Просмотр полной версии : Вся правда про нашу церкву!
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
[
10]
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
http://www.youtube.com/watch?v=O_PjewRZCvw
Тильберт
26.04.2013, 13:30
Я просто обязан был принести это сюда
А человек полностью творение природы, только интеллект от лукавого.
Vale_RUA
26.04.2013, 16:20
http://ru.fishki.net/picsw/042013/26/post/femen/femen-0010.jpg
Я просто обязан был принести это сюда
Ну а как вы можете еще объяснить, что среди всего разнообразия животного мира, только человеку доступна эта опция:).
И то правда не всем;-).
Bad Santa
26.04.2013, 17:55
http://demotivation.me/images/20120330/qt378ffivdma.jpg
Сидит монах, молится: типа, Господи - дай мне то, дай мне се, я постился, не грешил, праведный образ жизни вел...
Тут из облака голос:
- Ага, не грешил, как же. А кто вчера послушницу в исповедальне совращал?!
Ну, монах испугался, затараторил:
- Прости, Господи, грешного, я не хотел, Сатана попутал.
Бог куда-то в сторону:
- Слышь, Люций, ты ему вчера говорил что-нибудь?
Из-за облака голос:
- Неа. Я этого дурака вообще впервые вижу.
Бог достает блокнотик:
- Так и запишем: пиздел на Князя Тьмы...
Первоисточник выглядел так:
Истинный Православный : Отче наш, иже еси на небеси...
Бог : Ну?
ИП : Это кто?
Бог : Как кто? Это я - Яхве. Чё хотел?
ИП (крестится): Ох ты господи!
Бог : Короче, чего тебе?
ИП : Господи, ты ли осенил меня своим святым глаголом?
Бог (в сторону): Ну почему никто из них нормально разговаривать не умеет?
ИП : Господи, изволь мне молитву вознести во славу твою.
Бог (заинтересованно): А что читать будешь?
ИП : Отче наш.
Бог (разочарованно): Опять? Задолбали. Тыщу лет одну телегу толкают. Она в моём хитпараде в самом анусе.
ИП : Изволь тогда глаголить аки сердце прикажет.
Бог (зевая) : Ну глаголь.
ИП : Молю тебя снизойти до раба твоего, манны небесной ниспошли, дабы мог я славить имя твое и нести людям благую весть, дабы услышали...
Бог : А покороче?
ИП : Денег дай.
Бог: А молнией по сраке?
ИП : Понял.
Бог : Не ссы. Тебе зачем деньги?
ИП : Храмы во славу твою строить, сиротам помогать. В общем, на благие дела.
Бог : Я вообще-то высшее существо, я мысли читаю. У тебя почему все сироты с четвёртым размером груди?
ИП : (хлопается на колени) Не гневись, боже! То меня дьявол попутал!
Бог (орёт кому-то в сторону) : Люций, тут один на тебя стрелку переводит.
Люцифер : Угу, так и запишем : "пи.дел на Князя Тьмы".
ИП (трусливо) : Господи, оборони от супостата нечистого.
Бог : Ну если займёшься мне годным делом, то спишем. Я же , слава мне, не конченый подонок.
ИП (истово крестится, бьётся головой об пол) : Да приидет царствие твое, да будет воля твоя.
Бог : Вот дебил!
ИП : Буду во имя твое Русь от жидов-нехристей освобождать.
Бог (опять кричит в сторону) : Нет, Мойше, ты слышал, что сказал этот гой?
Моисей : Вейз мир! Сдался мне этот шлимазл. Если бы я откладывал по шекелю каждый раз, когда это слышал...(уходит в подсчёты)
Бог (обращаясь к ИП) : За одну молитву два раза запорол. Как грицца : кому я мозгов не дал...
ИП (с надеждой) : Но вот, боже, по мудрости твоей обделил ты меня разумом. Не виноват я, ибо азм есть тварь неразумная по образу и подобию твоему.
Бог : Сам понял, что сказал?
ИП : Ой!
Бог (распаляясь) : Придурком меня ещё никто не называл. <косится в сторону Люцифера> Ну почти никто.
ИП : Боже, будь милостив. Ты же милостив?
Бог: Я?
ИП : Ну в писании сказано.
Бог : Так я спи.дел.
ИП : А как же заповеди?
Бог : А мне можно. Ладно, вали отсюда. Типа я тебя простил. Ну маленько всё же накажу.
ИП (испуганно) : Каким образом?
Бог (торжественно) : Не разделишь ты ложа с женщиной боле, но с мужчиной!
ИП(ужасаясь) : Чево?..
Бог : Пидором будешь, в общем.
ИП : Господи!!!
Бог : Сеанс окончен. Я побежал в войнушку с Мухаммедом в Ираке играть!
С планшета много писать не удобно. Кину ссылку
http://www.portal-credo.ru/site/print.php?act=news&id=100471
Итальянская компания "Tibaldi" по благословению Донецкого митрополита УПЦ МП "рекламирует православие" на дорогих ручках и запонках
Vale_RUA
30.04.2013, 11:24
http://demotivation.me/images/20090911/vlbqli48rrn7.jpg
Не ждите чуда! Чудите сами!
http://www.youtube.com/watch?v=LYHSz9QoVE4
Пока наши попики блестят и блистают... Живет в Болгарии дедушка 98 лет отроду. Нищенствует. Все, что смог собрать, отдает на реставрацию храмов.
http://live-imho.livejournal.com/438517.html
PS: Имя то какое у деда!
http://ic.pics.livejournal.com/vilius1968/16196790/2639329/2639329_original.jpg
http://demotivation.me/images/20090911/vlbqli48rrn7.jpg
ИМХО, напрасно вы это запостили. Нужно относиться с уважением ко всем религиям мира. Неприятно это видеть, когда священная для мусульман книга находится в таком месте. Равно, как бы там оказались и Тора, и Евангелие. Зря вы это.
Сонтехнег
08.05.2013, 14:15
ИМХО, напрасно вы это запостили. Нужно относиться с уважением ко всем религиям мира. Неприятно это видеть, когда священная для мусульман книга находится в таком месте. Равно, как бы там оказались и Тора, и Евангелие. Зря вы это.Муслимам также не приятно видеть женщину без паранджи и женщину со своим мнением. Вы ведь не хотите задеть их религиозные чувства?
Я просто не трогаю мнения мусульман, касаемого канонов веры. Это их право. Я православная, но моя вера учит уважать ближнего своего, даже если он иноверец.
http://i034.radikal.ru/0812/80/c03501bb6032.jpg
Сонтехнег
09.05.2013, 09:39
Я просто не трогаю мнения мусульман, касаемого канонов веры. Это их право. Я православная, но моя вера учит уважать ближнего своего, даже если он иноверец.Да-да-да, уважайте чувства сраных верующих.
Религиозный праздник у шиитов, например - live☃leak.com/view?i=4bb_1357699109 - удолить снеговика.
Всегда веселили комментарии верующих иных конфессий типа - "вот дебилы, а вот наша вера - окей". Всё как у Носова про Незнайку-художника: все религии странные, только моя вера - д'Артаньян. Это я к тому, что сейчас могут набигать православные хомякм, типа "а у нас традиции рубать себя нет".
http://s019.radikal.ru/i642/1305/b2/913985ce24ab.jpg
говорят, после смерти наступает темнота и приходит ленин.
У православного в голове все сбалансировано:
10% мозгов
90% гамна
Сонтехнег
09.05.2013, 10:46
говорят, после смерти наступает темнота и приходит ленинДовод верующего - доказательства не нужны, нужно просто верить. И ведь таки работает.
да, но не надо при этом обижать ленина после смерти.
dagaragga
09.05.2013, 12:01
Что вы делаете?! Не упоминайте имени ленина в суе!
Сонтехнег
09.05.2013, 12:23
Ленин жив! Шах и мат, атеисты-антикоммунисты!
Тильберт
09.05.2013, 15:58
Не жгите Ленина в камине
dagaragga
09.05.2013, 16:36
Не жарьте Лену вне кабины.
Тильберт
09.05.2013, 16:38
Жарьте Лену на кобыле
Тильберт
09.05.2013, 16:44
Happy easter, dear hookers
dagaragga
09.05.2013, 16:48
"Не гоже бриться перед бочкой.
Пустой, бездонной как черпак."
Подумал страус с мертвой почкой
И положил в штаны кисет.
Тильберт
09.05.2013, 16:50
Соната рухнула в траншею
Прямоугольно, как свинец
Фонтан со дна подняв приличный
Говно и слёзы на стене
говорят, после смерти наступает темнота и приходит ленин.
У православного в голове все сбалансировано:
10% мозгов
90% гамна
Вы считаете, что у меня 90% говна в голове?
http://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=184103350-64-72&n=3
Варкалось. Пырялись хливкие шорьки на вале
И скрумбутали харкуны, пручаяся в туркале.
Нечипори шманали керно, кручихаясь из шлюхняка
И странгули в брюхне скрунчали
Хандявя зрявни на мунка.
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/549099_420508474714092_620831488_n.jpg
Вы считаете, что у меня 90% говна в голове?
гамна у всех в голове хватает
и у каждого своё
задача избавиться от него и не набрать нового от других
clear your mind
Шо там панихидку уже все зоказале на проводки? ;-) Я сёдня мимо церкви проходил поинтересовался таксой на это дело - 25 гривен. В том году кент говорит в той же церкви по 18 гривников рубили... Инфляция фигле ;-)
гамна у всех в голове хватает
и у каждого своё
задача избавиться от него и не набрать нового от других
clear your mind
Разумный ответ :yes: разумного человека.
Андрей Олегович
13.05.2013, 10:23
Разумный ответ :yes: разумного человека.
Вы согласились, что у Вас в голове 90% говна?
Вы согласились, что у Вас в голове 90% говна?
Вы с утреца уже коньячку епнули? Или на вчерашние дрожжи не пошло? :D
Тавтоха сказал, что гавно у всех в голове, следовательно, у Вас его процентное соотношение осталось только высчитать. Или лучше не опрылюднувать?))
http://www.youtube.com/watch?v=YTRQV7PmNKw
Андрей Олегович
13.05.2013, 12:43
у Вас его процентное соотношение осталось только высчитать
За неимением у Вас МПХ
предлагаю мериться количеством говна в головах.
Сонтехнег
13.05.2013, 12:47
Бурление говен в головах.
За неимением у Вас МПХ
предлагаю мериться количеством говна в головах.
Ок. Поскольку меряться с Вами ЖПП тоже как-то... знаете, нелогично).
"Здравствуйте, мы свидетели Ломоносова. Вы знаете, что бога нет, и вас никто не спасет? Только самообразование и взаимоуважение. Вот, в этой брошюрке краткий список литературы, которую вам необходимо прочитать."
Шо там панихидку уже все зоказале на проводки? ;-) Я сёдня мимо церкви проходил поинтересовался таксой на это дело - 25 гривен. В том году кент говорит в той же церкви по 18 гривников рубили... Инфляция фигле ;-)
бывает.
