которій єто будет настраивать
если раньше попадались откровенно паршивіе компоненті, то на сегодня из плохого бівает только явній брак, которій нужно менять
остальное будет работать, как говорится, на свои деньги

vadozz
19.07.2014, 16:35
Купил 2 поколение. Пинайте:)
Позвонил славе - говорит не паться, я настрою и 2, нормально будешь ездить. Спросил у соседа на 2 м, говорит 9 литров расход

Саныч
19.07.2014, 18:26
Купил 2 поколение. Пинайте:)
Позвонил славе - говорит не паться, я настрою и 2, нормально будешь ездить. Спросил у соседа на 2 м, говорит 9 литров расход
правильно сделал, если движек живой то будет ездить и не кашлять.

vadozz
19.07.2014, 18:46
50 тык после капиталки
СЖ зажата крепко, судя из того, какой угол слава ставил при прошивке.

Buzyan
19.07.2014, 22:00
50 тык после капиталки
СЖ зажата крепко, судя из того, какой угол слава ставил при прошивке.А че слава с маленькой буквы?

vadozz
20.07.2014, 00:23
шифт хреново работает

Parxom
20.07.2014, 06:54
НУ на втором у меня у одного десятка а у второго на опере у всех инжектор
на 10 ке более мение все работает на опеле свечи задолбался менять.
думал тоже 2 е ставить но только есть сомнение нормальной коректной работы

Buzyan
20.07.2014, 08:12
НУ на втором у меня у одного десятка а у второго на опере у всех инжектор
на 10 ке более мение все работает на опеле свечи задолбался менять.
думал тоже 2 е ставить но только есть сомнение нормальной коректной работы Странное нарекание на свечи. По тепловому соответствию правильно подобрано?

Parxom
20.07.2014, 22:56
А как подбирать

vadozz
21.07.2014, 22:11
Хлопцы, подскажите.
Мультиклапан с датчиком уровня. как его ставить в баллон то? Есть нюансы?

В общем, как я понимаю:
Ставим баллон, опускаем мультик в него, тянем заправочную и расходную магистрали. Расходную буду тянуть рядом с бензиновой, там есть место. Потом газовый клапан, от него в редуктор. От редуктора шланг в смеситель.
Верно?

Хватит ли обратки с обогрева дросселя, или врезать в печку? Врезать последовательно или параллельно?

Саныч
21.07.2014, 22:20
Хлопцы, подскажите.
Мультиклапан с датчиком уровня. как его ставить в баллон то? Есть нюансы?

В общем, как я понимаю:
Ставим баллон, опускаем мультик в него, тянем заправочную и расходную магистрали. Расходную буду тянуть рядом с бензиновой, там есть место. Потом газовый клапан, от него в редуктор. От редуктора шланг в смеситель.
Верно?

Хватит ли обратки с обогрева дросселя, или врезать в печку? Врезать последовательно или параллельно?
по первому не подскажу т.у. ставил только в цилиндр. по второму все верно. по третьему лучше параллельно печке.

vadozz
21.07.2014, 22:35
Трубки сами я так понял развальцуются?
Честно гвооря даже не смотрел:)

Собрал я все, вроде закрутил. Как проверить? пару литров газа задуть и с мылом?

Саныч
21.07.2014, 22:41
Трубки сами я так понял развальцуются?
Честно гвооря даже не смотрел:)

Собрал я все, вроде закрутил. Как проверить? пару литров газа задуть и с мылом?
трубки сами не розвальцуются. боченки надо под гайки ставить они и обожмут.
проверка таки только мылом и не ленится все стыки, как бы сложно небыло к ним подлезть, нужно внимательно проверить.
пузыри могут стать заметны не сразу, а через пару минут.
мой совет не жалеть мыла и времени на это. мне пришлось даже повторно бампер снимать чтобы найти утечку под резинкой мультика.

vadozz
21.07.2014, 22:57
проверять, залил пару литров газа?
Боченки вроде дали в комплекте...
Обрезать можно аккуратно ножовкой, выдув стружку?

Buzyan
21.07.2014, 22:58
Да если боченок надет натрубочку нормально так чтоб от боченка краю трубки было 4мм то все гайки штуцерки усе можно зажимать с закрытыми глазами травить не будет.
Угол наклона балона влияет на правильность показометра. Да шобы еще заборная трубка упиралась в дно баллона.
На мое имхо хай точнее показывает при малом остатке. На бывшем 30 литровом при положении стрелки ноль в баллоне было 5л при полной шкале в баллоне 20л. Тот же муль на полтиннике при нуле остаток газа 11 л при полной шкале 30л.

Саныч
21.07.2014, 23:02
проверять, залил пару литров газа?
Боченки вроде дали в комплекте...
Обрезать можно аккуратно ножовкой, выдув стружку?
я ножом подчищал еще. я так понял ты медь взял? лучше было пластик он не намного дороже.

vadozz
21.07.2014, 23:08
я ножом подчищал еще. я так понял ты медь взял? лучше было пластик он не намного дороже.

Да как то взял, что на мегане стояло... А разница?

Да шобы еще заборная трубка упиралась в дно баллона.
.

вот тут подробнее
Как мне мультик подключить?:)
Заборную трубку на дно надо кинуть, ну чтоб доставала?

Саныч
21.07.2014, 23:15
Да как то взял, что на мегане стояло... А разница?



вот тут подробнее
Как мне мультик подключить?:)
Заборную трубку на дно надо кинуть, ну чтоб доставала?
разница в том что пластик для монтажа гораздо удобнее, а самое главное он не окисляетс. при медной магистрали часто фильтр газа менять придется, он будет не столько засорятся от газа сколько от окислов.

vadozz
21.07.2014, 23:24
Ну фиг знает. В мегане 4 года, 80 тык - фильтры два раза менял только...
Впрочем, поздно уже)

peskar
22.07.2014, 11:20
Сегодня тоже заказал балон тори редуктор томассето б/у. Можно пинать. Приедет буду ставить.

VDM
22.07.2014, 15:16
А чего пинать, хай ездит в удовольствие)

Buzyan
22.07.2014, 17:31
Ну фиг знает. В мегане 4 года, 80 тык - фильтры два раза менял только...
Впрочем, поздно уже) Ну газелька с томасетом 07 за 20 тык не забивалось еще дышало с объемом мотора в два раза больше вашего то нет сомнений что с нормальным газом может хватить и на 40 тык. При смене фильтра магистраль продували?

Саныч
22.07.2014, 17:38
Ну газелька с томасетом 07 за 20 тык не забивалось еще дышало с объемом мотора в два раза больше вашего то нет сомнений что с нормальным газом может хватить и на 40 тык. При смене фильтра магистраль продували?
где ж его взять нормальный? заправлялся на анп через 5 тыс. полно порошка в фильтре. на окко, вог, шелл та же фигня. щас на жигуле пластик 2000 откатал на пятерке гляну шопочем. на тавру тоже купил но никак не поставлю( кстати когда снимал мультик для замены резинки то видно было что медная часть заборной трубки (трубку удлиняли) конкретно вся в окислах.

vadozz
22.07.2014, 18:28
Ну газелька с томасетом 07 за 20 тык не забивалось еще дышало с объемом мотора в два раза больше вашего то нет сомнений что с нормальным газом может хватить и на 40 тык. При смене фильтра магистраль продували?

неа, ничего не делал

tavric
27.07.2014, 18:09
в связи с дефицитом бензина в нашем регионе решил промониторить цены на гбо4. http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/gbo-4-pokoleniya-na-avto-ID6G2fR.html хотелось бы спросить знающих людей, что это такое и стоит ли пихать в машину такой комплект. машина сенс 2005 года без ДК

andreybelov
27.07.2014, 18:21
в связи с дефицитом бензина в нашем регионе решил промониторить цены на гбо4. http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/gbo-4-pokoleniya-na-avto-ID6G2fR.html хотелось бы спросить знающих людей, что это такое и стоит ли пихать в машину такой комплект. машина сенс 2005 года без ДК

Цена норм, но имхо на сенс без дк можно второе

tavric
27.07.2014, 18:30
Цена норм, но имхо на сенс без дк можно второе

я еще не вникал во все тонкости, но мои требования к гбо такие, что б машина сама решала на чем заводиться, и когда переходить на другой вид топлива, ну и динамика что бы не очень пострадала, на счет расхода иллюзий не пытаю... и еще, как я понимаю, для газа нужен свой контролер со своими картами, углами и прочее? что бы можно было все быстро демонтировать при нужде

Lambert
27.07.2014, 22:55
что б машина сама решала на чем заводиться, и когда переходить на другой вид топлива
вібора здесь особо нет
как второе, так и четвертое поколение запускается на бензине и после прогрева редуктора до заданной температурі - переходит на пропан
исключение - аварийній режим, позволяет запуститься сразу на пропане, активируется вручную, есть не во всех системах

ну и динамика что бы не очень пострадала
"не очень" - все относительно. На штатном двигателе со штатной поршневой - пострадает в любом случае.

для газа нужен свой контролер со своими картами, углами и прочее?
контроллер четвертого поколения карт и углов не содержит, т.к. полностью опирается в работе на показания штатного впріскового контроллера. В нем лишь коеффициент пересчета по графику оборотов, и по сути все. Во втором поколении еще проще, тот со штатнім автомобильнім контроллером не взаимодействует вообще, для его работі нужен только датчик кислорода.

что бы можно было все быстро демонтировать при нужде
любое не-колхозно установленное ГБО демонтируется часа за два и автомобиль без проблем едет на бензине

Buzyan
27.07.2014, 23:28
Первое при минус десять запускается и прогревается на газу.

Parxom
27.07.2014, 23:30
Вот и я стал обладателем гбо на таврии пикап спасибо Юре ( порш) за помощь в установке.
Поставил первое поколение все вышло где-то 2800гр

Buzyan
27.07.2014, 23:32
Вот и я стал обладателем гбо на таврии пикап спасибо Юре ( порш) за помощь в установке.
Поставил первое поколение все вышло где-то 2800гр Я и не сомневался что Юра в помощи не откажет.

porsche1984
27.07.2014, 23:45
Вот и я стал обладателем гбо на таврии пикап спасибо Юре ( порш) за помощь в установке.
Поставил первое поколение все вышло где-то 2800гр

рано написал выкатай хоть 5 литров а то не дай бог в карму будешь минусовать :)

peskar
28.07.2014, 13:12
а если не трудно сделай фото как балон крепил на крыше.