зы. интересно- посчитают ли это за вмегавброс и переключатся ли на меня?
too Lusi- Христос Воскрес!!!
гамна у всех в голове хватает
и у каждого своё
задача избавиться от него и не набрать нового от других
clear your mind
все так, только зачем же говорить православным с говнофорума- что у христиан в голове 90% говна? или может Люси и я какие то особо неадекватные? или вы всеже по бабкам 80-летним судите, которые о христианстве знают немного и всякую ересь несут? так и будьте откровенны- как увидите кого неадекватного, смело подходите к нему и говорите- "у вас 90% дерьма в голове". а так вы судите о всех по некоторым отдельным личностям. не находите что это несправедливо?
Тильберт
13.05.2013, 13:14
А почему именно 90%?
Сонтехнег, делитесь констукцией говнометра
А почему именно 90%?
Сонтехнег, делитесь констукцией говнометра
http://blog.stanis.ru/img/33056.jpg
http://f1.live4fun.ru/pictures/img_24883974_13_0.jpg
http://s.pikabu.ru/images/big_size_comm/2012-08_7/13464381347346.jpg
too Lusi- Христос Воскрес!!!
Воистину воскрес!
А почему именно 90%?
Сонтехнег, делитесь констукцией говнометра
Кстате, да? И Тильберт, а Вам-то это нашо?
Андрей Олегович
13.05.2013, 13:57
интересно- посчитают ли это за вмегавбросРаббс,
так как в Харьковской ветке соответствующую тему закрыли,
то задам тут вполне серьёзный вопрос,
без всяких вбросов,
связанный как раз с ЖПП.
Почему во время менструаций женщинам нельзя ходить в церковь?
Или это всё бабки выдумали,
чтобы поменьше туда ходить,
а боженька разрешает?
Тильберт
13.05.2013, 14:00
Мало ли - в лабораторной диагностике может пригодиться...
Раббс,
так как в Харьковской ветке соответствующую тему закрыли,
то задам тут вполне серьёзный вопрос,
без всяких вбросов,
связанный как раз с ЖПП.
Почему во время менструаций женщинам нельзя ходить в церковь?
Или это всё бабки выдумали,
чтобы поменьше туда ходить,
а боженька разрешает?
таки да нельзя. но обосновывать небуду. так что можно считать что бабки выдумали. вам зачем вобщето?
Тильберт
13.05.2013, 14:12
Кстати, интересный вопрос.
Это связано с фактом кровотечения, или всё-таки больше с его локализацией?
Славочка
13.05.2013, 14:13
а у АО видимо менструация началась волшебным образом
Андрей Олегович
13.05.2013, 14:21
таки да нельзя.
А как же всякие пасхи, рождество и прочие праздники?
Я уже не говорю про такие банальности, как отпевание самых близких людей.
вам зачем вобщето?
Вопрос интересует не с теоретической,
а с прикладной точки зрения.
или вы всеже по бабкам 80-летним судите, которые о христианстве знают немного и всякую ересь несут?
Мало того, что ересь несут, так и изрядно паскудят настрой, с которым входишь в церковь. Вот подходишь ты поставить свечу, как тут же нарисуется какая-нить старая грымза, которая считает, что она-де в Православии собаку уже съела, и давай указывать - то не так да се не так. И образ Божий испоганила, потому что глаза подкрашены, и рукав не той длины, что положено (а какой положено? если жара 30 град.), и ногти, как у ведьмы - и вообще.
Такие вот православнутые тетки (реже - мужики) с безумными глазами вещают где-нибудь в электричках, или начинают привселюдно хаять кого-то, кто осмелился им возразить. Часто они же являются авторами всевозможного говна и суеверий, навязывая его людям и отпугивая их от церкви.
Посему считаю, что батюшкам все же надо урезонивать таких вот прихожанок - вплоть до того, чтобы долбануть крестом по бошке, чтобы вылезающие мозги на место вправить.
Андрей Олегович
13.05.2013, 14:26
таки да нельзя.
А как же всякие пасхи, рождество и прочие праздники?
Я уже не говорю про такие банальности, как отпевание самых близких людей.
вам зачем вобщето?
Вопрос интересует не с теоретической,
а с прикладной точки зрения.
таки да нельзя. но обосновывать небуду. так что можно считать что бабки выдумали. вам зачем вобщето?
Смею предположить, что в древности женщины не носили нижнего белья, и посему, чтобы не испачкать пол в храме, им нельзя было в него входить в определенный период месяца. Возможно, из этого проистекает запрет (тавтология, однако))
Кстати, интересный вопрос.
Это связано с фактом кровотечения, или всё-таки больше с его локализацией?
самому интересно
А как же всякие пасхи, рождество и прочие праздники?
Я уже не говорю про такие банальности, как отпевание самых близких людей.
Вопрос интересует не с теоретической,
а с прикладной точки зрения.
не положенно в храм заходить, а там пасхи посвятить, на похоронах поприсутствовать- можно
Мало того, что ересь несут, так и изрядно паскудят настрой, с которым входишь в церковь. Вот подходишь ты поставить свечу, как тут же нарисуется какая-нить старая грымза, которая считает, что она-де в Православии собаку уже съела, и давай указывать - то не так да се не так. И образ Божий испоганила, потому что глаза подкрашены, и рукав не той длины, что положено (а какой положено? если жара 30 град.), и ногти, как у ведьмы - и вообще.
Такие вот православнутые тетки (реже - мужики) с безумными глазами вещают где-нибудь в электричках, или начинают привселюдно хаять кого-то, кто осмелился им возразить. Часто они же являются авторами всевозможного говна и суеверий, навязывая его людям и отпугивая их от церкви.
Посему считаю, что батюшкам все же надо урезонивать таких вот прихожанок - вплоть до того, чтобы долбануть крестом по бошке, чтобы вылезающие мозги на место вправить.
сам их боюся
Андрей Олегович
13.05.2013, 15:27
Смею предположить, что в древности женщины не носили нижнего белья, и посему, чтобы не испачкать пол в храме, им нельзя было в него входить в определенный период месяца. Возможно, из этого проистекает запрет (тавтология, однако))
Я в тырнете тоже надыбал такую инфу,
и более того, там же говорилось,
что раз теперь есть всякие тампаксы и котексы,
то теперь боженьке по барабану.
Но хотелось услышать инфу из первых уст.
Я в тырнете тоже надыбал такую инфу,
и более того, там же говорилось,
что раз теперь есть всякие тампаксы и котексы,
то теперь боженьке по барабану.
Но хотелось услышать инфу из первых уст.
мы люди темные, говорят шо таки попрежнему нельзя, Бог мне по по этому поводу ничего не говорил.
Андрей Олегович
13.05.2013, 15:30
сам их боюся
А Вы просто благословите остальных,
чтобы можно было их наМПХ послать прямо в церкви.
Андрей Олегович
13.05.2013, 15:32
не положенно в храм заходить, а там пасхи посвятить, на похоронах поприсутствовать- можно
Так это же сразу палево будет:
все село зашло внутрь,
а манька со своей паской на улице стоит и ждёт.
сам их боюся
Я их не боюсь, просто негоже в храме послать старую дуру на х...й, тем более, если она и видела-то его лет 50 назад.
А Вы просто благословите остальных,
чтобы можно было их наМПХ послать прямо в церкви.
вопрос тонкий и скользкий. а вдруг это вы действительно что-то неправильно делаете и бабка решила вам подсказать, а вы ее на йюг пошлете? еще и мной прикроетесь, мол разрешил я посылать.
потому могу благословить только после детального рассмотрения. тоисть вы сообщаете о том что вам бабка в церкви нагрубила (интересно вы там бываете?), потом мы рассматриваем этот вопрос, желательно при участии бабки, она всеже одна из сторон конфликта и потом я даю разрешение ее послать. ну или не даю. смотря по обстоятельствам.
Так это же сразу палево будет:
все село зашло внутрь,
а манька со своей паской на улице стоит и ждёт.
в нутри только мажорам освящают, а так все село на улице стоит. так шо палева нет, это рас. а если и палево будет- так нам то что с этого? это два.
и вобще где вы видели чтоб все село в храм могло поместится?
Я их не боюсь, просто негоже в храме послать старую дуру на х...й, тем более, если она и видела-то его лет 50 назад.
кстати да. надо будет обязательно Олеговича благословить, что если и посылать, так не в храме. впрочем можно не переживать- в храме он не бывает, потому и конфликт такого рода маловероятен.
А хз. Вдруг Олегович под старость в благочестие бросится?
Андрей Олегович
13.05.2013, 16:08
вы сообщаете о том что вам бабка в церкви нагрубила (интересно вы там бываете?)
Я о Люси заботился.
Андрей Олегович
13.05.2013, 16:11
А хз. Вдруг Олегович под старость в благочестие бросится?
Заниматься аскезой во имя непонятно кого и чего?
Нет уж увольте.
Если в старости моск совсем работать не будет,
то лучше я буду просто мирно гадить в постель.
Андрей Олегович
13.05.2013, 16:12
впрочем можно не переживать- в храме он не бывает, потому и конфликт такого рода маловероятен.
Я могу туда во время какой-нибудь экскурсии зайти.
Я о Люси заботился.
вы и обо мне заботились в харьковской ветке и о сервере заботились, когда сокращали мои слова при цитированнии.
блин, неужто это я такой черствый
Тильберт
13.05.2013, 16:13
Я могу туда во время какой-нибудь экскурсии зайти.
Зайти с экскурсией, послать на*уй всех, кто внутри, и выйти?
Стильненько...
Я могу туда во время какой-нибудь экскурсии зайти.
ну так и ведите себя как положенно экскурсанту. стойте да рот открывайте, слушая о том как космические корабли бороздят Большой театр. чо вас свечки потянет ставить то?
Андрей Олегович
13.05.2013, 16:16
ну так и ведите себя как положенно экскурсанту. стойте да рот открывайте,
А если какая-то бабка подойдёт и начнёт вонять,
что нельзя рот открывать, если боженьку не славишь.
А если какая-то бабка подойдёт и начнёт вонять,
что нельзя рот открывать, если боженьку не славишь.
больше вероятность что вам туда оса влетит
Андрей Олегович
13.05.2013, 16:18
больше вероятность что вам туда оса влетит
А разве им боженька разрешил летать в своём храме?
Я думал, там только ангелы летают.
А разве им боженька разрешил летать в своём храме?
Я думал, там только ангелы летают.
времена нынче не те. вера слабая. так что оса вам вполне может влететь
Андрей Олегович
13.05.2013, 16:35
так что оса вам вполне может влететь
И после этого Вы хотите, чтобы я ходил в церковь?
И после этого Вы хотите, чтобы я ходил в церковь?
когда я этого хотел?
вобщето я о вас забочусь- чтоб оса не укусила, надо иногда рот закрывать.
мы люди темные, говорят шо таки попрежнему нельзя, Бог мне по по этому поводу ничего не говорил.