Parxom
28.07.2014, 17:17
а если не трудно сделай фото как балон крепил на крыше.

Хорошо фото сделаю скину
Сразу скажу что балон на 315мм в диаметре это предел который влезет но и то с трудностями если есть возможность купить меньше то и гемора будет потом меньше.

peskar
28.07.2014, 19:23
у меня бублик 42 литра

qwad
28.07.2014, 20:36
А мне интересно как выводили подачу из будки?

Parxom
28.07.2014, 21:55
про вывод к порше

qwad
28.07.2014, 22:16
Клацните фотку где в будке засверлили

Buzyan
28.07.2014, 22:43
Клацните фотку где в будке засверлили В полу не хо?

qwad
29.07.2014, 10:34
Так я и спрашивал где в полу засверлились.

vadozz
29.07.2014, 23:59
хлопцы!
к комплекту гбо дали метр толстого, и метр тонкого шланга. на обеих написано, шо для охлаждающей жидкости
толстый как раз на подачу газа по диаметру подходит.
Можно ли его ставить?
КАкие шланги на тосол лучше поставить?

Buzyan
30.07.2014, 00:52
хлопцы!
к комплекту гбо дали метр толстого, и метр тонкого шланга. на обеих написано, шо для охлаждающей жидкости
толстый как раз на подачу газа по диаметру подходит.
Можно ли его ставить?
КАкие шланги на тосол лучше поставить? Лучше шоб шлагги были мягкие и стенки потоньше. Лучше укладывать и с мягки шлангам дольше служит расширительый бачек.

vadozz
30.07.2014, 00:57
ясно
А что по поводу газового?
на каком расстоянии от редуктора ставить регулятор подачи газа на шланге?

andreybelov
30.07.2014, 09:29
ясно
А что по поводу газового?
на каком расстоянии от редуктора ставить регулятор подачи газа на шланге?

Пох, главное чтобы шланг между редуктором и врезкой был максимально коротким

Buzyan
30.07.2014, 09:44
Логичнее дозатор ставить поближе к дроселю.

vadozz
30.07.2014, 10:16
редуктор на левом стакане, перед вакуумником. Нормально?

Ок, поставим поближе

Parxom
30.07.2014, 10:30
У меня на вакумник прекручен

qwad
04.08.2014, 23:03
Поделитесь адресом/контактами где проверенный специалист в Киеве(на крайний случай области) настроит газ по приборам а не на "слух".

Buzyan
04.08.2014, 23:17
Поделитесь адресом/контактами где проверенный специалист в Киеве(на крайний случай области) настроит газ по приборам а не на "слух". Каккое поколение? Шоб знать куда вас отправить или отговорить.

qwad
04.08.2014, 23:30
1пок. атикер вакуумный

Rover
04.08.2014, 23:55
Каккое поколение? Шоб знать куда вас отправить или отговорить.

И мне надо! Томас 2пок (установщик сказал что 1-го не существует) ;-)

qwad
05.08.2014, 00:58
Погуглите классификации ГБО. 2пок звучит дороже для не осведомленых покупателей :)

qwad
07.08.2014, 20:33
Что в Киеве нет проверенных мастеров?

Buzyan
07.08.2014, 21:59
И мне надо! Томас 2пок (установщик сказал что 1-го не существует) ;-)
А ну так и ехайте к своему установщику. Мож он вам сразу третье порекомедует.

Buzyan
07.08.2014, 22:03
Что в Киеве нет проверенных мастеров?б
Валом. Только все сильно занятые четвертым первым им заниматься некогда. Второе не умеют.

shurken
07.08.2014, 22:37
Поделитесь адресом/контактами где проверенный специалист в Киеве(на крайний случай области) настроит газ по приборам а не на "слух".
Интересно, на кой его настраивать "по приборам"? Что-бы больше денег отлистать?

qwad
07.08.2014, 22:54
У Примуса спроси, он очень любит рассказывать как он потом после ушастых все перенастраивает. правда бензин.


Хочется настроить раз и ездить до ТО без кручения 100500 раз.

Rover
07.08.2014, 23:15
А ну так и ехайте к своему установщику. Мож он вам сразу третье порекомедует.

Так это мне Саша из Броваров сказал ;-)

СБорисов
07.08.2014, 23:24
1-2 по любому крутить ХХ на зиму и на лето, а тягу и расход один раз настроил и радуйся: или расход по минимуму, или тяга с бешеным расходом.

shurken
08.08.2014, 02:30
У Примуса спроси, он очень любит рассказывать как он потом после ушастых все перенастраивает. правда бензин.
При чем тут бензин?

Хочется настроить раз и ездить до ТО без кручения 100500 раз.
Это понятно, прибор на кой?

Buzyan
08.08.2014, 09:53
Так это мне Саша из Броваров сказал ;-) Саша ставит первое на рас. Он не мог сказать что первого "нет" Он тож мне ставил гбо и менял балон. Все кто там был не нарекали ни качество монтажа и к регулировкам вопросов нет.

Rover
08.08.2014, 10:01
Все кто там был не нарекали ни качество монтажа и к регулировкам вопросов нет.
Так и у меня нет. Но про систему он чего-то так сказал. Может я задавал слишком много вопросов ;-)
Ну а регулировка ушла после третьей заправки, думаю это нормально учитывая приработку деталей и плавающее качество топлива.

Юнат
10.08.2014, 18:23
Мне привезли баллон 224 на 850 30л. Так как мультиклапана на 220 не было был взят 315. Реально ли его переделать, если да то подскажите как?"

PavelZT
10.08.2014, 18:31
Реально.
1) Укороти и подогни заборную трубку, так что бы она брала газ у дна баллона.
2) Поплавок также не должен касаться стенок баллона.

kostyanich4
12.08.2014, 21:31
Просмотрел кучу тем не могу найти : зазор в клапанах и свечах?.
Где-то видел точно есть.

СБорисов
12.08.2014, 21:42
Просмотрел кучу тем не могу найти : зазор в клапанах и свечах?.
Где-то видел точно есть.

В мануале все написано, можете послушать васьков з соседнего гаража, только потом не орите *памагити* неедет, не заводится, не успеваю заправлять.

Buzyan
12.08.2014, 22:11
Реально.
1) Укороти и подогни заборную трубку, так что бы она брала газ у дна баллона.
2) Поплавок также не должен касаться стенок баллона. Бывает что при монтаже балона под днищем вынуждено устанавливать баллон таким образом чтоб мулитик не упирал и тогда заборную трубку даже приходилось и удлинять. Ну и шо с того что поплавок достает дно баллона? У меня уже почти четыре года он стучит когда газа мало когда еще меньше перестает стучать. Этот же мульт стоял в 30л балоне и при положении //ноль// в балоне было 5 литров при положении //полный// было двадцать. Щас он в полтиннике. Ноль при 11 литрах полный при 30л.

qwad
12.08.2014, 22:12
Только это написано о вопросе в f.a.q.: "совсем не будет лишним несколько (на 4-5°) увеличить угол опережения зажигания и чаще проверять его. А еще желательно увеличить на 0,05-0,075 мм тепловые зазоры клапанов."
Про свечи не встречал. Хотя где то по форуму были высказывания кто какие ставит зазоры.
По свечам насколько помню 0.7 и до 1 мм. но все обусловливалось пилилась ли бошка. ИМХО

Buzyan
12.08.2014, 22:16
Только это написано о вопросе в f.a.q.: "совсем не будет лишним несколько (на 4-5°) увеличить угол опережения зажигания и чаще проверять его. А еще желательно увеличить на 0,05-0,075 мм тепловые зазоры клапанов."
Про свечи не встречал. Хотя где то по форуму были высказывания кто какие ставит зазоры.
По свечам насколько помню 0.7 и до 1 мм. но все обусловливалось пилилась ли бошка. ИМХО При покупке свечей Denso w20tt перемерял зазор -0.7мм. То шо треба для газу.--тыць (http://46.28.193.222/forum/showpost.php?p=2816708&postcount=599)

СБорисов
12.08.2014, 23:09
Только это написано о вопросе в f.a.q.: "совсем не будет лишним несколько (на 4-5°) увеличить угол опережения зажигания и чаще проверять его. А еще желательно увеличить на 0,05-0,075 мм тепловые зазоры клапанов."
Про свечи не встречал. Хотя где то по форуму были высказывания кто какие ставит зазоры.
По свечам насколько помню 0.7 и до 1 мм. но все обусловливалось пилилась ли бошка. ИМХО

Причём тут бошка? Ну с углом понятно, а увеличение зазоров клапанов не ведёт к преднамеренной потере мощности? Зазоры как правило уходят по одному, холошо если в большую сторону и довольно тки быстро, те же 5 соток за несколько тык, прибавьте ещё пять, уже десять, было 0,15+0,05+0,075= уже за пределами и пошёл критичный износ, уже не печатная машинка, уже дизель, потом начинают выпадать упорные шайбы. В итоге авто не тянет, а мы ему ещё и зазор побольше на свечках. Ну и поехали на шнурке к газовщику, он тупо подкрутил холостые под неисправный мотор, ну и впоймали расход в12 литров, а там и карб с постелькой подоспел. В общем нуна новую машину. А старую куда?

qwad
12.08.2014, 23:41
Дык сами же писали в мануал смотреть, я привёл цитату из faq где упоминалось в цифрах зазоры клапанов.
Сами себе начинаете противоречить. Можно было сразу вкратце описать зазоры, рекомендации и т.д.. Нет же послали куда-то а потом ещё и критикуете в своенравной форме.

Тут прям какой то Корейский рандом работает. Читаешь, выделяеш не раскрытые вопросы, задаеш их последовательно в соответствующей теме - одно хаяние и посылание на какие то мануалы.
А вот создавая тему без просмотра ветки или в теме о совсем другом - получаешь ответ!
Якончил.

Lambert
13.08.2014, 00:37
Просмотрел кучу тем не могу найти : зазор в клапанах и свечах?.
Где-то видел точно есть.