Вот что относительно этого "Бог говорил":
1)Книга Левит, глава 18:19
И к жене во время очищения нечистот ее не приближайся, чтоб открыть наготу ее.
2)Книга Левит, глава 15:19
Если женщина имеет истечение крови, текущей из тела ее, то она должна сидеть семь дней во время очищения своего, и всякий, кто прикоснется к ней, нечист будет до вечера;
Но эти законы были даны для того времени когда женщины в храм не заходили, да и сам храм был не такой как сейчас.
Вот что относительно этого "Бог говорил":
1)Книга Левит, глава 18:19
И к жене во время очищения нечистот ее не приближайся, чтоб открыть наготу ее.
2)Книга Левит, глава 15:19
Если женщина имеет истечение крови, текущей из тела ее, то она должна сидеть семь дней во время очищения своего, и всякий, кто прикоснется к ней, нечист будет до вечера;
Но эти законы были даны для того времени когда женщины в храм не заходили, да и сам храм был не такой как сейчас.
и чьто?
я конечно понимаю что религия дело для многих десятое, но зачем же себя в толкователи записывать и начинать говорить что вот это было так, а нынче надо понимать так. я исключительно о Библии говорю.
Алексчук
13.05.2013, 17:44
[...
Андрей Олегович
13.05.2013, 17:45
но зачем же себя в толкователи записывать и начинать говорить что вот это было так, а нынче надо понимать так
А кто придумал Тампакс?
Боженька, чтобы женщина могла в любой день в церковь ходить,
или сотона, чтобы женщина могла незаметно для окружающих прийти в церковь и осквернить её?
Андрей Олегович
13.05.2013, 17:46
Ну по первому пункту - Василий, Вы че, будете "трогать" женщину в период "очищения"?
Как хорошо, что я не читал библию до того, как стал "трогать" женщин.
Насколько я знаю, наши певчие во время месячных ходят петь на клиросе все равно. А обычные прихожанки или стоят в притворе, или скраю.
и чьто?
я конечно понимаю что религия дело для многих десятое, но зачем же себя в толкователи записывать и начинать говорить что вот это было так, а нынче надо понимать так. я исключительно о Библии говорю.
А что Вы хотите сказать что женщины заходили в храм?
Так как я помню, то храм который построил Соломон состоял из нескольких частей:
- само здание храма, туда можно было заходить только священникам
- внутренний двор, здесь тоже были только священники.
- внешний двор, вот сюда и приходили все евреи, сюда могли приходить и женщины, даже во времмя месячных.
И именно по этому закон о нечистоте никаким образом не ограничивал поклонение Богу.
А сейчас храмы другие, а законы пробуют использовать те же.
Вот по этому и много вопросов возникает.
Как хорошо, что я не читал библию до того, как стал "трогать" женщин.
А Вы трогали и во время оных? А потом - о, ужас - затра...хал до крови)
А что Вы хотите сказать что женщины заходили в храм?
Так как я помню, то храм который построил Соломон состоял из нескольких частей:
- само здание храма, туда можно было заходить только священникам
- внутренний двор, здесь тоже были только священники.
- внешний двор, вот сюда и приходили все евреи, сюда могли приходить и женщины, даже во времмя месячных.
И именно по этому закон о нечистоте никаким образом не ограничивал поклонение Богу.
А сейчас храмы другие, а законы пробуют использовать те же.
Вот по этому и много вопросов возникает.
сколько вам лет?
Ну по первому пункту - Василий, Вы че, будете "трогать" женщину в период "очищения"?
Я то нет. Но если был дан закон значит были прецеденты.
сколько вам лет?Немного больше 3 тыс. ведь я помню какой храм построил Соломон :D
Я в тырнете тоже надыбал такую инфу,
и более того, там же говорилось,
что раз теперь есть всякие тампаксы и котексы
Нашла вот суждение (что я, собственно, тоже предполагала).
Да простят меня изнеженные чьи-то уши, но заквочу:
Современная церковная практика рисует как правило несколько иную картину. Работающим в епархиальном управлении и на приходах женщинам не составляют графика явки на работу в зависимости от их физиологических циклов. Во многих регентских и иконописных отделениях семинарий приход «критических дней» также не воспринимается как уважительный повод для пропуска занятий, спевок или служб. Дьякон Андрей Кураев усматривает в этом следствие доступности и общераспространенности женских гигиенических средств: «Произошла гигиеническая революция. В былые века не было ни душа, ни нижнего белья. Кровавым же метам в храме никак не место. Плюс к этому, простите, запах (в четвертом веке преп. Макарий Египетский так перелагал слова пророка Исайи: «И вся праведность ваша — как тряпки женщины в ее месячных»[15])».
Патриарх Сербский Павел говорит о том же: «позже дошло до такой точки зрения, что женщины не должны приходить в церковь в этом состоянии… Возможно и из-за запаха, который издает материя очищения при разложении». Патриарх Павел делает вывод, что «месячное очищение женщины не делает ее ритуально, молитвенно нечистой. Эта нечистота только физическая, телесная, равно как и выделения из других органов. Кроме того, поскольку современные гигиенические средства могут эффективно воспрепятствовать тому, чтобы случайным истечением крови сделать храм нечистым, равно как могут и нейтрализовать запах, происходящий от истечения крови, мы считаем, что и с этой стороны нет сомнения, что женщина во время месячного очищения, с необходимой осторожностью, и предприняв гигиенические меры, может приходить в церковь, целовать иконы, принимать антидор и освященную воду, равно как и участвовать в пении«. Несмотря на это богословское заключение Патриарх Павел в отношении причащения выдвигает ригористическое мнение: «Причаститься в этом состоянии, или, некрещенная — креститься, она бы не могла. Но в смертельной болезни может и причаститься, и креститься»[16].
Взято тут (http://www.kiev-orthodox.org/site/churchlife/1319/)
Насколько я знаю, наши певчие во время месячных ходят петь на клиросе все равно. А обычные прихожанки или стоят в притворе, или скраю.
Отличный обычай. Батюшке сразу видно, кого исповедоваццо звать без толку. Удобно, чо.
http://www.youtube.com/watch?v=2nn-pRuXGbY
Сонтехнег
13.05.2013, 21:08
youtube.com/watch?v=5DBP5fgbc0g
Отличный обычай. Батюшке сразу видно, кого исповедоваццо звать без толку. Удобно, чо.
удобно вобще не звать на исповедь. думаете это так прикольно выслушывать кто аборты делал, а кто онанизмом занимался? я, например хотел что бы исповеди небыло, если б это от меня зависело, чтобы как в древней церкви было. не очень хочется это все слушать и знать, но работа такая
удобно вобще не звать на исповедь.
исповедь - это прекрасный инструмент. церковник кагора от избытка чувств жахнет, и все пройдет, а вот божий раб Василий навык "рабство и покорность" еще на пару тысяч прокачает, осознавая, что не так страшно то, что он весь курятник перетрахал, как то, что теперь об этом не только он один знает.
исповедь - это прекрасный инструмент. церковник кагора от избытка чувств жахнет, и все пройдет, а вот божий раб Василий навык "рабство и покорность" еще на пару тысяч прокачает, осознавая, что не так страшно то, что он весь курятник перетрахал, как то, что теперь об этом не только он один знает.
а ведь как загну ли то. а!
вы к нам случайно не готовились?
а. ну вот видите - это лишний раз доказывает, что сознательное формирование своих взглядов на разные вещи, и интерес к сути окружающих вещей и процессов, всегда полезен. Профсоюз мне был интересен именно с целью понимания его сути, но уж ни в коем разе с целью причастности :) Кстати, "а ведь как загну ли то. а!" - это трактовать как согласие с упомянутой мыслью ? На профсоюзных курсах что-то похожее преподают ?
в профсоюз надо платить взносы
А курсы и прочее тут вам не для того.
а. ну вот видите - это лишний раз доказывает, что сознательное формирование своих взглядов на разные вещи, и интерес к сути окружающих вещей и процессов, всегда полезен. Профсоюз мне был интересен именно с целью понимания его сути, но уж ни в коем разе с целью причастности :) Кстати, "а ведь как загну ли то. а!" - это трактовать как согласие с упомянутой мыслью ? На профсоюзных курсах что-то похожее преподают ?
Не, не преподают такого. Но суровая жизненная реальность показывает, что озвученный вами момент, теоретитески имеет право на жизнь в ряду других моментов. Проще говоря- все бывает в этой жизни.
в профсоюз надо платить взносы
А курсы и прочее тут вам не для того.
Надо конечно. Никто и не спорит
Не, не преподают такого. Но суровая жизненная реальность показывает, что озвученный вами момент, теоретитески имеет право на жизнь в ряду других моментов. Проще говоря- все бывает в этой жизни.
Суровая реальность, в общем-то и формирует методы деятельности вашего, и любого другого профсоюза. :) Просто задержки в реакции на изменения реальности порождают всякие трения и несоответствия, особенно сейчас, когда все меняется слишком быстро.
Суровая реальность, в общем-то и формирует методы деятельности вашего, и любого другого профсоюза. :) Просто задержки в реакции на изменения реальности порождают всякие трения и несоответствия, особенно сейчас, когда все меняется слишком быстро.
Аминь.
Ами́нь (др.-греч. ἀμήν, от ивр. אמן, Аме́н — «исполнитель»; в западноевропейской традиции лат. amen, А́мен) — обычно, завершающая формула в молитвах и псалмах в иудаизме, исламе и христианстве, призванная подтверждать истинность произнесённых слов (на арамейском значит "правда").
Рабби Ханина, мудрец эпохи Талмуда, отметил, что слово «амен» является акростихом фразы «Эль мелех нээман», «Бог — верный Царь», а значит, произносящий его удостоится доли в грядущем мире. [1]
В некоторой степени аналогом слова аминь можно также считать еврейское слово «сэ́ла» (ивр. סלה — букв. «навечно»; встречается также «русифицированный» вариант «се́ла»), которое иногда используется в смысле «остановись и внимай» и служит для смысловой эмфазы между псалмами (ср. греч. διάψαλμα).
Также обычно оно ставилось в конце древнерусских литературных произведений в греческом значении слова «да будет так», «истинно».
Андрей Олегович
14.05.2013, 16:05
думаете это так прикольно выслушывать кто аборты делал, а кто онанизмом занимался?
А шо, после каждой дрочки нужно исповедоваться?
удобно вобще не звать на исповедь. думаете это так прикольно выслушывать кто аборты делал
А как Вы вообще относитесь к абортам?
Ведь это же убийство!
И здесь не слушать нужно, а отлучать грешников от церкви.
Андрей Олегович
14.05.2013, 16:41
И здесь не слушать нужно, а отлучать грешников от церкви.
Церковь для того и создана,
чтобы прощать от имени боженьки грехи.
Даже в смертных грехах можно исповедаться,
и боженька Вас простит,
как мама нерадивого сыночка.
А если отлучать кжаждого грешника от церкви,
то кому она тогда нужна будет?
Zazotavr
14.05.2013, 16:44
А как Вы вообще относитесь к абортам?