по моему таврическому опіту:
- зазор в свечах на лето можно біло не менять, стоял 1мм. На зиму ставил 0.8 - стабильней двигатель работал
- віпускніе клапана регулировал с зазором 0.3 (немного постукивали на горячую, но то лучше чем если б они подгорели)
само собой, также регулировка смеси в сторону обогащения (AFR ~13) и УОЗ в сторону опережения (на ХХ - 12 градусов)

andreybelov
13.08.2014, 07:39
На некоторых свечах под газ можно 0.6 ставить. Все свечи ведут себя по разному, хотя калильное число вроде одинаковое.

Buzyan
13.08.2014, 07:45
Дык сами же писали в мануал смотреть, я привёл цитату из faq где упоминалось в цифрах зазоры клапанов.
Сами себе начинаете противоречить. Можно было сразу вкратце описать зазоры, рекомендации и т.д.. Нет же послали куда-то а потом ещё и критикуете в своенравной форме.

Тут прям какой то Корейский рандом работает. Читаешь, выделяеш не раскрытые вопросы, задаеш их последовательно в соответствующей теме - одно хаяние и посылание на какие то мануалы.
А вот создавая тему без просмотра ветки или в теме о совсем другом - получаешь ответ! Е
Якончил.
А шо для вас непонятно по зазорам клапанов? По зажиганию для простой системы зажигания зазор на свече 07. Для бесконтактной электронной можно и 1 мм. Знаю достаточно пользователей которые ездили с гбо с зазором 1мм и имели болльше проблем с зажиганием чем пользователей с зазором 07 мм. На газу смесь хуже зажигается чем бенз и бошьше греется катушка /модуль/ зажигания.

kostyanich4
13.08.2014, 08:19
Всем огромное спасибо!

СБорисов
13.08.2014, 21:58
Всем огромное спасибо!

Минуточку, у меня например сейчас повышенная степень, около 10, РВ 317, так на стандартном зазоре свечном был такой расколбас и расход полный кабздец... Поставил БУ Бош платинум для 16клапанного мотора, опять расколбас, уменьшил зазор до 0.3 и все стабилизировалось. Зазоры клапанов 0.3 и 0.15 смысл завышать зазор умея его регулировать, но, при этом терять мощность и увеличивать расход.

Buzyan
13.08.2014, 22:10
Минуточку, у меня например сейчас повышенная степень, около 10, РВ 317, так на стандартном зазоре свечном был такой расколбас и расход полный кабздец... Поставил БУ Бош платинум для 16клапанного мотора, опять расколбас, уменьшил зазор до 0.3 и все стабилизировалось. Зазоры клапанов 0.3 и 0.15 смысл завышать зазор умея его регулировать, но, при этом терять мощность и увеличивать расход. Странно. С таким свечным зазором на обычных свечах мотор теряет мощи. На иридиевых не ездил. http://i062.radikal.ru/1407/de/2784214e93bb.jpg

Вот на таких катаюсь. Все четко. Проездил 40 тык такие и подкинул новый комплект.

СБорисов
14.08.2014, 00:08
Так беда не в том что свечи БУ, проблема в том что центральный электрод в них сильно выгорел, по этому и зазор уменьшил. Разбогатею куплю новый комплект.

kote
15.08.2014, 09:52
Ездил тут на 2000км и поймал такую беду.
Закончился у меня газ, а в том районе не то-что газа, там и бензина нет, даже по 35грн. Переключился на бензин и ..... нечего. Клапан клацает, типа открывает подачу. Покрутил я стартером, покачал пальцем насос (получил ожог) и нечего. А рядом пули свистят и слышно раскаты Града.... Снял я шланг с бензонасоса - вышел воздух и бензин пошел. Надел шлагн на "клапан" нет бензина. Снова снял - поступает, надел - нет. Подул я шланг надетый на клапан - болт. Повернул рычаг ручного открытия клапана - болт. Пришлось разбирать и вытаскивать запорный якорь. Короче подвел меня клапан перекрытия бензина. После заливки газа, пришлось снова разбирать и ставить якорь в зад. Но это я уже дала на спокойной территории, где царит мир, газ по 8.80 - 9.0 но асфальт - слово ругательное. Это Купянский рай-он. Фото клапана добавлю позже.

Вот теперь в раздумиях, где купить хороший клапан.

СБорисов
16.08.2014, 09:10
ЭБН вам в помощь...

kote
16.08.2014, 09:40
ЭБН вам в помощь...

Его есть у меня. Но снял т.к заглючил. А механика, хоть и нужна теперь редко, но более надежная.
В данном случае, мне проще поставить крантик который управляется руками а не липестричеством.
Езжу я практически всегда на газу и даже подумал уменьшить бак до 10-15л, что-бы перенести баллон под пол ближе к балке.
Но поездка в зону АТО, показала, что чем больше бак тем лучше. Можно хотя-бы отдать бензин родственникам которым его больше негде взять. А что можно отдать при баке 10л ?

СБорисов
16.08.2014, 11:41
Все!!! Сам вчера дома был. Просто не ленится и включать бензин лишний раз.

VICTOR777
17.08.2014, 23:17
подскажите какой взять редуктор , мотор 90 л.с., карб, ,,,,,и какая разница между БРС и Атикером, какой економичнее ???

Buzyan
18.08.2014, 12:45
подскажите какой взять редуктор , мотор 90 л.с., карб, ,,,,,и какая разница между БРС и Атикером, какой економичнее ???
Брс и томасетто тосольная камера отдельно. В атикере тосольная камера общая прокладка с первой камерой ---были случаи вследствие надрыва прокладки газ давил в сиситему охлаждения сымали голову и вспоминали про гбо🚿
Поэтомуна атикере проф замена рк должна быть чаще. Зато брс в два раза дороже и редуктор и рк.

VICTOR777
18.08.2014, 22:41
а почему тогда говорят што Atiker VR04 75 kw практически клон Tomasetto AT-07 ??? по конструкции...

andreybelov
19.08.2014, 07:48
то про другой атикер говорили, вр04 внешне копия томасеты

Parxom
19.08.2014, 09:09
Поездил я на 1 поколении с инжектором и сделал вывод, если есть желание ездить на газу как на бензе то нужно ставить тока 4 поколение иначе ждет не езда а " дроч"
- Постоянные провалы плавно поехать иногда вообще не реально то прет как бешеная то тупит.
Я привыкаю но жена вообще на газу ездить не может глохнет часто.
На карбюраторе работало стабильно и приятно

Lambert
19.08.2014, 09:16
сомнительная єкономия - 1ое поколение на впріск
хотя б второе уже ставили, по крайней мере не забеднялась бі смесь

tavric
19.08.2014, 11:11
Поездил я на 1 поколении с инжектором и сделал вывод, если есть желание ездить на газу как на бензе то нужно ставить тока 4 поколение иначе ждет не езда а " дроч"
- Постоянные провалы плавно поехать иногда вообще не реально то прет как бешеная то тупит.
Я привыкаю но жена вообще на газу ездить не может глохнет часто.
На карбюраторе работало стабильно и приятно
Во-во! мой сосед ставит ГБО 1-2 поколений. еще карбовые машины приедут раз-другой на подстройку и все, а уже инжекторные машины постоянно возвращаются с проблемами и претензиями... он в распределенном впрыске не очень сильно шарит, отправляет на диагностику инжектора, а диагносты в лучшем случае проверят работу на бензине (а обычно и вообще не смотрят) и отправляют к газовщику. и получается, что есть в машине ГБО, а ездить на нем невозможно...и деньги потратил и ездишь на бензине

Buzyan
19.08.2014, 12:02
http://s018.radikal.ru/i515/1303/9a/9a3f92236e0d.jpg
Ну вот общая прокладка. Он в диаметре побольше томаса ат 07 на правом крыле еле влез винт хх доставал капот. См какой будет размер этого не распространенного редуктора томаса- атикера там катушкка уж нехило торчит.

Buzyan
19.08.2014, 12:27
Во-во! мой сосед ставит ГБО 1-2 поколений. еще карбовые машины приедут раз-другой на подстройку и все, а уже инжекторные машины постоянно возвращаются с проблемами и претензиями... он в распределенном впрыске не очень сильно шарит, отправляет на диагностику инжектора, а диагносты в лучшем случае проверят работу на бензине (а обычно и вообще не смотрят) и отправляют к газовщику. и получается, что есть в машине ГБО, а ездить на нем невозможно...и деньги потратил и ездишь на бензине Да вот все потому что криворукие установщики. На инж 1.3 отлично работает дюралевый смеситель на 1.2 нормально пластиковый вазовский.
Воздушный фильтр нужно ставить дорогой с неплотной бумагой. Ну мало кто раскошелится на фильтр за 50-60 гр когда можно купить за 20 гр ---AF 1602 дешовый воздушный фильтр плотная бумага и он хорошо работает с переделаным смесителем на дифузор с большим диаметром. На дифузоре с 32 мм он богатит смесь и получается тот результат то прет как сумаше или не едет.

Buzyan
19.08.2014, 12:33
Поездил я на 1 поколении с инжектором и сделал вывод, если есть желание ездить на газу как на бензе то нужно ставить тока 4 поколение иначе ждет не езда а " дроч"
- Постоянные провалы плавно поехать иногда вообще не реально то прет как бешеная то тупит.
Я привыкаю но жена вообще на газу ездить не может глохнет часто.
На карбюраторе работало стабильно и приятно
Ну кто ж наконец озвучит расход на 4- м поколении.? Сколько там расход в городском режиме + бенз на прогрев? А больш интереснопо трассе в режиме 100 км/ч?

Lambert
19.08.2014, 12:43
Ну кто ж наконец озвучит расход на 4- м поколении.?
Mitsubishi Colt 1.3
город 7
трасса 6
бензина по трассе должен брать около пяти, но не проверял. Скорость порядка 90

Subaru Leone 1.8T
город 15
трасса 10
бензина по трассе должен брать около девяти, тоже не проверял

обічно расход газа на 10-15% віше бензинового, при правильно подобранніх компонентах, правильно настроенной системе и аналогичном характере управления

ivg
19.08.2014, 13:45
я вообще не понимаю как можно играться с расходом на 4 поколении на трассе. УОЗ меняется в прошивке раз и навсегда. Смесь эбу регулирует пока не получит синусойду на ДК. Можно как угодно крутить коэффициенты газового блока, но бензиновый всеравно сделает смесь по дк

Lambert
19.08.2014, 14:24
бензиновый всеравно сделает смесь по дк

так оно работает только в режиме closed loop
а в мощностніх/переходніх режимах - льет по картам, т.к. узкополосная лямбда смесь показать не успеет

Buzyan
19.08.2014, 14:32
Mitsubishi Colt 1.3
город 7
трасса 6
бензина по трассе должен брать около пяти, но не проверял. Скорость порядка 90

Subaru Leone 1.8T
город 15
трасса 10
бензина по трассе должен брать около девяти, тоже не проверял

обічно расход газа на 10-15% віше бензинового, при правильно подобранніх компонентах, правильно настроенной системе и аналогичном характере управления
Вам спс но это какБы разные весовые категории. Нам бы для понятий статистику расхода газа 4- пок на сток мемзомоторе.

VDM
19.08.2014, 18:20
Ну тогда может на сенсах ее собирать...

Buzyan
19.08.2014, 20:55
Ну если на моторчик под 95-й бенз всунуть гбо то для мотрора под 92-й шоб иметь такой же расход нужно голову пильнуть. Вот и уся любовь.

Сергей Алексеевич
19.08.2014, 22:10
Есть вопрос,вообщем после движения когда переходиш на нейтраль обороты завышеные,газнеш обороты норма и так каждый раз,так вот вопрос качелька заедает или мебраны пора менять или пружинко какое поменять,Атикер-вакуум

Buzyan
19.08.2014, 23:10
Есть вопрос,вообщем после движения когда переходиш на нейтраль обороты завышеные,газнеш обороты норма и так каждый раз,так вот вопрос качелька заедает или мебраны пора менять или пружинко какое поменять,Атикер-вакуум Признак много выкрученого дозатора. 2- дросель много имеет зазор.

СБорисов
19.08.2014, 23:55
Есть вопрос,вообщем после движения когда переходиш на нейтраль обороты завышеные,газнеш обороты норма и так каждый раз,так вот вопрос качелька заедает или мебраны пора менять или пружинко какое поменять,Атикер-вакуум

Это их фишка, почитайте ветку кто то описывал такую болячку.

Сергей Алексеевич
20.08.2014, 19:57
Вот в том и хрень что раньше такого небыло,а теперь болячка и что лекарства нет?

Buzyan
20.08.2014, 20:15
Вот в том и хрень что раньше такого небыло,а теперь болячка и что лекарства нет?
См пост 1150 и сменить воздушный фильтр на другой с не такой плотной бумагой.

СБорисов
21.08.2014, 00:17
См пост 1150 и сменить воздушный фильтр на другой с не такой плотной бумагой.

И менять через 1,5-2 тык. Вариант 2 поставить черепаху, и примудрить фильтр помощнее' поширее, смысле побольше. Можно нулевик.

Buzyan
21.08.2014, 07:37
И менять через 1,5-2 тык. Вариант 2 поставить черепаху, и примудрить фильтр помощнее' поширее, смысле побольше. Можно нулевик. да почаще менять воздушный фильтр -согласен с вами кашу маслом не испортить. Ставлю себе наши Украинские фильтр AF 1602 сделал сам себе смеситель с большим диаметром по сравнению со стоком. Последний фильтр проездил 4.5 тык. Дозатор выкручен 3-3.5 оборота. Нашел дома фильтр с не такой плотной бумагой так шоб поехало авто пришлось дозатор выкрутить до отказа и авто не поехало как хотелось. Поетому а первом же магазинчике был куплен AF. Да можно купить и установить капсулу от 41 Москвича но сдерживает меня следующее: у меня нет антихлопка и если бухнет то выворачивае воздушный фильтр /поправил и поехал. А цилиндрический фильтр не простит. Там гофру повредит или корпус пострадает.

СБорисов
21.08.2014, 08:06
Там не хлопает, вернее хлопает если статика стоит.

Buzyan
21.08.2014, 12:27
Там не хлопает, вернее хлопает если статика стоит.
Ну так и не хлопает потому и снял шторку. Ну а мало ли... Хотел космичевскую капсулу (41) за вменяемые деньги не нашлась.

Сергей Алексеевич
21.08.2014, 19:08
Так у меня на 41-ом и стоит.Я родичу недавно на москвичевском форуме за 100грн полный комплект нашел-я думаю что это вменяемая цена.На счет фильтра попробую.

Buzyan
21.08.2014, 23:19
Так у меня на 41-ом и стоит.Я родичу недавно на москвичевском форуме за 100грн полный комплект нашел-я думаю что это вменяемая цена.На счет фильтра попробую. Так там на 41 такой и должен быть.

VICTOR777
01.09.2014, 09:02
подскажите пожалуйста!!! , что лучше , редуктор Атикер 75квт(електро) или Томас 07 100НР, какой економичнее??? я так понял для Томаса не нужно дополнительно клапана газа с фильтром, правильно ?? напрямую с баллона в редуктор ,,,??? мотор 90 к.с.

Buzyan
01.09.2014, 10:24
подскажите пожалуйста!!! , что лучше , редуктор Атикер 75квт(електро) или Томас 07 100НР, какой економичнее??? я так понял для Томаса не нужно дополнительно клапана газа с фильтром, правильно ?? напрямую с баллона в редуктор ,,,??? мотор 90 к.с.
Ха! У меня третий редуктор и расход с моим маршрутом и стилем езды одинаков на всех редукторах.
Томасетто нужен хороший обогрев у атикера больше тосольная камера. На атикере будете чаще менять рк там общая мембрана на первую камеру и обогрев редуктора. Атикер предпочтительнее на короткие пробежки нагрел-остыл. Сам атикер дешевле томаса + клапан фильтр = томас. Томас меньше в диаметре атикера.

Lambert
01.09.2014, 10:42
какой економичнее?
как настроите - так и будет
главное, чтоб редуктор біл исправен
могу показать 150кВт BRC в Таврии - расход по трассе 6л

Grandis89
01.09.2014, 11:55
Нужна помощь...нашел баллон под газ.но размер 500*270 мм...вопрос в том станет ли он под багажник возле топливного бака и как сильно будет его видно?

kote
01.09.2014, 12:14
вопрос в том станет ли он под багажник возле топливного бака и как сильно будет его видно?

Станет.
Видно это не то слово. Парковаться задом к бордюру будет страшно ;-)

По моему, в Таврии единственный вариант это кромсать пол багажника с целью создать "впуклость" в багажник для размещения баллона под полом. Вот думаю над этим заморочится, как только решусь на поварку и подкраску машины.

Buzyan
01.09.2014, 12:40
как настроите - так и будет
главное, чтоб редуктор біл исправен
могу показать 150кВт BRC в Таврии - расход по трассе 6л
Может он у вас перевтулен?
http://i037.radikal.ru/1309/ed/cdd4f623fd1e.jpg

http://s020.radikal.ru/i719/1309/6c/addb522d022c.jpg

У меня брс на 75 квт и когда был нормальный приемлемый расход то момент троганья с места газнешь машина колеса асфальт прогребают рывок и усе а дальше нет прихода мощи. Урезание пружины первой камеры понижение рабочего давления не помогло. Пришлось перевтулить редктор уменьшить его мощь. После перевтуливанья стало так равномерно и красиво. Было 6мм перевтулил на 4.5мм

Lambert
01.09.2014, 12:46
Может он у вас перевтулен?
гм.. разбирал, чистил но особо внимания не обращал
надо будет посмотреть, может кто-то до меня что-то делал потому как я его купил как б/у
настроен как обічно. второе поколение (лямбдаконтроль) Lovato

Storag
01.09.2014, 17:47
Станет.
Видно это не то слово. Парковаться задом к бордюру будет страшно ;-)

По моему, в Таврии единственный вариант это кромсать пол багажника с целью создать "впуклость" в багажник для размещения баллона под полом. Вот думаю над этим заморочится, как только решусь на поварку и подкраску машины.

23 см баллон никак не мешает прыгать по бордюрам. 27 все таки толще на 5 см...
http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=85858&stc=1&d=1409583234

vadozz
01.09.2014, 20:12
Поставил таки себе ГБО 2 пок)
Ставил все сам, только Слава мозги настроил и электрику подключил:)

Тк степень сжатия высокая - на газе ваще норм должно получится. Задул после регулировки 23 литра, будем пробовать:)
А так двигло тише и плавнее, что ли

kote
01.09.2014, 20:47
А так двигло тише и плавнее, что ли
Так и есть. Но крутить приходится чуть больше и дольше и к этому быстро привыкаешь. Особенно учитывая стоимость топлива :)

Но когда приходится проехаться на бензине, понимаешь что на движке без поджатия головы, на бензине едет повеселее и даже более жесткая работа в радость. Прямо F1 :D

VICTOR777
01.09.2014, 21:35
всем СПС за ответы,,, просто мне придлагают новый Томас по цене Атикера , вот и думаю !!! но у меня езда на ороткие дистанции ... наверно будет Атикер..

vadozz
01.09.2014, 22:43
Так и есть. Но крутить приходится чуть больше и дольше и к этому быстро привыкаешь. Особенно учитывая стоимость топлива :)

Но когда приходится проехаться на бензине, понимаешь что на движке без поджатия головы, на бензине едет повеселее и даже более жесткая работа в радость. Прямо F1 :D

неплохо она ехала, когда стоял январь) тогда да, валила норм.

Buzyan
01.09.2014, 22:50
всем СПС за ответы,,, просто мне придлагают новый Томас по цене Атикера , вот и думаю !!! но у меня езда на ороткие дистанции ... наверно будет Атикер.. Шось профиля нет и не понять на какое авто ставить будете гбо.
http://s57.radikal.ru/i156/1307/2c/2ed1e273a0e1.jpg
Не хотелось выкидывать атсорбер поэтому атикер стоял возле правого стакана. Пришлось ему сломать сливную пробку бо редуктор упирался в капот. И слить конденсат с редуктора стала проблема его только откручивать рраскручивать магисталь потом сливать. Томас помещался без проблем и сливать конденсат с его намного проще и удобней расположение сливной пробки. Если авто карб и сместить атикер ближе к правой фаре то редуктор нормально там помещается но длина шангов оборева ну вы полнимаете... про подключение от дроеселя нет и речи только паралельно печке. Лучше если система охлаждения переделана на ланососвский термостат.