Ведь это же убийство!
А миньет - людоедство! o_O
Церковь для того и создана,
чтобы прощать от имени боженьки грехи.
Не могу с вами согласиться.
Церковь создана для того чтобы заботится о людях и учить их исполнять божьи заповеди.
И отлучение от церкви это крайний метод, но он может принести пользу грешнику - привести его к истинному раскаиванию.
Есть даже библейский пример относительно этого.
Даже в смертных грехах можно исповедаться,
и боженька Вас простит,
как мама нерадивого сыночка.
А если отлучать кжаждого грешника от церкви,
то кому она тогда нужна будет?
А в википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/Аборт_и_христианство) указывается что именно за этот грех нужно отлучать.
Протестанские церкви по разному относятся к этому вопросу,
но вот католическая и православная едины: аборты это грех.
Андрей Олегович
14.05.2013, 17:17
А в википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/Аборт_и_христианство) указывается что именно за этот грех нужно отлучать.
Если не сложно,
дайте конкретный пруф.
А то перечитывать всю страницу не хочется.
Кроме того, сильно сомневаюсь, что там написано "нужно отлучать",
так как в приведенной же Вами статье педивикии есть замечательный пункт:
Покаяние для совершивших аборт (http://ru.wikipedia.org/wiki/Аборт_и_христианство#.D0.9F.D0.B E.D0.BA.D0.B0.D1.8F.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B4.D0.BB .D1.8F_.D1.81.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D1.80.D1.88.D0.B8. D0.B2.D1.88.D0.B8.D1.85_.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.80.D 1.82)
Сегодня на кладбище попал в кадр один из этих которому "БоХ помогаить" ;-)
http://s42.radikal.ru/i096/1305/f9/58a0afa3e034.jpg http://s017.radikal.ru/i401/1305/7f/5acf006946dd.jpg http://i077.radikal.ru/1305/04/2608340a265a.jpg http://s019.radikal.ru/i600/1305/8b/0b046997af32.jpg http://www.youtube.com/watch?v=sX_E68M9lig
- БоХ подарил, а я езжю... ;-)
Если не сложно,
дайте конкретный пруф.
А то перечитывать всю страницу не хочется.
Кроме того, сильно сомневаюсь, что там написано "нужно отлучать",
Мне не сложно.
Отношение к аборту в католичестве
Церковь применяет каноническое наказание отлучения к этому преступлению против человеческой жизни. Тот, кто производит аборт, если цель достигнута, подлежит отлучению (экскоммуникации) latae sententiae (связывающее силой самого закона), уже из-за самого факта совершения преступления.
Относительно православия там есть исключительные случаи, когда рекомендуется проявлять снисхождение, значит в других случаях наверное отлучают.
В случаях, когда существует прямая угроза жизни матери при продолжении беременности, особенно при наличии у нее других детей, в пастырской практике рекомендуется проявлять снисхождение. Женщина, прервавшая беременность в таких обстоятельствах, не отлучается от евхаристического общения с Церковью, но это общение обусловливается исполнением ею личного покаянного молитвенного правила, которое определяется священником, принимающим исповедь.
Кроме того, сильно сомневаюсь, что там написано "нужно отлучать",
так как в приведенной же Вами статье педивикии есть замечательный пункт:
Покаяние для совершивших аборт
Этот пункт скорее всего относится к исключительным случаям.
Или может к тем случаям когда грешника отлучили от церкви, он раскаялся и его можут через некоторое время опять принять в церковь.
Может rabbs больше об этом раскажет.
Сегодня на кладбище попал в кадр тот которому БоХ помогаить ;-)
- БоХ подарил, а я езжю... ;-)
Какой-то нищеброд на фото.
Всего лишь Астра пред-предыдущая.
Ты ему, надеюсь, подал, чтоб на свежую хватило?
Андрей Олегович
14.05.2013, 18:19
Какой-то нищеброд на фото.
Всего лишь Астра пред-предыдущая.
Да на такой тачке даже мой бывший тесть ездит.
Поп - лузер, раз живёт так же как и зав кафедрой.
Андрей Олегович
14.05.2013, 18:30
значит в других случаях наверное отлучают.
Этот пункт скорее всего относится к исключительным случаям.
Или может к тем случаям когда грешника отлучили от церкви, он раскаялся и его можут через некоторое время опять принять в церковь.
Как мило делать выводы из информации в педивикии,
основываясь на том, что Вам кажется.
Может rabbs больше об этом раскажет.
Лично мне раббс рассказал,
что даже самый отъявленый грешник
может раскаяться и в результате попадёт в рай.
На всякий случай я это запомнил.
А Вы просто почитайте хотя бы в той же педивикии про смертный грех и исповедь.
Там очень чётко написано про преступление и наказание покаяние.
Протестанские церкви по разному относятся к этому вопросу,
но вот католическая и православная едины: аборты это грех.
протестантские церкви в большинстве своем относятся к абортам не просто негативно, а даже враждебно. с абортариями борются в основном именно протестанты. а вот в католической (и в последнее время в православной) среде как раз и возникают по этому поводу разногласия. например если женщина была изнасилована. у нас в Украине существует список врожденных заболеваний при обнаружении которых в первом триместре беременности, матери рекомендуют избавиться от плода.
апостол Павел описывал возможности отлучения, но они связаны в основном с богохульством и ересями. это дисциплинарная мера так сказать чтобы человек одумался. Бог же однозначно желает прощать любого грешника при условии его чистосердечного раскаяния.
Вот чего нашел
http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/61579.html
Церковь для атеистов - прикольно ;-)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BDMWS565sHg#!Когда наступают непростые времена, многие ищут утешения и поддержки у Церкви. Но растущая прослойка неверующих британцев придумала альтернативный выход из положения.
Церковь для атеистов - прикольно ;-)
интересно. насколько будет прикольно ,стоя перед Всемогущим, осознавать что ты еще при жизни от него отрекся?
Андрей Олегович
14.05.2013, 19:57
насколько будет прикольно ,стоя перед Всемогущим
У Вас очень завышенное ЧСВ.
Даже,
если боженька и существует,
вероятность того,
что он снизойдёт до общения с Вами,
равна 0.
У Вас очень завышенное ЧСВ.
Даже,
если боженька и существует,
вероятность того,
что он снизойдёт до общения с Вами,
равна 0.
Бог общается со всеми. даже с вами. очень жаль что вы в Него не верите.
хотя, как сказал один умный человек, "все люди верят в Бога, но не все об этом знают".
а предстанем мы все перед Ним, хотите вы этого или нет. правда для некоторых будет слишком поздно каяться.
очень жаль, что в наш просвещенный век некоторые продолжают верить, что произошли от обезьяны.
Андрей Олегович
14.05.2013, 20:53
очень жаль, что в наш просвещенный век некоторые продолжают верить, что произошли от обезьяны.
А Вам какое дело до того,
что некоторые продолжают верить,
что произошли от обезьяны?
Уменьшение количества таких верующих
накак не повлияет на бессмертие Вашей души.
Бог общается со всеми. даже с вами.
Я просто не курю, в отличие от вас.
очень жаль, что в наш просвещенный век некоторые продолжают верить, что произошли от обезьяны.
Очень жаль, что в наш просвещённый век некоторые продолжают верить, что если бородач в чёрном покрывале махнёт на человека веником с грязной водой -то у этого человека всё будет зашибись.
А Вам какое дело до того,
что некоторые продолжают верить,
что произошли от обезьяны?
Уменьшение количества таких верующих
накак не повлияет на бессмертие Вашей души.
мне до многого есть дело. тем более это большая часть моей жизни.
даже не смотря на то что это не влияет, как вы справедливо вполне заметили. любая душа бессмертна в принципе. вера в Бога определяет только ее положение в мире ином. и тут уже или Небесный Иерусалим или озеро огненное.
мне до многого есть дело. тем более это большая часть моей жизни.
Простите, можно уточнить?
Вы большую часть своей жизни молитесь, читаете Библию(или иные книги подобного содержания), или как иначе это проявляется?
Я просто не курю, в отличие от вас.
Очень жаль, что в наш просвещённый век некоторые продолжают верить, что если бородач в чёрном покрывале махнёт на человека веником с грязной водой -то у этого человека всё будет зашибись.
я уже долгое время не курю. и не шмалю, на что вы видимо намекаете.
дело не в венике. это ритуал ес-сно. вера внутри человека. от мужика с бородой она никак не зависит. я никогда не утверждал подобного.
Простите, можно уточнить?
Вы большую часть своей жизни молитесь, читаете Библию(или иные книги подобного содержания), или как иначе это проявляется?
не бОльшую, но довольно большУю.
Сонтехнег
14.05.2013, 23:21
интересно. насколько будет прикольно ,стоя перед Всемогущим, осознавать что ты еще при жизни от него отрекся?Я искренне верю в бога. И я искренне верю, в то что бог - настоящий пидарас. И он при встрече отсосёт у меня хуй. Думаете не сможет? Так ведь он же всемогущий, сами написали, а значит и минет сделать сможет. А потом я, как и задумал, скормлю себя микроорганизмам. Всё будет по плану.
Даже,
если боженька и существует,
вероятность того,
что он снизойдёт до общения с Вами,
равна 0.
а вы его вообще не слышите! он призывает вас убить себя об стену, а вы игнорируете :(
;-)
Всё будет по плану.
вам в аду будут тыкать в лицо фото уродливых разводок и криворуких работ уродливых уродов, а вы будете жестоко мучаться. Вечно ;-)
Сонтехнег
14.05.2013, 23:49
вам в аду будут тыкать в лицо фото уродливых разводок и криворуких работ уродливых уродов, а вы будете жестоко мучаться. Вечно ;-)Вечности нет. Даже вселенная не вечна. И даже время коллапсирует в сингулярность. Лол. Всегда забавляли букашки верящие в вечность. Они так забавно не верят в смерть и забвение.
Андрей Олегович
15.05.2013, 00:06
а вы его вообще не слышите! он призывает вас убить себя об стену, а вы игнорируете :(
Раз он призывает меня,
а я его не слышу,
значит не может призвать.
А раз не может призвать,
значит он не всемогущ.
Вот какое следствие получаем из Вашего постулата.
В результате имеем три варианта действительности:
1. Боженьки нет, а мад2 пиздобол, потому что говорит, что он есть.
2. Боженька есть, он всемогущ, а мад2 пиздобол, потому что говорит, что он не всемогущ.
3. Боженька есть и он не всемогущ, а мад2 преклоняется перед каким-то импонтентным старичком.
Какой из вариантов Вас больше устраивает?
Раз он призывает меня,
а я его не слышу,
значит не может призвать.
А раз не может призвать,
значит он не всемогущ.
Вот какое следствие получаем из Вашего постулата.
В результате имеем три варианта действительности:
1. Боженьки нет, а мад2 пиздобол, потому что говорит, что он есть.
2. Боженька есть, он всемогущ, а мад2 пиздобол, потому что говорит, что он не всемогущ.