Hacker
01.09.2014, 23:00
а что с этого выбрать? коль чего... http://lpgtech.com.ua/komplekty-gbo-4-pokoleniya

двиг инж, 4 горшка
катаюсь больше всего короткими пробежками

и что ставить 3 или 4 поколение все таки?

Buzyan
01.09.2014, 23:25
а что с этого выбрать? коль чего... http://lpgtech.com.ua/komplekty-gbo-4-pokoleniya

двиг инж, 4 горшка
катаюсь больше всего короткими пробежками

и что ставить 3 или 4 поколение все таки? Ну если короткими пробежками то прогрев при четвертом на бензине всетаки необходим. А че как Изибит первое не хо?

Hacker
01.09.2014, 23:51
Ну если короткими пробежками то прогрев при четвертом на бензине всетаки необходим. А че как Изибит первое не хо?
а не знаю, хочу чтобы все по феншую и без гемороя
рекомендуют 4е поколение, но да дороже, а вот какой фирмы не знаю

знакомый взял толи 2 или 3 поколение гбо, точно не помню, потом пришлось брать толи октан-корректор, точно не помню, вообщем еще потратился, а знал бы, то взял все сразу, так и я хочу, чтобы мозг не парить

Buzyan
01.09.2014, 23:59
а не знаю, хочу чтобы все по феншую и без гемороя
рекомендуют 4е поколение, но да дороже, а вот какой фирмы не знаю

знакомый взял толи 2 или 3 поколение гбо, точно не помню, потом пришлось брать толи октан-корректор, точно не помню, вообщем еще потратился, а знал бы, то взял все сразу, так и я хочу, чтобы мозг не парить Ну хоть какой газ не ставить то прошивка на газ нужна полюбому для ценителя феншуя. Эмулятор лямбды шоб чек не светил. Или сразу прошивку без лямды.

Hacker
02.09.2014, 00:11
Ну хоть какой газ не ставить то прошивка на газ нужна полюбому для ценителя феншуя. Эмулятор лямбды шоб чек не светил. Или сразу прошивку без лямды.
в комплекте гбо это есть или отдельно еще нужно?
а то я не в курсе, какая прошивка куда, не ну понимаю что там свои мозги на гбо

shurken
02.09.2014, 01:04
а не знаю, хочу чтобы все по феншую и без гемороя
рекомендуют 4е поколение, но да дороже, а вот какой фирмы не знаю

знакомый взял толи 2 или 3 поколение гбо, точно не помню, потом пришлось брать толи октан-корректор, точно не помню, вообщем еще потратился, а знал бы, то взял все сразу, так и я хочу, чтобы мозг не парить
Если не парить мозг, то хоть и дороже, а таки четвертое надо ставить. Опять же, что-бы не парить мозг, надо ставить Стаг - их возят все кому не лень, программа открытая, регулярно прошивки появляются, в общем подкрутить или порешать проблему, можно возле каждого столба. Редуктор и форсунки ОМВЛ, из дешевого, наименьше доставят беспокойств. Октан-корректор или скорее вариатор, в принципе не обязателен, хотя несколько лишних лошадок, еще никому не вредила.

Buzyan
02.09.2014, 07:42
Если не парить мозг, то хоть и дороже, а таки четвертое надо ставить. Опять же, что-бы не парить мозг, надо ставить Стаг - их возят все кому не лень, программа открытая, регулярно прошивки появляются, в общем подкрутить или порешать проблему, можно возле каждого столба. Редуктор и форсунки ОМВЛ, из дешевого, наименьше доставят беспокойств. Октан-корректор или скорее вариатор, в принципе не обязателен, хотя несколько лишних лошадок, еще никому не вредила.
Йо! У меня так запареный мозг потому шо первое поколение�� 20 тык и форсы не совсем привет ну хоть колечки поменять как для меня то трахтинг каждый год 20-ку тыков я в год накатываю. Обязаловка посетить сто дать денюх спецам совсем не то шо самому отверткой ткнуть шосьв первом подкрутить.
Да еще следует понимать что без прошивки на газ сто тык и голову в ремонт если не раньше.

izbitz
02.09.2014, 21:04
ту хацкер- там нужен вариатор.на чери форуме его продает senjn весной был 350,потом 450 теперь 600
http://www.60-2.ru/
расход отличается на литр.каждый решает для себя сам

shurken
02.09.2014, 21:56
Йо! У меня так запареный мозг потому шо первое поколение��
Бывает.

20 тык и форсы не совсем привет ну хоть колечки поменять как для меня то трахтинг каждый год 20-ку тыков я в год накатываю.
Интересно, какие это резинки в омвлах? Открою страшную тайну, даже у валтеков резинки больше ста тык кодят.

Обязаловка посетить сто дать денюх спецам совсем не то шо самому отверткой ткнуть шосьв первом подкрутить.
Силком тянут? :)
Еще одну тайну открою, четверочку тоже самому можно подкрутить. Правда не отверточкой. А если не экономить и взять кубокс плюс, то вообще ничего подкручивать не нужно, само все подкручивается.

Да еще следует понимать что без прошивки на газ сто тык и голову в ремонт если не раньше.
Страшилочка :)

shurken
02.09.2014, 21:58
ту хацкер- там нужен вариатор.на чери форуме его продает senjn весной был 350,потом 450 теперь 600
http://www.60-2.ru/
Хмельницкий Микролуч, немного дешевле.

расход отличается на литр.каждый решает для себя сам
Настройка газа плохая. Не дает вариатор такой экономии. Экономия там в пределах погрешности измерений.

izbitz
02.09.2014, 22:17
Хмельницкий Микролуч, немного дешевле.


Настройка газа плохая. Не дает вариатор такой экономии. Экономия там в пределах погрешности измерений.я имел ввиду разницу на расходе 1-го и 4-го поколения

izbitz
02.09.2014, 22:26
Хмельницкий Микролуч, немного дешевле.




500 тот что подешевле и 600 второй вариант
я не хвалю 60-2, ПРОСТО НА МОЮ МАШИНУ ОНО ПОДХОДИТ
а микролуч на датчик Холла ориентируется

Buzyan
02.09.2014, 22:34
я имел ввиду разницу на расходе 1-го и 4-го поколения Да ну? По трассе шо первое шо 4-е одинаково. В городе да разница есть ну это на мое имхно не стоит того.
Если не парить мозг, то хоть и дороже, а таки четвертое надо ставить. Опять же, что-бы не парить мозг, надо ставить Стаг izbitz
С вашим расходом на бывшей карб таврюхе на гынжектор с 4-м было не переманить.

izbitz
02.09.2014, 22:46
я бы поставил себе 4-е, просто нет денег

shurken
03.09.2014, 00:58
а микролуч на датчик Холла ориентируется
Та ладно. Они с индуктивных начинали , под Холла, гораздо позже появились. Сейчас у них три вида - индуктивный с индуктивным распредвалом, оба Холла и Индуктивный с распредвалом Холла.

shurken
03.09.2014, 01:05
Да ну? По трассе шо первое шо 4-е одинаково.
Разве только на круизе и то не факт. С эмулятором лямды, конечно можно забеднить и получить, даже меньший расход, но двигателю, сие совсем не полезно.

shurken
03.09.2014, 01:17
я бы поставил себе 4-е, просто нет денег
Подкапотка, аж три тысячи стоит. Окупаемость, тысяч тридцать. Может и меньше, если сохранится тенденция к росту цены.

Buzyan
03.09.2014, 07:42
Разве только на круизе и то не факт. С эмулятором лямды, конечно можно забеднить и получить, даже меньший расход, но двигателю, сие совсем не полезно.
Мы ж на таврофоруме причем тут разные крузаки? Приведите данные сколько стоковый мемз схавает газа с четвертым по трассе . Сколько первое мы скажем. Сравним. Понятно что на 4-м меньше в городском цикле. Народ сделает выводы нужно ли 4-е стокмемзомотору.

shurken
03.09.2014, 23:02
Мы ж на таврофоруме причем тут разные крузаки?
При том, что круиз ровно держит рабочий режим. Если сам педалируешь, по любому нажимаешь педальку, отпускаешь, переходные режимы присутствуют, тут разница и вылезет.

Приведите данные сколько стоковый мемз схавает газа с четвертым по трассе . Сколько первое мы скажем. Сравним. Понятно что на 4-м меньше в городском цикле. Народ сделает выводы нужно ли 4-е стокмемзомотору.
Чисто по трассе не знаю, машинка, так что-бы выкатать бак только по трассе, редко ездит.
По городу, разница между вторым и четвертым, литр полтора.

Buzyan
03.09.2014, 23:12
При том, что круиз ровно держит рабочий режим. Если сам педалируешь, по любому нажимаешь педальку, отпускаешь, переходные режимы присутствуют, тут разница и вылезет.


Чисто по трассе не знаю, машинка, так что-бы выкатать бак только по трассе, редко ездит.
По городу, разница между вторым и четвертым, литр полтора.
Не. Между первым и четвертым по городу литр-полтора а между вторым и четвертым того меньше. Второе ж лямбдоконтроль (http://gbo.ua/ru_articles_pokoleniya-gbo.html)

shurken
04.09.2014, 00:37
Не. Между первым и четвертым по городу литр-полтора а между вторым и четвертым того меньше. Второе ж лямбдоконтроль (http://gbo.ua/ru_articles_pokoleniya-gbo.html)
С лямда-контролем не в курсе. Применительно к инжекторной машинке, лямда-контроль, выброшенные на ветер деньги.

BALD
04.09.2014, 01:29
многие первое поколение уверенно называют вторым

Buzyan
04.09.2014, 08:16
С лямда-контролем не в курсе. Применительно к инжекторной машинке, лямда-контроль, выброшенные на ветер деньги.
Да тот же результат шо с ЛК и на карбе. У нас VDM имел ЛК я с ним много общался знаком лично.