3. Боженька есть и он не всемогущ, а мад2 преклоняется перед каким-то импонтентным старичком.
Какой из вариантов Вас больше устраивает?
это че!!!?? o_Oo_Oo_O шах!! и мат??? o_Oo_Oo_O
;-)
забавляли букашки
букашки на вашем лобке?
Сонтехнег
15.05.2013, 00:21
букашки на вашем лобке?у ао логика блондинки -)http://zverki.org/wp-content/uploads/2011/01/tolstiy_sobak.jpg
Андрей Олегович
15.05.2013, 00:22
у ао логика блондинки -)
Целых две минуты думали над таким простым тезисом.
Боженька нейронами обделил?
Целых две минуты думали над таким простым тезисом.
Боженька нейронами обделил?
Наобормот! ;-) такие длинные, что поток сознания проистекает перманентно и круглосуточно... :D
и вообще, ао, чего вы прячетесь под невидимкой как целочка? выйдите из сумрака, будьте мужиком! =)
Андрей Олегович
15.05.2013, 00:31
Наобормот! ;-) такие длинные, что поток сознания проистекает перманентно и круглосуточно... :D
А-а-а.
То есть у Вас банальная шизофрения.
Понятно.
капец
21й век на дворе
марсоходы бороздят марс а луноходы луну
процветание генной инженерии и гиперкомпьютеров
а им все мифический боженька покоя не дает
капец
21й век на дворе
марсоходы бороздят марс а луноходы луну
процветание генной инженерии и гиперкомпьютеров
а им все мифический боженька покоя не дает
какой вы темный- писец.
причем Бог к марсоходам и тп? или вы преклоняетесь перед заявлением- "наши космонавты в космосе были, Бога не видели"?
бог вобще ни к чему не причем
это просто мифы древней эллады
бог вобще ни к чему не причем
это просто мифы древней эллады
блин, ну что за глупости
он призывает меня,
а я его не слышу,
вы его слышите, только не слушаете. это называется прожженая совесть.
а еще есть свобода воли, в соответствии с которой Он не навязывается. я думаю ваше время еще придет.
разговаривать о Боге с теми кому Он не нужен бесполезно. я очень много видел таких продвинутых атеистов, которые всякую чушь о Боге несли даже не зная какой Он, а так, в основном из чьих то дремучих рассказов составив свое представление о Вечном. дед на облаке- это самая распространенная фантазия на эту тему. а еще "пейте, но не упивайтесь"(хотя в Библии этого нет).
да я сам долгое время таким был.
и еще. ни разу не видел чтобы люди, когда у них , к примеру ребенок болен неизлечимо, к марсоходам шли за помощью. зайдите хоть раз в детскую онкологию или хоспис. поговорите с этими людьми. посмотрите им в глаза. вы многое поймете. :sos:
Да, и находятся такие, которые приходят туда и говорят, что вот вы дайте нашему богу денежек через нас и он может быть поможет вашему ребенку. А если квартиру на него перепишете - то ваш шанс многократно увеличится.
Тема, к стати, о религии, а не о вере.
Человек жить без веры не может. Даже атеист верит в то, что бога нет.
А Вы, уважаемый, сложили все в одну кучу. Из чего я могу сделать вывод, что Вы человек религиозный. Но не верующий.
Вы человек религиозный. Но не верующий.
а это, кстати очень хороший вопрос! я его себе сам постоянно задаю.
люди, которые берут деньги для Бога за исцеление, к Богу никакого отношения не имеют. это так, шушара и мошенники. к тому же события последних лет в Украине сильно подорвали отношение к церкви многих людей. я тут с вами абсолютно согласен. а замесили в одну кучу тут еще до меня. я изначально об отношении церкви к абортам высказывался.
Сонтехнег
15.05.2013, 08:46
и еще. ни разу не видел чтобы люди, когда у них , к примеру ребенок болен неизлечимо, к марсоходам шли за помощью. зайдите хоть раз в детскую онкологию или хоспис. поговорите с этими людьми. посмотрите им в глаза. вы многое поймете. :sos:Правильно, не к марсоходам, а к врачам.
Боженька не лечит рак. Он его создал, а лечить не хочет (Ну, не пид_рас?).
Вместо разговоров с богом, надо было время науке уделять, может уже научились бы лечить рак. В искренности веры этой женщины никто не засомневается - он всецело долбанутая, а вот системка грех-наказание не работает. Может потому что её нет?
http://www.youtube.com/watch?v=2Q7IMYs3pPo
это очень непростые вопросы. их нереально тяжело обсуждать. наверное и не стоит
это очень непростые вопросы. их нереально тяжело обсуждать. наверное и не стоит
Да-да. То, что тяжело, непросто, и не вписывается в радужную картину мира, надо назвать волей боженьки, и перестать об этом думать, и продолжить жевать травку на ромашковом поле. Потому что.
дело не в этом. тяжело в двух словах обсуждать сложные вещи.
Андрей Олегович
15.05.2013, 09:12
Обсудите в трёх.
Надеюсь словарного запаса хватит?
Вы же не тёмная бабка,
которая кроме как с такими же как она и раббсом
больше ни с кем не разговаривает.
Грех-наказание. Как же все уныло. И это я не только о высказываниях сонтехнега пишу. Все уныло, современная вера, ныняшня система с грехом и покаянием, рассуждение сонтехнега об этом всем- все уныло.
Где вера с которой и за которую умирали, где тот искренний фанатизм с которым брали на себя обязанность всю жизнь помогать больным и обездоленным, где то "Кирие эллейисон" нынче переводимое как "Господи помилуй", а в древности означавшее совсем не прощение, а исцеление.
Нету этого. Есть я и сонтехнег, ну еще Олегович, и все мы, на самом деле, крайне унылы.
а что бы вы хотели узнать. мое отношение к ролику?
мракобесие ес-сно. это и есть религия. к тому же женщина явно нездорова. таких людей в церкви хватает. зачастую это их единственное пристанище т.к общество их не принимает.
Андрей Олегович
15.05.2013, 09:28
Где вера с которой и за которую умирали
Кстати,
а почему прекратились прозелитизм и крестовые походы?
Неужто уже всех туземцев окрестили при помощи меча,
а гроб господен находится на территории христианского государства?
Андрей Олегович
15.05.2013, 09:31
а что бы вы хотели узнать. мое отношение к ролику?
при чём тут ролик.
Мы о других вещах говорим, а не о воскрешении по телефону
(если это тот ролик, о котором я думаю).
Начните хотя бы с банального бояна: детская смертность от рака.
Кстати,
а почему прекратились прозелитизм и крестовые походы?
Неужто уже всех туземцев окрестили при помощи меча,
а гроб господен находится на территории христианского государства?
кстати католическая церковь в лице папы просила прощения за крусейды и инквизицию.
гроб Господен находится в Иерусалиме, который сложно считать принадлежащим какой то одной конфессии. даже ключи от него находятся в мусульманской семье. а сам Храм относится к Армянской православной церкви совместно с католиками. на схождение огня обязательно присутствуют копты. вот и думайте кому что принадлежит
Кстати,
а почему прекратились прозелитизм и крестовые походы?
Неужто уже всех туземцев окрестили при помощи меча,
а гроб господен находится на территории христианского государства?
Я ж говорю- времена не те, вера не та. Вот поэтому.
Для вас это кстати хорошо
Начните хотя бы с банального бояна: детская смертность от рака.
на эти вопросы вам никто не ответит. в Библии описаны разные причины болезней, в том числе и отсутствие оных. я думаю что Бог смотрит на человека в масштабах вечности. мы думаем о сиюминутных проблемах, а Он о спасении нашей души. многие люди приходили к покаянию только перед лицом смерти.
это очень небанальный боян.
кстати официальная наука так же не дала до сих пор окончательный ответ на вопрос о причинах канцерогенеза. ни один человек на этой планете не знает как доброкачественная опухоль стает злокачественной. это вам любой онколог скажет.
Андрей Олегович
15.05.2013, 09:47
Для вас это кстати хорошо
Почему?
Может быть как раз наоборот,
если бы времена были те,
то я был бы инквизитором,
и жарил бы Вас, еретика,
на костре, вместо чертей в аду.
Уж кому как не Вам знать,
что пути господни неисповедимы.
Сонтехнег
15.05.2013, 09:48
Грех-наказание. Как же все уныло. И это я не только о высказываниях сонтехнега пишу. Все уныло, современная вера, ныняшня система с грехом и покаянием, рассуждение сонтехнега об этом всем- все уныло.
Где вера с которой и за которую умирали, где тот искренний фанатизм с которым брали на себя обязанность всю жизнь помогать больным и обездоленным, где то "Кирие эллейисон" нынче переводимое как "Господи помилуй", а в древности означавшее совсем не прощение, а исцеление.
Нету этого. Есть я и сонтехнег, ну еще Олегович, и все мы, на самом деле, крайне унылы.Чтобы помогать больным и обездоленным выдумывать бога вообще не нужно - можно делать это просто так.
Кстати, можно спросить у уважаемых атеистов: как вы относитесь к схождению Благодатного огня в Храме Гроба Господня, каковы ваши мысли по этому вопросу.
К вопросу о схождении Огня в субботу накануне Пасхи, верно, у вас найдется предсказуемый ответ. А меня интересует следующее - есть множество свидетельств, что и в обычные дни по Храму пробегают как бы молнии, иногда свечи и лампады загораются сами по себе. Интересно было бы послушать ваше объяснение по этому поводу.
я был бы инквизитором,
ОСБ вас вычислило бы еще на стадии семинарии.
ну и сожгли как еретика... ну дальше вы знаете сами.
можно делать это просто так.
можно и нужно!
Чтобы помогать больным и обездоленным выдумывать бога вообще не нужно - можно делать это просто так.
Я человек оч корысный. Просто так мне смысла нету.
Я например людей не убиваю из-за страха перед Богом. И то иногда думаю что могу сорватся. А что былоб, будь я атеистом?
Все уныло, современная вера, ныняшня система с грехом и покаянием, рассуждение сонтехнега об этом всем- все уныло.
У нас сейчас в фазу угасания приходит поколение, в жизни которого, можно сказать на ее пике, случился грандиозный кидок: все было относительно нормально, потом со светлой мыслью "все по-новому, хорошо, свобода, демократия, жувачка" их относительно стабильный мирок скатился в сраное говно и тотальное покращення, изменения которого при жизни этого поколения с высокой вероятностью не произойдет. Вполне естественно, что логичным будет возникновение стремления "вернуть все взад". Причем для кого-то вернуть все взад означает вернуть СССР, колбасу по рублю, профсоюзные путевки и партсобрания, а для кого-то - стремление заморозить окружающий мир через "правильное" осенение себя крестным знамением, маниакальное усердие в следовании канонам (см. пост Люси про христанутых бабок).
Любая стабильная система имеет свойство сопротивляться изменениям, но жизнеспособны только системы, способные к мутациям, в хорошем смысле, в смысле приспособления к меняющемуся окружению. Цветастые бабочки в промзоне становятся черными под стать пейзажу, человек вырабатывает иммунитет к новым болячкам, получая из из окружающей среды, итд итп.
Современная вера, говорите ? Эти христанутые в прабабушкиных платочках ? Вы уж извините, но лапти и льняная рубаха в современном офисе прикольны, но совершенно неуместны :)
Liverpool Metropolitan cathedral
http://www.aboutliverpool.com/attractions/5.Liverpool_Metropolitan_Cathedral.jpg
Jubilee Church, Рим
http://farm3.staticflickr.com/2292/1632941711_50f12c4d2b_z.jpg
«Свет — есть герой нашего понимания и чтения пространства. Свет, с помощью которого мы можем испытать то, что мы называем священным. Свет стоит у истоков этого здания … В юбилейной церкви, есть три конкретных оболочки, которые определяют обволакивающую атмосферу. В ней свет от фонарей выше, создает световой пространственный опыт, и солнечные лучи служат мистическими метафорами присутствия Бога … «
Католический храм в штате Небраска
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2/82/825/82825893_Sovremennuyy_katolicheskiy_hram_v_shtate_ Nabraska_2.jpg
И дело не в том, что католики современнее, а в самом принципе, культуре поиска, образования и воспитания. А у нас что ? Прививание комплекса вины, бесконтрольное коммерческое доилово божьих коров, и канал коммуникации бизнеса с высокой политикой.
Где вера с которой и за которую умирали, где тот искренний фанатизм с которым брали на себя обязанность всю жизнь помогать больным и обездоленным, где то "Кирие эллейисон" нынче переводимое как "Господи помилуй", а в древности означавшее совсем не прощение, а исцеление.
Нету этого. Есть я и сонтехнег, ну еще Олегович, и все мы, на самом деле, крайне унылы.
Фанатизм всегда плох, и произрастает из недостатка информации. Мир изменился, и стал меньше. Каждый может узнать, что происходит в любой точке шарика за мизерное время, и не только узнать, а почитать, послушать, посмотреть, и даже доехать за смешное время. В таких условиях любое утверждение можно элементарно исказить, опровергнуть, завалить информационным шумом. И даже не можно, а все само так выходит. Следствие - настороженность и изначальное недоверие. Нет условий для фанатизма, нет предпосылок для всеобщего стремление кому-то там помогать, зато есть постоянный фон - "все плохо, все казлы, все сдохнем". Уныние - оно внутри, у каждого свое собственное, собственный выбор каждого.
Андрей Олегович
15.05.2013, 10:05
ОСБ вас вычислило бы еще на стадии семинарии.
ну и сожгли как еретика... ну дальше вы знаете сами.
Фу, как толсто.
Вы совсем банально трактуете мои слова.
Попытаюсь объяснить подробнее.
Те времена, о которых говорит раббс,
отличаются от нынешних следующими принципиальными моментами:
1. Население чуть белее чем полностью верит в боженьку.
2. Информация, которая позволит усомниться, недоступна в силу отсутствия развитых коммуникативных технологий.
Недоразвитые технологии пресекаются на дальних подступах к моску.
Поэтому вероятность того,
что в таких условиях я бы стал верующим,
равна единице.
И существует довольно высокая вероятность,
что в этом случае моя вера была бы гораздо крепче,
чем вера того же раббса.
Кстати, можно спросить у уважаемых атеистов: как вы относитесь к схождению Благодатного огня в Храме Гроба Господня, каковы ваши мысли по этому вопросу.
К вопросу о схождении Огня в субботу накануне Пасхи, верно, у вас найдется предсказуемый ответ. А меня интересует следующее - есть множество свидетельств, что и в обычные дни по Храму пробегают как бы молнии, иногда свечи и лампады загораются сами по себе. Интересно было бы послушать ваше объяснение по этому поводу.
Ну это чтоб несли бабло в кассу, все эти поклонения камням, костям, картинкам, рясам, свечам и прочим идолам. Посмотрите Коперфильда, он вам не только свечку а и фонарь под глазом засветит так что и не заметите.
Кстати, можно спросить у уважаемых атеистов: как вы относитесь к схождению Благодатного огня в Храме Гроба Господня, каковы ваши мысли по этому вопросу.
К вопросу о схождении Огня в субботу накануне Пасхи, верно, у вас найдется предсказуемый ответ. А меня интересует следующее - есть множество свидетельств, что и в обычные дни по Храму пробегают как бы молнии, иногда свечи и лампады загораются сами по себе. Интересно было бы послушать ваше объяснение по этому поводу.
е-мае.... это с лохматой старины баян уже.
http://afaq.narod.ru/society.htm
К вопросу о схождении Огня в субботу накануне Пасхи, верно, у вас найдется предсказуемый ответ.
«В тот год, когда знаменитый господин Сирии и Палестины Ибрагим, паша египетский, находился в Иерусалиме, оказалось, что огонь, получаемый с Гроба Господня в великую субботу есть огонь не благодатный, а зажигаемый, как зажигается огонь всякий. Этому паше вздумалось удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь на крышке Гроба Христова или зажигается серною спичкою. Что же он сделал? Объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и присовокупил, что в случае правды будут даны им 5000 пунгов (2500000 пиастров), а в случае лжи, пусть они отдадут ему все деньги, собранные с обманываемых поклонников, и что он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге. Наместники петроаравийский Мисаил, и назаретский митрополит Даниил, и филадельфийский епископ Дионисий (нынешний вифлеемский) сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн. Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня. Рассказавши всё это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение (нашей) благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба. Мы, – продолжал он, – уведомили патриарха Афанасия, жившего тогда в Царьграде, о домогательстве Ибрагима паши, но в своём послании к нему написали вместо “святый свет”, – “освящённый огонь”. Удивлённый этой переменою, блаженнейший старец спросил нас: “почему вы иначе стали называть святый огонь?”. Мы открыли ему сущую правду, но прибавили, что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады всё-таки есть огонь священный, получаемый с места священного»
есть множество свидетельств, что и в обычные дни по Храму пробегают как бы молнии, иногда свечи и лампады загораются сами по себе. Интересно было бы послушать ваше объяснение по этому поводу.
Чудесные всполохи.
В храме присутствуют десятки журналистов со специальной техникой для получения фотографий в затемнённых помещениях и сотни фотографов-любителей. Поэтому фотовспышек там очень и очень много. Обычно на качественном видео след вспышки составляет 1 – 2 кадра и имеет белый или чуть голубоватый цвет. На 5 качественно сделанных прямых трансляциях, и в светском фильме, все вспышки света именно такие. На видео худшего качества цвет может варьироваться, в зависимости от дефектов в настройке видео, качества проявки и особенностей обработки видео. В результате чего фотовспышки на разном видео будут выглядеть разного цвета. Чем хуже качество видео, тем разнообразнее по времени и цвету может на нём отобразиться фотовспышка. Интересно, что выдвигаемые апологетами критерии отличия всполоха от фотовспышки укладываются в возможности «следа» обычной фотовспышки на видео разного качества. Отсюда и невозможность, используя критерии апологетов, отличить чудесный всполох от следа фотовспышки по цвету, особенно после обработки видео. Таким образом, трудно опровергнуть или доказать наличие всполохов, опираясь на видео.
Что же дают свидетельства, оставленные в годы, когда ещё не было фотоаппаратов?
Особенно интересно сравнить свидетельства современных паломников и свидетельства паломников 1800 – 1900 годов, записанные понятным для современников языком и достаточно подробные. В этих свидетельствах ничего нет о всполохах света в храме во время церемонии. Да и разоблачители почему-то совершенно не пытаются их объяснить, как будто не знают о них, а говорят лишь об обмане возжжения огня в Кувуклии. Хотя такие всполохи были бы ещё большим чудом.
Апологеты чуда смогли выискать свидетельства, которые вроде бы подтверждают всполохи, например, паломники до 13 века говорили, что возгорание огня сопровождается яркой белой вспышкой. Однократная вспышка в момент появления огня объясняется особенностью церемонии того времени – внутрь Кувуклия не входили и возгорание огня внутри сопровождалось яркой вспышкой. Так описывает вещества для самовозгорания, используемые при церемонии, уже цитируемый тут исламский историк 12 века Ибн-ал-Каланиси:
«…чтобы огонь к ним дошёл по маслу бальзамоваго дерева и приспособлений из него, а его свойством является возникновение огня при соединении с жасминовым маслом, он обладает ярким светом и блестящим сиянием».
После того, как огонь стали ожидать внутри Кувуклия, яркий белый свет перестал выходить из него. При желании можно выдать и другие фрагменты древних свидетельств за чудесные всполохи, например, благодатный огонь в те времена называли светом и соответственно это уже возможность связать рассказ о свете (огне), с рассказом о всполохе.
Но главное, в самых подробных и ясных описаниях церемонии 1800 – 1900 годов нет упоминаний о чудесных всполохах.
Фу, как толсто.
это был всего лишь безобидный прикол!
в те времена у вас крайне мало было бы шансов исповедывать атеизм. во всяком случае открыто. но это, опять же, к вере в Бога не имеет никакого отношения.
СМИ пудрят вам мозги, рассказывая о том какая сейчас дремучая вера и какое продвинутое человечество, что смогло отказаться от Бога и само за себя решать как жить. эта идея не нова. еще сатана в саду Эдемском сказал "будете как боги".
существование Бога еще никто не смог опровергнуть. впрочем и доказать. но верующих почему то становится все больше.
У нас сейчас в фазу угасания приходит поколение, в жизни которого, можно сказать на ее пике, случился грандиозный кидок: все было относительно нормально, потом со светлой мыслью "все по-новому, хорошо, свобода, демократия, жувачка" их относительно стабильный мирок скатился в сраное говно и тотальное покращення, изменения которого при жизни этого поколения с высокой вероятностью не произойдет. Вполне естественно, что логичным будет возникновение стремления "вернуть все взад". Причем для кого-то вернуть все взад означает вернуть СССР, колбасу по рублю, профсоюзные путевки и партсобрания, а для кого-то - стремление заморозить окружающий мир через "правильное" осенение себя крестным знамением, маниакальное усердие в следовании канонам (см. пост Люси про христанутых бабок).
Любая стабильная система имеет свойство сопротивляться изменениям, но жизнеспособны только системы, способные к мутациям, в хорошем смысле, в смысле приспособления к меняющемуся окружению. Цветастые бабочки в промзоне становятся черными под стать пейзажу, человек вырабатывает иммунитет к новым болячкам, получая из из окружающей среды, итд итп.