Lambert
04.09.2014, 09:56
С лямда-контролем не в курсе. Применительно к инжекторной машинке, лямда-контроль, выброшенные на ветер деньги.
если не в курсе - то и глупостей говорить не стоит :)
имею опіт установки и настройки лямбдаконтроля на четірех машинах. Везде хорошо работает. Расход адекватній, тяга приемлемая, хозяева довольні

Buzyan
04.09.2014, 10:21
если не в курсе - то и глупостей говорить не стоит :)
имею опіт установки и настройки лямбдаконтроля на четірех машинах. Везде хорошо работает. Расход адекватній, тяга приемлемая, хозяева довольні Вкину в личку вопрос.

shurken
04.09.2014, 10:26
если не в курсе - то и глупостей говорить не стоит :)
Стоит обращать внимание на цитаты и вообще ход дискуссии, а потом делать глубокомысленные выводы. "Не в курсе", было сказано, применительно к расходу. Как оно работает и какие там траблы, вполне в курсе.

имею опіт установки и настройки лямбдаконтроля на четірех машинах. Везде хорошо работает. Расход адекватній, тяга приемлемая, хозяева довольні
Если обычную крутилку заменить, особенно плохо настроенную, то понятно, что довольны. Но еще больше довольны, когда выбрасываешь эту головную боль и ставишь человеческую четверку. Последнюю, буквально неделю назад выбрасывали на Авейке. У меня, снятого лямда-контроля, полгаража валяется.

shurken
04.09.2014, 10:35
многие первое поколение уверенно называют вторым

Практически все. Так сложилось. Первым называют редукторы с вакуумным управлением, а вторым с катушкой. Думаю в свое время их как-то надо было разделять для клиентов. Чем объяснять особенности, проще разделить по поколениям, меньше вопросов. Лямда-контроль уверенно занял нишу третьего, у нас на рынке газовых моноинжекторов считай и не было. Вот линеечка и сложилась.

VDM
04.09.2014, 12:16
Стоит обращать внимание на цитаты и вообще ход дискуссии, а потом делать глубокомысленные выводы. "Не в курсе", было сказано, применительно к расходу. Как оно работает и какие там траблы, вполне в курсе.


Если обычную крутилку заменить, особенно плохо настроенную, то понятно, что довольны. Но еще больше довольны, когда выбрасываешь эту головную боль и ставишь человеческую четверку. Последнюю, буквально неделю назад выбрасывали на Авейке. У меня, снятого лямда-контроля, полгаража валяется.
Экономически выгоднее установщикам менять на 4-е.
А что то там настроить это мало денюх, и мозгами шевелить надо.

shurken
04.09.2014, 13:06
Экономически выгоднее установщикам менять на 4-е.
А что то там настроить это мало денюх, и мозгами шевелить надо.
Настроить, дело не хитрое. Обычно в них приводы летят, а заменить не чем, да и не сильно рентабельно.

VDM
04.09.2014, 16:05
Настроить, дело не хитрое. Обычно в них приводы летят, а заменить не чем, да и не сильно рентабельно.
www.autogas.in.ua/market/shop/UID_276.htm
larsika-gbo.prom.ua/p11744742-shagovyj-dozator-attuator.html
Да непроблема. Форсунки стоят ну может также, а ещё докупить редуктор и электронику. Короче все подкапотное новое.
Конечно для устанавщика поменять просто аттуатор не рентабельно) даже сильно нерентабельности)

VDM
04.09.2014, 16:08
Практически все. Так сложилось. Первым называют редукторы с вакуумным управлением, а вторым с катушкой. Думаю в свое время их как-то надо было разделять для клиентов. Чем объяснять особенности, проще разделить по поколениям, меньше вопросов. Лямда-контроль уверенно занял нишу третьего, у нас на рынке газовых моноинжекторов считай и не было. Вот линеечка и сложилась.
Все дело в том что "электронный" редуктор круче звучит)
Ну и ясно что конечно 3-е круче чем 2-е)

shurken
04.09.2014, 18:50
www.autogas.in.ua/market/shop/UID_276.htm
larsika-gbo.prom.ua/p11744742-shagovyj-dozator-attuator.html
Да непроблема. Форсунки стоят ну может также, а ещё докупить редуктор и электронику. Короче все подкапотное новое.
Конечно для устанавщика поменять просто аттуатор не рентабельно) даже сильно нерентабельности)
Подпись "нет в наличии", о чем-то говорит? Кстати за ремонт блоков тоже никто не хочет браться.
Подкапотка, комплектом покупается, так прилично дешевле. У кого на это дело нет средств, нет средств и на восстановление того контроля, оно просто снимается и ставится обычная крутилка.

Сергей Алексеевич
04.09.2014, 19:49
Стоит обращать внимание на цитаты и вообще ход дискуссии, а потом делать глубокомысленные выводы. "Не в курсе", было сказано, применительно к расходу. Как оно работает и какие там траблы, вполне в курсе.


Если обычную крутилку заменить, особенно плохо настроенную, то понятно, что довольны. Но еще больше довольны, когда выбрасываешь эту головную боль и ставишь человеческую четверку. Последнюю, буквально неделю назад выбрасывали на Авейке. У меня, снятого лямда-контроля, полгаража валяется.
Если у вас полный гараж лямбда контроля,не могли бы Вы мне рабочий комплектик закинуть,у меня все равно карб,можна было бы и по игратся а покупать новый что бы потом разочароватся не сильно бюджетно.

shurken
04.09.2014, 20:04
Если у вас полный гараж лямбда контроля,не могли бы Вы мне рабочий комплектик закинуть,у меня все равно карб,можна было бы и по игратся а покупать новый что бы потом разочароватся не сильно бюджетно.
А кто сказал, что они рабочие? Рабочие, никто не снимает.

СБорисов
04.09.2014, 20:44
Часто не рабочее вдруг превращается рабочее, потому что увалить например блок стаговский один на насколько тысяч, а не работают они чаще всего из за криворукости утановщиков и попыток отемонировать.
Пришлите парочку, как этот бедлам закончится, на карбовую машину пойдёт...

VDM
04.09.2014, 20:52
Обычно лямда блоки да и другие ставят под капотом.
Ресурс электроники 10-15 лет.
Последние СТАГи сделаны явно в Китае...

Сергей Алексеевич
04.09.2014, 21:32
А кто сказал, что они рабочие? Рабочие, никто не снимает.
Ну пришлите якобы не рабочий,так как обычно проблема в дозаторе,или слово "валяется пол гаража" подрозумевает-или его отсутствие в заявленом количестве,ли бо же влечет за собой будущую продажу данного девайса.

shurken
04.09.2014, 22:34
Часто не рабочее вдруг превращается рабочее, потому что увалить например блок стаговский один на насколько тысяч, а не работают они чаще всего из за криворукости утановщиков и попыток отемонировать.
Пришлите парочку, как этот бедлам закончится, на карбовую машину пойдёт...
Правильно, блоки редко умирают своей смертью. Умирают они от воды. После воды, никакая электроника не ремонтируется. Нечего там уже ремонтировать.

shurken
04.09.2014, 22:59
Ну пришлите якобы не рабочий,так как обычно проблема в дозаторе,или слово "валяется пол гаража" подрозумевает-или его отсутствие в заявленом количестве,ли бо же влечет за собой будущую продажу данного девайса.
Все, что можно восстановить, восстанавливается и продается. Что нельзя или не рентабельно, складируется в большой ящик. выудить из него какие форсунки, редуктор или привод, еще можно. Собрать комплект электроники, с проводкой, не реально. Особенно учитывая, что многие из них состоят из нескольких блоков, еще и кнопка своя. На них от времени, даже надписей нет и отличить блок или проводку лямда-контроля, от например эмулятора форсунок, не простая задачка.
Привод, если хочешь, отправлю, правда за работоспособность не отвечаю.

BALD
05.09.2014, 07:16
Все, что можно восстановить, восстанавливается и продается. Что нельзя или не рентабельно, складируется в большой ящик. выудить из него какие форсунки, редуктор или привод, еще можно. Собрать комплект электроники, с проводкой, не реально. Особенно учитывая, что многие из них состоят из нескольких блоков, еще и кнопка своя. На них от времени, даже надписей нет и отличить блок или проводку лямда-контроля, от например эмулятора форсунок, не простая задачка.
Привод, если хочешь, отправлю, правда за работоспособность не отвечаю.
а сама электронная часть какой фирмы?

shurken
05.09.2014, 12:28
а сама электронная часть какой фирмы?
А я знаю? Коробочки себе да и коробочки.

Сергей Алексеевич
05.09.2014, 13:25
А смысл от одного дозатора его и самому запилить можна из машинки ХХ.

shurken
05.09.2014, 14:14
А смысл от одного дозатора его и самому запилить можна из машинки ХХ.
Схему управления, запилить еще проще.

Buzyan
05.09.2014, 15:55
Шуркен ну наверно скажите о себе шо вы гбо-шник...или нет? Работы хватает? Не хотите изъявить желание гбо-шник таврофорума?

shurken
05.09.2014, 16:18
Шуркен ну наверно скажите о себе шо вы гбо-шник...или нет? Работы хватает? Не хотите изъявить желание гбо-шник таврофорума?
Гбошник. Хватает. Что значит гбо-шник таврофорума?

Сергей Алексеевич
05.09.2014, 20:19
Будете оказывать таврофоруму посильную помощь в решении проблем по ГБО,как вертуально так и физически.
Ну если не сложно Выложите схему контролера управления дозатором в котором ничего сложного.

Buzyan
05.09.2014, 21:34
Гбошник. Хватает. Что значит гбо-шник таврофорума? Ну мои расуждения следующие: вы много участвуете в диалоге о гбо с форумчанами по двум причинам.
Первое если ТАВРОВОД это как первая любовь то на всю жизнь. Привязаность к форуму общению мож желание кому помочь. Сниму шляпу. Вам уважение и почет. Есть бывшие тавроводы которые работают на сто где обслуживаются дорогие престижные иномарки но не цураются таврославут. НЕ отказывают в помощи хотя есть более денежные заказы. Встречал таких.
Или второе так ненавязчиво пиарите себя свои познания и опыт в гбо шоб на вас обратили внимание ведь людям нужна помощь. Те гбо-шники у которых достаточно работы много клиентов свое драгоценное время(деньги) на просто поговорить не тратят.
Мож вы свое дело имеете и вам не будут лишние форумчане как клиенты. Тогда тавроводам интересно бы услышать ваше предложение ваших услуг и клубные скидки. Так я понимаю тавромастер-- которые предоставляют скидку тавроводам. Так что я рад бы видеть вас таврогбошником если вы пожелаете.

Lambert
06.09.2014, 12:59
Если обычную крутилку заменить, особенно плохо настроенную, то понятно, что довольны. Но еще больше довольны, когда выбрасываешь эту головную боль и ставишь человеческую четверку. Последнюю, буквально неделю назад выбрасывали на Авейке. У меня, снятого лямда-контроля, полгаража валяется.
согласен, что второе лучше первого, а четвертое - лучше второго.
Но в контексте тавромоторов и прочих тазодрігателей где проблем и без ГБО хватает - вполне согласен с владельцами, ставящими систему проще т.к. "не в коня корм"
По моему опіту, четвертое поколение просто необходимо на двигателе с фазированнім впріском. Где попарно-параллельній - с дешевіми форсунками скорее всего будут проблемі, а хорошие бістріе форсунки стоят денег. Возможно и есть индивиді что готові ставить систему класса Vialle на тавродвиг - но я таких не видел.
Если предположить, что где-то есть места где можно купить комплект 4го поколения б/у по цене нового комплекта 2го - то я тоже вібрал бі 4е

Buzyan
06.09.2014, 15:22
Ваш мицык до установки гбо был под 92 бенз?
Тавромотру ставить 4-е голову нужно пилить. Те шо поставили 4-е на сток мотор малым расходом газа не хвастають. Так как у вас на мицыке не получается.

Lambert
06.09.2014, 15:28
Ваш мицык до установки гбо был под 92 бенз?
да.
приняті мері по увеличению СС. Получилось подняться до 16 бар компрессии, сколько там геометрической СС - хз, не считал
Тавромотру ставить 4-е голову нужно пилить.
не только тавромотору. И не только голову. И уж совсем не только под 4е поколение :)
любому ДВСу, в случае установки ГБО (любого поколения), будет лучше поднять СС до 12-13 просто потому что ОЧ пропан-бутановой смеси віше, хоть зимней хоть летней
Но самій правильній способ - єто замена поршней, а на многих двигателях то есть проблема, т.к. подходящих аналогов нет а поршни на заказ - то очень дорого.

shurken
06.09.2014, 21:28
Ну мои расуждения следующие: вы много участвуете в диалоге о гбо с форумчанами по двум причинам.
Не так уж и много.

Первое если ТАВРОВОД это как первая любовь то на всю жизнь. Привязаность к форуму общению мож желание кому помочь. Сниму шляпу. Вам уважение и почет. Есть бывшие тавроводы которые работают на сто где обслуживаются дорогие престижные иномарки но не цураются таврославут. НЕ отказывают в помощи хотя есть более денежные заказы. Встречал таких.
Почему бывший? У меня их две штуки.

Или второе так ненавязчиво пиарите себя свои познания и опыт в гбо шоб на вас обратили внимание ведь людям нужна помощь.
Пеар на форуме, не сильно эффективен.

Те гбо-шники у которых достаточно работы много клиентов свое драгоценное время(деньги) на просто поговорить не тратят.
Предлагаешь 24/7 вкалывать? От работы кони дохнут.

Мож вы свое дело имеете и вам не будут лишние форумчане как клиенты. Тогда тавроводам интересно бы услышать ваше предложение ваших услуг и клубные скидки. Так я понимаю тавромастер-- которые предоставляют скидку тавроводам. Так что я рад бы видеть вас таврогбошником если вы пожелаете.
Размер скидки, выраженный в цифрах, не имеет смысла. Только у официалов есть фиксированная стоимость нормочаса и регламент работ в нормочасах. Даже у Глобала, прайс работ, весьма условный.

shurken
06.09.2014, 21:33
Ну если не сложно Выложите схему контролера управления дозатором в котором ничего сложного.
Не держу такого. Попадались на просторах тырнета, в свое время. Думаю можно нагуглить.

shurken
06.09.2014, 21:59
Но в контексте тавромоторов и прочих тазодрігателей где проблем и без ГБО хватает - вполне согласен с владельцами, ставящими систему проще т.к. "не в коня корм"
Нормальные у таврий двигатели. Все проблемы от экономии на обслуживании и ремонтах. Если так же относится к Мерседесу, он тоже будет доставлять массу проблем.

По моему опіту, четвертое поколение просто необходимо на двигателе с фазированнім впріском. Где попарно-параллельній - с дешевіми форсунками скорее всего будут проблемі, а хорошие бістріе форсунки стоят денег.
Не будет никаких проблем. Не стоит в настройках выставлять попарный впрыск, как-то глючно работает этот режим и не только у Стага. Недавно ставили машинку вообще с одновременным впрыском и нормально все заработало. Хана стоит, по большому счету не так уж и дорого. Скажу больше, тыщ за сто пробега, она может обойтись дешевле Валтеков.

Возможно и есть индивиді что готові ставить систему класса Vialle на тавродвиг - но я таких не видел.
Виаля, ващет, это дешевка. Принс в полтора раза дороже. В любом случае, оно на Тавродвиг не стает. Оно и на иномарки, на которые станет, на пальцах руки пересчитать. А Ландирензо и БРС, на дешевых машинках, видел. Но очень не советую это дело ставить. Не они классные, но народа, который или занимается, на пальцах руки пересчитать, кто хорошо разбирается, еще меньше. У них всего один поставщик и есть проблемы с запчастями. В общем, народ поставивший это дело, совсем не счастлив. Надо ставить систему, которую возит все кому не лень, в т.ч. и в серую и которую можно обслужить на каждом углу. Ведь по закону Мерфйи, ломается оно обязательно где-то в полях.

Если предположить, что где-то есть места где можно купить комплект 4го поколения б/у по цене нового комплекта 2го - то я тоже вібрал бі 4е
Комплект новой четверки, не сильно дороже второго, тем более тавроиозгам эмуляторы нужны, это вам не Ланас, которому кроме кнопки, ничего не надо. Вероятность купить, хорошую бушную четверку, очень мала. Кстати, больше штуки за нее платить не стоит.

shurken
06.09.2014, 22:10
любому ДВСу, в случае установки ГБО (любого поколения), будет лучше поднять СС до 12-13 просто потому что ОЧ пропан-бутановой смеси віше, хоть зимней хоть летней
Не сильно и выше. Пропилена в наш газ, пихают как не в себя и очень мало пропана. На ОЧ, особо выше сотки, я бы не рассчитывал.

Сергей Алексеевич
06.09.2014, 22:33
Не держу такого. Попадались на просторах тырнета, в свое время. Думаю можно нагуглить.

Вы же Сами написали что схему управления проще запилить чем сам дозатор а теперь съезжаете на энтернет.Как то Вы сами себе противоречите.

Buzyan
06.09.2014, 23:23
Вы же Сами написали что схему управления проще запилить чем сам дозатор а теперь съезжаете на энтернет.Как то Вы сами себе противоречите. Ну человек занят работой. Потом свои дела. Пилить? Ищите в тырнете. ;-)

shurken
06.09.2014, 23:32
Вы же Сами написали что схему управления проще запилить чем сам дозатор а теперь съезжаете на энтернет.Как то Вы сами себе противоречите.
Не асилил логики. Какое отношение, имеет мое утверждение, что схема не сложная, к тому, что она у меня есть в наличии?

СБорисов
07.09.2014, 00:18
Не держу такого. Попадались на просторах тырнета, в свое время. Думаю можно нагуглить.

Ну нагуглите мне пожалуйста схему в бюджетом варианте, ну чтоб можно было уложиться эдак долларов в 5-10, а то у меня по чему то гуглится только от 50... Ну и к стати можно парочку комплектов чего там у Вас пол гаража валяется?

shurken
07.09.2014, 17:32
Ну нагуглите мне пожалуйста схему в бюджетом варианте, ну чтоб можно было уложиться эдак долларов в 5-10, а то у меня по чему то гуглится только от 50... Ну и к стати можно парочку комплектов чего там у Вас пол гаража валяется?
Не думаю, что у нас гугль сильно отличается. Для дешевизны, детальки надо в Китае смотреть, у нас дораха.
Вот они готовые, с приводом и проводкой, по двадцать баксов http://aliexpress.com/wholesale?SearchText=lambda+control+system&catId=&initiative_id=SB_20140907062725
Только при заказе стоит учесть, что контроли для карба и инжектора, разные.

Kvarz
07.09.2014, 18:17
Не думаю, что у нас гугль сильно отличается. Для дешевизны, детальки надо в Китае смотреть, у нас дораха.
Вот они готовые, с приводом и проводкой, по двадцать баксов http://aliexpress.com/wholesale?SearchText=lambda+control+system&catId=&initiative_id=SB_20140907062725
Только при заказе стоит учесть, что контроли для карба и инжектора, разные.

Ну зачем врать? Посмотрите внимательно цену с доставкой.

shurken
07.09.2014, 19:45
Ну зачем врать? Посмотрите внимательно цену с доставкой.
На Алиэкпрессе, свет клином сошелся? Шаровая доставка из Китая, не откровение, если задаться целью, можно найти.

СБорисов
07.09.2014, 21:46
Не думаю, что у нас гугль сильно отличается. Для дешевизны, детальки надо в Китае смотреть, у нас дораха.
Вот они готовые, с приводом и проводкой, по двадцать баксов http://aliexpress.com/wholesale?SearchText=lambda+control+system&catId=&initiative_id=SB_20140907062725
Только при заказе стоит учесть, что контроли для карба и инжектора, разные.

Типа ты дурак, а я не, я прогуглил и кетай и все что можно, купить ЛК за 500, так не вопрос, дело не в деньгах. Вопрос в другом мне нужен например РДВ, если не знаете для чего, курите литературу по ДВС. На карбе с газом необходимая весч. Кроме того нахрена мне 3 поколение, я поставлю 4 даже на карб, весь вопрос в РДВ и форсунках, цена... Ну и время смутное очень.