Современная вера, говорите ? Эти христанутые в прабабушкиных платочках ? Вы уж извините, но лапти и льняная рубаха в современном офисе прикольны, но совершенно неуместны :)
Liverpool Metropolitan cathedral
http://www.aboutliverpool.com/attractions/5.Liverpool_Metropolitan_Cathedral.jpg
Jubilee Church, Рим
http://farm3.staticflickr.com/2292/1632941711_50f12c4d2b_z.jpg
Католический храм в штате Небраска
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2/82/825/82825893_Sovremennuyy_katolicheskiy_hram_v_shtate_ Nabraska_2.jpg
И дело не в том, что католики современнее, а в самом принципе, культуре поиска, образования и воспитания. А у нас что ? Прививание комплекса вины, бесконтрольное коммерческое доилово божьих коров, и канал коммуникации бизнеса с высокой политикой.
Фанатизм всегда плох, и произрастает из недостатка информации. Мир изменился, и стал меньше. Каждый может узнать, что происходит в любой точке шарика за мизерное время, и не только узнать, а почитать, послушать, посмотреть, и даже доехать за смешное время. В таких условиях любое утверждение можно элементарно исказить, опровергнуть, завалить информационным шумом. И даже не можно, а все само так выходит. Следствие - настороженность и изначальное недоверие. Нет условий для фанатизма, нет предпосылок для всеобщего стремление кому-то там помогать, зато есть постоянный фон - "все плохо, все казлы, все сдохнем". Уныние - оно внутри, у каждого свое собственное, собственный выбор каждого.
Пля, я в шокеo_O. Если это ваши мысли, то весьма тонко, весьма. Жаль не могу оценить стандартной благодарилкой, но как только ..., постараюсь.
е-мае.... это с лохматой старины баян уже.
http://afaq.narod.ru/society.htm
чёй-то левый сайт какой то. особого доверия не вызывает.
Пля, я в шокеo_O. Если это ваши мысли, то весьма тонко, весьма. Жаль не могу оценить стандартной благодарилкой, но как только ..., постараюсь.
Несите сразу деньги, чо уж там ;-)
мне нравится унылый настрой раббса
Несите сразу деньги, чо уж там ;-)
Меценатство сейчас не в моде?
То-же, кстати камешек из той оперы о слепой вере в безвозмездность.
чёй-то левый сайт какой то. особого доверия не вызывает.
Я совершенно не удивлен, что вы не заметили ни одной ссылки в самом тексте, на этом левом сайте, синеньких таких, звездочек и прочего текста. А также не заметили, что каждое утверждение в тексте представляет собой цитату, с указанием ее автора, что позволяет лично вам аргументированно проверить достоверность или недостоверность конкретных слов, которым лично вы не доверяете, а не подвергать сомнению вообще все, просто потому, что вам содержимое адресной строки браузера не понравилось.
Я совершенно не удивлен, что вы не заметили ни одной ссылки в самом тексте, на этом левом сайте, синеньких таких, звездочек и прочего текста. А также не заметили, что каждое утверждение в тексте представляет собой цитату, с указанием ее автора, что позволяет лично вам аргументированно проверить достоверность или недостоверность конкретных слов, которым лично вы не доверяете, а не подвергать сомнению вообще все, просто потому, что вам содержимое адресной строки браузера не понравилось.
кто ж спорит! именно содержимое строки и не понравилось. негармоничный какой то адрес!
ссылки как бы заметил(хотя и не по всем сходил-время не было), но ради Вас не буду этого утверждать.
постараюсь выбрать время и тщательнейшим образом изучу всю матчасть! со всеми доводами и фактами!
от себя: я сам скептически отношусь к этому вопросу. а если это все таки правда?
"И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; [берегитесь], чтобы вам не оказаться и богопротивниками."
Деяния 5:38-39
если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его
Таврофорум - от бога. Все сходится.
а если это все таки правда?
Да наздоровье. Тысячу лет назад молния для человека была чем ? Уж явно не дуговым электрическим разрядом, правда ?
И опять же, если правда что ? Утверждение, что в некотором месте, в некоторое время, начинается горение некой субстанции ?
Таврофорум - от бога. Все сходится.
ну дык!!!:yahoo:
Андрей Олегович
15.05.2013, 10:53
мне нравится унылый настрой раббса
Вы намекаете на возможную апостасию?
Андрей Олегович
15.05.2013, 10:55
Таврофорум - от бога.
А я думал от асида.
В крайнем случае от сотоны.
И опять же, если правда что ? Утверждение, что в некотором месте, в некоторое время, начинается горение некой субстанции ?
кому как. для нас может быть и да, а для них знамение подтверждения того во что они верят.
кому как. для нас может быть и да, а для них знамение подтверждения того во что они верят.
Они - это кто ?
Они - это кто ?
те кто верят. а вы о ком?
http://www.youtube.com/watch?v=QNz1pJVO3Pw
вот, кстати мнение из первых рук, как говориться.
Еще есть много свидетельств и причем современных о том что Благодатный огонь не обжигает в первые минуты появления. Ваш ход ККК.
Еще есть много свидетельств и причем современных о том что Благодатный огонь не обжигает в первые минуты появления. Ваш ход ККК.
Есть много свидетельств, и причем современных, что благодатный огонь обжигает в первые минуты появления. Ваш ход, и все такое :)
Но это намек на неумение логически мыслить ;)
«Аргументация к большинству» (Argumentum ad populum)
— вид заведомо ошибочной логической аргументации, основанной на мнении, что большинство всегда право. Несмотря на то что большинство и в самом деле может быть право, в каждом конкретном случае «аргументация к большинству» может быть ошибочной, потому что:
Выдвигающий такую аргументацию человек не всегда обладает полными, исчерпывающими и достоверными данными относительно «большинства». Говоря о «большинстве», обычно человек исходит из своего опыта и из опыта своих знакомых, что часто представляет собой весьма ограниченный социально-экономический срез, неприемлемый с точки зрения статистики.
Общепринятое мнение по данному вопросу может быть неверным. Например, во времена древней Греции абсолютное большинство жителей считало Землю плоской, но это не означает, что Земля и правда плоская.
На эту тему есть хорошая притча про Ходжу Насреддина и яблоки:
«Однажды к Ходже пристали мальчишки. Чтобы отделаться от них, он сказал, что за углом стоит телега с яблоками. «Яблоки, яблоки!», закричали мальчишки и побежали за предполагаемым угощением. Ходжа долго смотрел им вслед, а потом подумал: «Строго говоря, множество людей не может быть не право. Раз эти чистые, невинные дети считают, что за углом дают яблоки, значит так оно и есть!». «Яблоки, яблоки!!!», закричал Ходжа Насреддин и, подобрав полы халата, помчался вслед за мальчишками.»
Кроме того, «аргументация к большинству» является распространённой ошибкой ещё и потому, что не даёт оправдания действиям, совершаемым большинством — даже если они и правда им совершаются. Даже если предположить, что абсолютное большинство людей переходят улицу на красный свет — это не означает, что можно нарушать правила дорожного движения.
а также Эксперимент Аша (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D 0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%90%D1%88%D0%B0)
И также, неоспорим, причем абсолютно, тот факт, что статью о разоблачении благодатной зажигалки вы не читали, хотя, если бы хотели спорить, следовало бы изучить аргументы оппонента :)
Из всего, что я видел, а это около сотни умываний Благодатным огнём, я могу повторить все умывания огнём, кроме одного. Лишь в одном ролике паломник задержал руку над Благодатным огнём целых 2,2 секунды, что трудно повторить без ожога. Мой рекорд 1,6 секунды.
Можно выдвинуть два объяснения этого случая, во-первых, религиозный экстаз позволяет снизить болевую чувствительность. Многие видели, как люди в состоянии религиозного умопомрачения избивают себя плётками с железными наконечниками, распинают своё тело и совершают много других отвратительных поступков, при этом их лица озаряет благодать. Отсюда паломники и не чувствуют жгущие свойства огня. Второе объяснение – сквозняк в храме. Благодаря ветру пламя отклоняется и между рукой и огнём создаётся воздушная подушка, если «поймать ветер», то можно сымитировать держание руки над огнём и 3 секунды.
Я общался со многими паломниками, побывавшими на церемонии и далеко не все они свидетельствуют о нежгущем пламени:
Иеромонах Флавиан (Матвеев):
«К сожалению, поджигает. В 2004 году мой знакомый буквально через пять минут после получения блаюдатного огня (мы даже из храма не вышли) пытался «умыться огнём». Борода вроде бы небольшая, заметно стала разгораться. Пришлось закричать ему, чтоб тушил. В руках у меня была видеокамера, так что этот печальный случай остался зафиксированным документально. (…) Сам взял пример с других, подержал руку над огнём. Огонь, как огонь. Жжёт!» (пост был удалён с форума).
Соловьёв Игорь, православный христианин (новоначальный):
«Не знаю, сколько времени прошло, как сошёл Благодатный огонь, но когда огонь дошёл до меня, и я попробовал, жёг он или нет, то опалил себе волосы на руке и почувствовал жжение. (…) По-моему, жжение было обычное. Из нашей группы некоторые люди были довольно близко ко Гробу Господню, но никто из них не говорил, что огонь не опаляет» (*).
Александр Гагин, православный христианин:
«Когда огонь сошел и его передали нам (через несколько минут) он жёг как обычный, ничего особенного я не заметил, мужчин опускающих надолго бороду в огонь не видел» (*).
В статье «В защиту Благодатного огня» Ю. Максимов пишет:
«Если мы посмотрим хотя бы на видеокадры, выложенные в сети, то увидим, к примеру, что в одном случае паломник три секунды держит руку в пламени от целого пука свечей, во втором случае другой паломник держит над пламенем руку пять секунд, а вот третий кадр, где ещё один пожилой паломник держит руку в пламени пять секунд» (*).
Однако на предлагаемом в тексте статьи видео, люди всего лишь проводят руками через огонь, но никак не держат части тела над огнём 2 или 3 или 5 секунд. На православном форуме А. Кураева этот момент был затронут в теме с одноимённым статье названием, причём первым обратил внимание на это несоответсвие православный христианин, когда удосужился проверить слова Максимова (*). Удививтельно, как может православный апологет предъявлять видеофрагменты, которые не соответствует подписи в статье, причём это можно легко выяснить, достаточно посмотреть видео. Почему люди так легко принимают слова без проверки?
Соответственно, опровержением моих утверждений может стать множество (поскольку вы утверждаете, что "есть много свидетельств") видеороликов, или еще каких-нибудь других проверяемых источников информации, где отчетливо видно, что человеческое тело подвергается продолжительному воздействию огня без последствий.
те кто верят. а вы о ком?
я ни о ком, я уточняю.
Соответственно, мы сейчас утверждаем, что некое событие некая группа группа людей считает подтверждением того, во что она верит. Собственно, и наздоровье. Вполне грамотно с формальной точки зрения звучит, например, утверждение "В горячей воде макароны сами по себе перестают быть твердыми, следовательно, существует макаронный монстр". И далее можно спорить: вы мне будете говорить, что горячая вода ослабляет молекулярные связи в структуре материала макарон, в результате чего макароны приобретают гибкость, а я вам буду говорить "Похоже что так, но ВДРУГ ЭТО ВСЕ ЖЕ МАКАРОННЫЙ МОНСТР?". Вот только современная наука молекулярную гипотезу проверить позволяет, а существование макаронного монстра - нет.