Hacker
07.09.2014, 23:07
поговорив со знакомым
то понял, что лучше хорошее 2е поколение, чем 4е не хорошее ;-)
ну и + лучше все таки сразу ставить вариатор, а не играться с прошивками

машина у него ланос 1.5, расход газа и бенза почти 1 к 1...доволен

на днях сьезжу к установщиками, чего они мне еще скажут, посоветуют

shurken
07.09.2014, 23:31
Типа ты дурак
Ага. Потому голова не болит, где взять денег, что-бы на Таврию прикрутить какую-то хрень :)

так не вопрос, дело не в деньгах. Вопрос в другом мне нужен например РДВ, если не знаете для чего, курите литературу по ДВС. На карбе с газом необходимая весч. Кроме того нахрена мне 3 поколение, я поставлю 4 даже на карб, весь вопрос в РДВ и форсунках, цена... Ну и время смутное очень.
РДВ, это регулятор дополнительного воздуха или раздельное диагностическое выскабливание?

P.S. И совет от дураков - если нет лишних денег, что-бы получить инжектор, надо покупать машину с инжектором, а не пытаться из карба сделать инжектор. А лишние деньги и время, лучше потратить на увеличение количества лишних денег.

shurken
07.09.2014, 23:52
то понял, что лучше хорошее 2е поколение, чем 4е не хорошее ;-)
Это только если бензиновая часть убитая. Осталось открыть тайну, что есть хорошее второе и нехорошее четвертое.

ну и + лучше все таки сразу ставить вариатор, а не играться с прошивками
Не факт, что лучше, но дешевле точно. Тут скорее вопрос, как его правильно настроить, без нагрузочного стенда. У четверки, хоть карта есть для ориентировки.

машина у него ланос 1.5, расход газа и бенза почти 1 к 1...доволен
почти 1 к 1, это не есть гуд. +15-20% должно быть. С вариком, в принципе можно +10 получить, но не на втором. Это естественно без ущерба для двигателя, а так эмулятор лямды поставил и можно забеднить, что- даже меньше че бенза получится, но сколько проживет голова, вопрос.

Hacker
07.09.2014, 23:59
так что в итоге все таки лучше или нужно без ущерба для двигателя?4е + вариатор?

BALD
08.09.2014, 00:05
почти 1 к 1, это не есть гуд. +15-20% должно быть
а если там расход бензина больше был (форсунки льют, лямбда мёртвая...) то на новом гбо так и будет один к одному, или даже меньше

Buzyan
08.09.2014, 00:37
так что в итоге все таки лучше или нужно без ущерба для двигателя?4е + вариатор? Шо на четвертом шо на втором шо на первом Газ горит одинаково. Нужен газовый уоз. На четвертом голова без уоз столько же проживет как на первом.

СБорисов
08.09.2014, 05:34
Ага. Потому голова не болит, где взять денег, что-бы на Таврию прикрутить какую-то хрень :)


РДВ, это регулятор дополнительного воздуха или раздельное диагностическое выскабливание?

P.S. И совет от дураков - если нет лишних денег, что-бы получить инжектор, надо покупать машину с инжектором, а не пытаться из карба сделать инжектор. А лишние деньги и время, лучше потратить на увеличение количества лишних денег.

Ща такие дураки в расею паперли от нас Сибирь подымать, а дома работы йок, машины раз в час катаются, так что лишние деньги только снятся. Позвоните, телефоны в подписи висят, может многое понятно будет.

VDM
08.09.2014, 14:37
4-е хорошо тем что форсунки льют почти Реал тайм, что нужно двигателю. А во 2-м пока редуктор раздуплится. Лямда контроль частично решают эту проблему.
Но все же правильный смеситель это форсунки, вот в чем дело.

shurken
08.09.2014, 19:42
Шо на четвертом шо на втором шо на первом Газ горит одинаково.
Это не совсем так. Горит топливо-воздушная смесь. Бедная и богатая смесь, горят по разному.

Нужен газовый уоз. На четвертом голова без уоз столько же проживет как на первом.
Опять же не совсем верно. В погоне за экономией, на втором, частенько моторчик работает на обедненных смесях. В четвертом тут меньше вольностей. Бензомозг по лямде, не даст переобеднять.

Двигатель убивает не газ, двигатель убивает работа на переобедненных смесях.

shurken
08.09.2014, 19:45
а если там расход бензина больше был (форсунки льют, лямбда мёртвая...) то на новом гбо так и будет один к одному, или даже меньше
Не будет. Работа четверки, отталкивается от работы на бензусе. Если на бензусе работает как попало, то и на газе будет работать так же. Даже хуже.

shurken
08.09.2014, 19:47
Ща такие дураки в расею паперли от нас Сибирь подымать, а дома работы йок, машины раз в час катаются, так что лишние деньги только снятся. Позвоните, телефоны в подписи висят, может многое понятно будет.
Сочувствую. Но по большому счету, к табуретке же не приклеили.

shurken
08.09.2014, 19:54
Лямда контроль частично решают эту проблему.
Ничего он не решает. Он же не редуктором управляет. Динамики немного добавляет, при сохранении расхода.

Hacker
08.09.2014, 20:12
был на СТО по установке гбо
вообщем чувак сходу сказал 900$ за 4е поколение без вариатора :shit:
говорю а если 2е поставить, ну мол мы можем поставить, но не рекомендуем блаб ла, хлопки убют датчики, которые не мало стоят и тд...

што делать :wall:

ну стошка походу какая то элитная, у них одна такса, хоть жигули, хоть мерседес ;-)

Zaz 968 1975
08.09.2014, 20:34
был на СТО по установке гбо
вообщем чувак сходу сказал 900$ за 4е поколение без вариатора :shit:
говорю а если 2е поставить, ну мол мы можем поставить, но не рекомендуем блаб ла, хлопки убют датчики, которые не мало стоят и тд...

што делать :wall:

ну стошка походу какая то элитная, у них одна такса, хоть жигули, хоть мерседес ;-)

я бы четвертое поставил

Buzyan
08.09.2014, 20:36
Это не совсем так. Горит топливо-воздушная смесь. Бедная и богатая смесь, горят по разному.


Опять же не совсем верно. В погоне за экономией, на втором, частенько моторчик работает на обедненных смесях. В четвертом тут меньше вольностей. Бензомозг по лямде, не даст переобеднять.

Двигатель убивает не газ, двигатель убивает работа на переобедненных смесях. Если вы не поняли меня то изложу более подробно. Газовая смесь горит медленней чем бензиновая. Независимо газоврыск четрертого поколения или второе или первое поколение правильная газовая смесь горит одикаково. Ваще бензосмесь горит быстрее чем газосмесь.
Обясню. Когда бензосмесь сгорела газовая еще догорает. На газу перегреваются выхлопные клапана седла клапанов и газоголова имеет больше проблем чем бензоголова. Чтоб этого не происходило газ нужно поджигать раньше поэтому на газу для любого сток мотора УОЗ должен быть выше чем бензинового.
Двигатель убивает не газ, двигатель убивает работа на переобедненных смесях Двигатель с гбо убивает неправильный УОЗ. Ни один газовщик не заботится шоб мотору был правильный уоз.

Hacker
08.09.2014, 20:41
я бы четвертое поставил

я бы тоже, но цена

Kvarz
08.09.2014, 20:42
Если вы не поняли меня то изложу более подробно. Газовая смесь горит медленней чем бензиновая. Независимо газоврыск четрертого поколения или второе или первое поколение правильная газовая смесь горит одикаково. Ваще бензосмесь горит быстрее чем газосмесь.
Обясню. Когда бензосмесь сгорела газовая еще догорает. На газу перегреваются выхлопные клапана седла клапанов и газоголова имеет больше проблем бензоголова. Чтоб этого не происходило газ нужно поджигать раньше поэтому на газу для любого сток мотора УОЗ должен быть выше чем бензинового.
Двигатель с гбо убивает неправильный УОЗ. Ни один газовщик не заботится шоб мотору был правильный уоз.

+1. Только не горит, а сгорает. Правильный УОЗ, все негативные процессы ГБО - убирает. Остается только мифическое высушивание уплотнителей головы.

Buzyan
08.09.2014, 20:44
Ничего он не решает. Он же не редуктором управляет. Динамики немного добавляет, при сохранении расхода. Ну я думал шо вам понятна работа лямдоконтроля на втором поколении. Лямбда дает сигнал его оборабытывают мозги а мозговая коробочка управляет атаутатром. Или у вас второе поколение работает по-другому?

shurken
08.09.2014, 20:49
был на СТО по установке гбо
вообщем чувак сходу сказал 900$ за 4е поколение без вариатора :shit:
говорю а если 2е поставить, ну мол мы можем поставить, но не рекомендуем блаб ла, хлопки убют датчики, которые не мало стоят и тд...

што делать :wall:

ну стошка походу какая то элитная, у них одна такса, хоть жигули, хоть мерседес ;-)
Девять франклинов, даже для Ланди рензи многова-то, Может БРС?
В Киеве четверка от 350 ойро.

shurken
08.09.2014, 21:14
Если вы не поняли меня то изложу более подробно. Газовая смесь горит медленней чем бензиновая.
В корне не верное утверждение, без привязки к октановому числу и к соотношению смеси.

Независимо газоврыск четрертого поколения или второе или первое поколение правильная газовая смесь горит одикаково.
Это если приготовит одинаковую смесь, а сие во всех режимах, не получается. Как богатая, так и бедная смесь, горит медленней сихиометрии. Т.е. если четверка в переходных режимах, по лямде, приготовит стихиометрию, а второе забогатит или забеднит, то на втором будет гореть дольше.

Обясню. Когда бензосмесь сгорела газовая еще догорает. На газу перегреваются выхлопные клапана седла клапанов и газоголова имеет больше проблем чем бензоголова.
Догорает и что? Почему не учитываем теплоту сгорания, такой важный параметр, для получения итоговой температуры? У бензуса прилично выше теплота сгорания. Тут опять же могу напомнить, про бедные и богатые смеси. У бензуса, температура горения бедной и богатой смеси, отличается градусов на 500.

Чтоб этого не происходило газ нужно поджигать раньше поэтому на газу для любого сток мотора УОЗ должен быть выше чем бензинового.
Двигатель с гбо убивает неправильный УОЗ. Ни один газовщик не заботится шоб мотору был правильный уоз.
Глупости все это. УОЗ, нужен для повышения кпд двигателя, онли. Хонды с керамическими седлами, которые типа боятся газа, по триста тык на газе откатывают, без всяких вариаторов и не имеют проблем с головой. А газовщики заботятся, только не все клиенты готовы эту заботу оплачивать, скажем так, подавляющее большинство не готовы. Да и не на всех машинках тот угол подвигаешь.