Вот только современная наука молекулярную гипотезу проверить позволяет, а существование макаронного монстра - нет.
я с вами вполне согласен. и неоспоримых фактов в пользу того что благодатный огонь это просто огонь вполне достаточно. но это все равно не исключает возможности его чудесного происхождения. вот ученые, например втюхали миллиарды в коллайдер а "частицу Бога" так и не нашли. Бог неисследим. Его наличие в этом мире определяется совершенством творения и нашей личной верой в Него. Но это мои личные убеждения.
я с вами вполне согласен. и неоспоримых фактов в пользу того что благодатный огонь это просто огонь вполне достаточно. но это все равно не исключает возможности его чудесного происхождения. вот ученые, например втюхали миллиарды в коллайдер а "частицу Бога" так и не нашли. Бог неисследим. Его наличие в этом мире определяется совершенством творения и нашей личной верой в Него. Но это мои личные убеждения.
Бозон Хиггса нашли, вообще-то, так что втюхивание абстракнтых бумажек в совершенно конкретный научный прибор, и получение экспериментального подтверждения фактов, превращающих гипотезу в совершенно конкретные знания - это и не "втюхивание" совсем ;) Соотвественно, боженька, или граница человеческого знания (что по сути одно и то же) еще немножко подвинулась. В любом случае, ни один из обсуждаемых фактов и ни одна из гипотез не имеют своим следствием необходимость носить крестик, не работать на пасху, и посещать домики с известным логотипом.
Бозон Хиггса нашли, вообще-то
строго говоря нет. всего лишь большая доля вероятности.
я говорю вам о том, что люди пытаются измерить Бога всеми доступными способами. наверное для того чтобы научиться Его контролировать.
а насчет праздников...вам мешает еще один оплачиваемый выходной?
строго говоря нет. всего лишь большая доля вероятности.
я говорю вам о том, что люди пытаются измерить Бога всеми доступными способами. наверное для того чтобы научиться Его контролировать.
а насчет праздников...вам мешает еще один оплачиваемый выходной?
Любая элементарная частица существует с нестопроцентной вероятностью :) И, насколько мне кажется, измеряют все же окружающий мир, чтобы понять механизм его действия.
Насчет "Его контролировать" - представляете, какой фурор бы произвел в пещере чувак с зажигалкой миллион лет назад ? Огонь был тем самым богом, а теперь его контролирует любой ребенок.
вам мешает еще один оплачиваемый выходной?
Кстати, да. Фиг с ним с выходным, но когда с виду адекватный и приятный человек-сосед на даче начинает на тебя, имеющего НАГЛОСТЬ стричь газон 6 мая в понедельник на своей даче, смотреть так, как будто ты только что ведро младенцев убил и съел, начинаешь себя чувствовать как в какой-то дремучей папуасской деревне. Ибо, видите ли, в это день низзя работать, резать, и хренпойми чего еще делать.
А сейчас, друзья, музыкальная пауза, по сабжу канешна
http://www.youtube.com/watch?v=vFMmBbGYR8s
Тильберт
15.05.2013, 12:53
Работать никогда не грех, ящетаю.
Грех - полжизни провести на диванчике с пивасиком под теличек...
Кстати, да. Фиг с ним с выходным, но когда с виду адекватный и приятный человек-сосед на даче начинает на тебя, имеющего НАГЛОСТЬ стричь газон 6 мая в понедельник на своей даче, смотреть так, как будто ты только что ведро младенцев убил и съел, начинаешь себя чувствовать как в какой-то дремучей папуасской деревне. Ибо, видите ли, в это день низзя работать, резать, и хренпойми чего еще делать.
Вот то же самое хотел написать. Почему любящая всех религия лезет со своим уставом в чужой монастырь и пытается указать мне, что мне и когда делать и что и когда не делать. А что касается уймы весенних праздников - их точно какой-то враг придумал. Потому что когда наступает пора что-то на земле делать - тут бряк - они, родимые. И нихрена типа нельзя. И вынужден сидеть с пиффком на диване, потому что глубоко религиозные воспитанные Раббсом соседи могут устроить анафему в виде вытаптывания грядок или ритуального сожжения сарая за то что в их праздник посмел молотком постучать или лопатой помахать.
вы еще про мироточивые иконы забыли
http://www.youtube.com/watch?v=JxM5OyI0r6E
http://cs311517.vk.me/v311517997/8cd/57uY5KQkLcw.jpg
Вот то же самое хотел написать. Почему любящая всех религия лезет со своим уставом в чужой монастырь
тут ничего не возразишь. я жил в Ив-Франковске, так там по воскресеньям до обеда в городе тишина т.к все в церкви. и лопатой на Пасху там точно не помашешь. правда это касается всего. на вас криво смотреть будут и за неубранный газон перед домом. и в подъездах там цветы-рушники, а не насрано кем-то. так что наверное такие традиции не такие уж и плохие. жаль что они возведены в ранг идиотизма людьми, которые не верят в Бога в принципе. не исключено, что сосед смотрит криво т. к его это дискредитирует в глазах собственной жены. типа "вон сосед пашет, а ты бездельник..." и т.п. и он видит в вас предателя и дурака. ведь как известно "от работы кони дохнут".
я думаю вы смело можете продолжать делать свое дело невзирая так сказать. в случае чего лопата в ваших руках сойдет за аргумент.
Вы намекаете на возможную апостасию?
прозрение в унынии
Даешь 100 страниц правды!
не работать в церковные праздники это сельский отсталый идиотизм
ну впрочем это 90% страны
100ая страница!!! Ну же!!!
не работать в церковные праздники это сельский отсталый идиотизм
ну впрочем это 90% страны
аграрная страна
Славочка
15.05.2013, 22:32
мммм
попье беснуется аки демоны
раббс гонит на князя тьмы
15 попов на гроб господен
йохохо и бутылка кагора
поп продал свою рясу
алчет поп внатуре мяса
ДААААААААААААААААААААА! У меня уже 100!!!!
Славочка
15.05.2013, 22:45
63 тока, флудите дальше
Днюха
http://www.youtube.com/watch?v=MZvLmyw23gc#t=0s
тут ничего не возразишь. я жил в Ив-Франковске, так там по воскресеньям до обеда в городе тишина т.к все в церкви. и лопатой на Пасху там точно не помашешь. правда это касается всего. на вас криво смотреть будут и за неубранный газон перед домом. и в подъездах там цветы-рушники, а не насрано кем-то. так что наверное такие традиции не такие уж и плохие. жаль что они возведены в ранг идиотизма людьми, которые не верят в Бога в принципе. не исключено, что сосед смотрит криво т. к его это дискредитирует в глазах собственной жены. типа "вон сосед пашет, а ты бездельник..." и т.п. и он видит в вас предателя и дурака. ведь как известно "от работы кони дохнут".
я думаю вы смело можете продолжать делать свое дело невзирая так сказать.в случае чего лопата в ваших руках сойдет за аргумент.ну и методы/аргументы у вас.
шо дальше говорить с человеком, который верит в бога и предлагает решать конфликты лопатой поиблу.
та идите вы по-дальше.
сердобольный християнин с христом на лопате.
давайте я вас с раббсом лопатой огрею
только по-сильнее и не один и не два раза
а с пол часика похакаю
шо вы мне запоёте про душу и бога?
я это к чему:
если вам достаточно аргумента - лопатойпоиблу, то зачем вываливать простыни и ссылки на научные исследования, когда всё гораздо проще.
короче, подход у вас не научный
ззы: и как хитро вы полностью избежали разговоров про то шо сосед - упоротый боголюб и, скорей, всего жена так же.
Андрей Олегович
16.05.2013, 15:32
короче, подход у вас не научный
От чего же?
Лопатой по иплу - это очень серьёзная наука.
Здесь уже не отделаешься законом Гука о линейной зависимости тензора напряжений от тензора деформаций при упругой деформации.
Ударные нагрузки и ударная вязкость - это Вам не хухры мухры.
ударная вязкость ипла - это хорошо
ударная вязкость ипла - это хорошо
Т.е. чем епло вязче, тем больше шансов у лопаты застрять в нем?
Один из способов защиты? ;-)
давайте я вас с раббсом лопатой огрею
только по-сильнее и не один и не два раза
а с пол часика похакаю
шо вы мне запоёте про душу и бога?
да вы батенька, опасный человек! из всего сказанного вырвать вырвать одну фразу(притом шутливую) и так развернуть!!! браво!!!
вы не филолог часом? хотя чего там! так исказить суть сказанного-это надо постараться.
может попробуете перечитать еще разок. кстати дам вам подсказку: лопата- аргумент в ваших руках потив верующего(истинно или мнимо) соседа. т.е я фактически на вашей стороне!
так что лопата вам, как говориться в руки! только не надо меня ей бить! мне будет больно, а я иногда бываю неадекватным несмотря на врожденную скромность и человеколюбие.
Сонтехнег
17.05.2013, 09:56
я иногда бываю неадекватнымВся суть верующего в одном предложении.
Вся суть верующего в одном предложении.
ага!
предсталяешь, я беру у тебя зи рук лопату и тут жеетебя уярю.
кто еще не адекват?
не надо давать лопату и советы кому попало.
зы: да, филолог, угадал. первый юзерней, который попал в точку.
предсталяешь, я беру у тебя зи рук лопату и тут жеетебя уярю.
кто еще не адекват?
не надо давать лопату и советы кому попало.
зы: да, филолог, угадал. первый юзерней, который попал в точку.
Ух-ты.
Острый филолог с лопатой... А что Вы еще умеете?
да, филолог, угадал. первый юзерней, который попал в точку.
блин, я в шоке! надо же какой я проницательный!!!
спасибо! вы окончательно подняли мне настроение и помогли вернуть веру в себя!:yahoo:
блин, я в шоке! надо же какой я проницательный!!!
спасибо! вы окончательно подняли мне настроение и помогли вернуть веру в себя!:yahoo:
С острым лопатто и не такое бываеть.:D
С острым лопатто и не такое бываеть.:D
а если еще дробаш за спиной приторочен...:cool:
http://www.youtube.com/watch?v=lBFtyd51l24 http://www.youtube.com/watch?v=RYBuJd6W05A http://www.youtube.com/watch?v=cjp4a-XgOWw
Как по мне, вот этот ролик отражает всю суть религиозного поклонения:
http://www.youtube.com/watch?v=bXVeSvcvK4s
еще один про "сущность":
http://www.youtube.com/watch?v=RopvPNiPiT0
вєра:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Angelsatmamre-trinity-rublev-1410.jpg
і рілігія:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Rublev_Trinity_riza_01_(S._Posad)_by_shakko.jpg?us elang=ru
наглядно
http://ic.pics.livejournal.com/fima_psuchopadt/10374299/360469/360469_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/vilius1968/16196790/2659139/2659139_original.jpg
ККК, глядя на вашу аватару,сразу на ум приходят семь кругов адовых) Итак, вы подспудно учите людей религии)
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot