Просмотр полной версии : Тарахтелка нетавры - второй сезон
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
[
22]
23
24
25
Не ну это треш ваще, как это величина крена не зависит от резины?вы в сосну ударились там все?колесо по сути своей является основным демпфирующим элементом подвески автомобиля, как это вообще понимать? Вирус Санты?
Никакая кинематика подвески, не вытянет подламывающиеся боковины покрышки. А это именно управляемость.
Та за...будьте про ту подвеску вообще, нет ее, и ответьте на вопрос: автомобиль в повороте будет кренится?
Та за...будьте про ту подвеску вообще, нет ее, и ответьте на вопрос: автомобиль в повороте будет кренится?
Нет. У гуманитариев в дурдоме всё спокойно. Ничего не кренится. Только крыша едет не спеша тихо шифером шурша...
Конечно будет. Мне этого доказывать не нужно.
Апрокс, ты ж инженер(С). Вроде?
Тыж психически здоровый? Вроде... ;-)
А то, вон, Редпас удостоверяющие документы хочет посмотреть... ))))
Тыж психически здоровый? Вроде... ;-)
А то, вон, Редпас удостоверяющие документы хочет посмотреть... ))))Ясно, вопросов больше нет, я огорчен. Зы. Редпас кагбе что-то и свою справку пока не показал, Так что психи мы тут все с одинаковой вероятностью
Та за...будьте про ту подвеску вообще, нет ее, и ответьте на вопрос: автомобиль в повороте будет кренится?Очень мало, почти никак. Именно в этом был секрет шедевральной управляемости старого миникупера на серпантинах. Англичане сэкономили на пружинах и поставили в подвеску только резиновые буферы. Но механики об этом походу не слышали.
ShurikStar2007
14.11.2019, 09:47
Апрокс, ты ж инженер(С). Вроде? Померяй на логане расстояние от центра колеса до крыла в статике, и потом на вывешенной машине. Получится условно ход подвески. А потом высоту профиля шины ненагруженной, и когда на неё давит вес авто в точке контакта с дорогой.
Шина сплющивается милиметров на 10-15, а ход подвески 100-150 (в логане может больше даже). Подели второе на первое, получишь коэффициент который в первом приближении как раз и покажет насколько именно подвеска больше влияет на крены, чем шина.
Причем подвеска полюбому всегда сьедает большую часть неровностей дороги, в тех авто где большую часть отхватывает шина (такое тоже бывает) люди постоянно ловят грыжи и порезы. Тоесть подвеска полюбому мягче и намного податливее чем любая самая мягкая шина, значит именно она формирует большую часть амплитуды крена. Тоесть когда логан (идеальный пример по причине отсутствия стабилизаторов) описывает дугу по серпантину на скорости 150 кмч :D, с креном 20 градусов, из этих 20 градусов - 19 это работа подвески, и 1-2 - это сжатие шины.
Говняные шины портят авто, да, но механика там совсем другая.
Ход подвески это вообще ход амортизатора от упора до упора))))
рисунок шины, состав резины, мягкость боковины - все это влияет на курсовую устойчивость. Европа - это куча поворотов, узкие трассы, серпантины, поэтому сильно заморачиваются с управляемостью. Вспомните автомобили 90 - высокая боковина. с высокой боковиной, авто плавает, с низкой - меньше, но меньше еще в больше й степени из-за того что низкий профиль требует жесткой боковины (иначе любая яма и покрышке торба). С жесткой боковиной качество подвески не меняется, а вот чувственность всех мелких неровнойстей увеличивается (а нам кажется что подвеска жесткая). Ехал как-то по трассе не очень хорошего качества на седане бизнес класса, на заднем ряду, так вот больший неровности переплывала, а мелкие стыки чувствовались хорошо (привет низкий профиль).
К тому же кто пробовал пустить в занос авто на низком профиле и на высоком, знает, что на высоком профиле занос начинается мягко и прогнозируемо (авто начинает плыть кренится за счет загиба профиля а потом только плавно уходит в занос). с низким жестким профилем резина не поддается и просто резко срывается, а жесткая короткоходная подвеска еще усугубляет. И теперь мы можем наблюдать, что с переходом даже малолитражек на большие колеса с малой боковиной ,уже поголовна ставят стабилизацию курсовой устойчивости (дабы новички не поубивались)
И да если ездить как пенсионер, то разницу в резине хрен почувствуешь. А если закладывать в виражи на трассе и получать удовольствие от рулежки, то бренд таки рулит.
Ясно, вопросов больше нет, я огорчен.
Какой вопрос - такой ответ...
Очень мало, почти никак. Именно в этом был секрет шедевральной управляемости старого миникупера на серпантинах. Англичане сэкономили на пружинах и поставили в подвеску только резиновые буферы. Но механики об этом походу не слышали.
Я так смотрю что справка таки Нада, тоесть если крен для вас лично незаметен на глаз то его нет? Я правильно вас понимаю?Окей, представьте что вместо покрышек у вас надувные шарики, вопрос тотже
Я так смотрю что справка таки Нада
да, приносите
Окей, представьте что вместо покрышек у вас надувные шарики, вопрос тотже
такого не курю
Ход подвески это вообще ход амортизатора от упора до упора))))
Я вкурсе, я потому и написал "в первом приближении"
Для того чтобы оценить соотношение хода подвески и сжатия шины, достаточно сравнить половину хода и сжатие шины соответствующее этой половине хода подвески.
Предполагается что в обычном повороте в штатном крене подвеска всетаки не складывается до отбойника
Я так смотрю что справка таки Нада, тоесть если крен для вас лично незаметен на глаз то его нет? Я правильно вас понимаю?Окей, представьте что вместо покрышек у вас надувные шарики, вопрос тотже
Давайте так. Крен это всего лишь проседание одной стороны авто относительно другой. Вызывается ли он центробежной силой, или просто толстой жопой нагрузившей одну сторону в авто, не важно. Согласны?
Тогда очень легко провести эксперимент, и сравнить насколько изменяется просадка авто от приложения к нему фиксированной нагрузки на одних и других шинах. На одном и том же авто Самых дорогих европейцах и самых дешевых китайцах.
По вашему мнению на китайцах авто должно просесть ощутимо больше, верно?
Без справки не верно. Нехер статикой мерять динамику. Но оно понятно. Зачета по механике никогда не было, и никогда не будет. Только раздутые щеки.
Давайте так. Крен это всего лишь проседание одной стороны авто относительно другой. Вызывается ли он центробежной силой, или просто толстой жопой нагрузившей одну сторону в авто, не важно. Согласны?
Тогда очень легко провести эксперимент, и сравнить насколько изменяется просадка авто от приложения к нему фиксированной нагрузки на одних и других шинах. На одном и том же авто Самых дорогих европейцах и самых дешевых китайцах.
По вашему мнению на китайцах авто должно просесть ощутимо больше, верно?
Алилуя, таки крен есть, оставим пока теории и эксперименты ибо как оказалось это слишком сложно для понимания, итак логично было бы предположить что если крен существует мы можем изменять его величину изменяя свойства покрышек, я правильно излагаю?
Без справки не верно. Нехер статикой мерять динамику. Но оно понятно. Зачета по механике никогда не было, и никогда не будет. Только раздутые щеки.
от вас кроме звиздежа пока ни справки ни эпюр ни векторных диаграмм ни расчета деформаций шины чтото тоже не видно, отличник вы наш в разделе механики
Алилуя, таки крен есть, оставим пока теории и эксперименты ибо как оказалось это слишком сложно для понимания, итак логично было бы предположить что если крен существует мы можем изменять его величину изменяя свойства покрышек, я правильно излагаю?
насколько изменять, карл! цыфры есть? на 5 мм? на полградуса? насколько меняет крен самая говнопокрышка относительно самой идеальной на самом обычном дорожном авто? Техника описывается цифрами
Kiril_KS
14.11.2019, 16:40
насколько изменять, карл! цыфры есть? на 5 мм? на полградуса? насколько меняет крен самая говнопокрышка относительно самой идеальной на самом обычном дорожном авто? Техника описывается цифрами
Это бесполезно. Оставьте. Пусть считают что кинематика подвески определяется покрышками.
Kiril_KS
14.11.2019, 16:42
Ход подвески это вообще ход амортизатора от упора до упора))))
рисунок шины, состав резины, мягкость боковины - все это влияет на курсовую устойчивость. Европа - это куча поворотов, узкие трассы, серпантины, поэтому сильно заморачиваются с управляемостью. Вспомните автомобили 90 - высокая боковина. с высокой боковиной, авто плавает, с низкой - меньше, но меньше еще в больше й степени из-за того что низкий профиль требует жесткой боковины (иначе любая яма и покрышке торба). С жесткой боковиной качество подвески не меняется, а вот чувственность всех мелких неровнойстей увеличивается (а нам кажется что подвеска жесткая). Ехал как-то по трассе не очень хорошего качества на седане бизнес класса, на заднем ряду, так вот больший неровности переплывала, а мелкие стыки чувствовались хорошо (привет низкий профиль).
К тому же кто пробовал пустить в занос авто на низком профиле и на высоком, знает, что на высоком профиле занос начинается мягко и прогнозируемо (авто начинает плыть кренится за счет загиба профиля а потом только плавно уходит в занос). с низким жестким профилем резина не поддается и просто резко срывается, а жесткая короткоходная подвеска еще усугубляет. И теперь мы можем наблюдать, что с переходом даже малолитражек на большие колеса с малой боковиной ,уже поголовна ставят стабилизацию курсовой устойчивости (дабы новички не поубивались)
И да если ездить как пенсионер, то разницу в резине хрен почувствуешь. А если закладывать в виражи на трассе и получать удовольствие от рулежки, то бренд таки рулит.
Браво!
predsedatel
14.11.2019, 16:49
Из таких как фокус, гольф , ну такого класа хетч, и чтоб бензинка чтоб гбо сразу что брать /не брать? Меган смотрел, не впечатлил, от логана не далеко ушел по многому.
ShurikStar2007
14.11.2019, 17:23
Алилуя, таки крен есть, оставим пока теории и эксперименты ибо как оказалось это слишком сложно для понимания, итак логично было бы предположить что если крен существует мы можем изменять его величину изменяя свойства покрышек, я правильно излагаю?
нет. рассмотрим случай. брендовая хорошая покрышка, по составу мягче ноунейм китайской. по вашей логике тогда брендовая в поороте продавится больше соответственно и крен больше, а значит гавно. но есть еще коефициент сцепления, который у бренда выше, и несмотря на проседание на жалких 5мм, брендовая покрышка будет лучше китайской и по комфорту и по рулежке. но китайская жесткая шина уделает любой бренд по долговечности ;-)
ShurikStar2007
14.11.2019, 17:25
Пацаны, какой нафиг больший крен от покрышки (не учитываем полуспущенную высокопрофильную), если разница в проседнии покрыши 1-2 см, а ход амортизатора до 15 см??? Жесткость пружин меняйте если крены большие
нет. рассмотрим случай. брендовая хорошая покрышка, по составу мягче ноунейм китайской. по вашей логике тогда брендовая в поороте продавится больше соответственно и крен больше, а значит гавно. но есть еще коефициент сцепления, который у бренда выше, и несмотря на проседание на жалких 5мм, брендовая покрышка будет лучше китайской и по комфорту и по рулежке. но китайская жесткая шина уделает любой бренд по долговечности ;-)
Такие выводы верны только для вашей логики, мы же пока пытаемся разобраться в начальных элементарных понятиях, без согласия в которых дальнейшие дискуссии лишены всякого смысла, потому как если человек считает что покрышки никак не влияют на крены в поворотах то о чем вообще с ним можно разговаривать?
Пацаны, какой нафиг больший крен от покрышки (не учитываем полуспущенную высокопрофильную), если разница в проседнии покрыши 1-2 см, а ход амортизатора до 15 см??? Жесткость пружин меняйте если крены большие
Праильно, и пружины берите подешевле и обязательно усиленные, а лучше ваще от другого авто побольше и потяжелее, ато инженеры которые придумали вашу тачку онеж дибилы, поставили вам неправильную деталь...
Вклад высоты профиля на крены - процентов 20, остальное подвеска и общий центр тяжести.
Высокий профиль резины глотает резкие и мелкие удары от дороги к подвеске, которые не могут проглотить вмортизаторы
Писец, я в шоке как нас наебывают продавцы покрышек. Ведь оказывается, покрышка всего лишь кусок резины с воздухом.
Все решают пружины и аморты. А может вообще от покрышек отказаться;-)?
Пацаны, какой нафиг больший крен от покрышки (не учитываем полуспущенную высокопрофильную), если разница в проседнии покрыши 1-2 см, а ход амортизатора до 15 см??? Жесткость пружин меняйте если крены большие
Слава богу, а то я уже запереживал что попал на съемки римейка идиократии, и в этой версии - все наглухо тупые сидят в интернете
Писец, я в шоке как нас наебывают продавцы покрышек. Ведь оказывается, покрышка всего лишь кусок резины с воздухом.
Все решают пружины и аморты. А может вообще от покрышек отказаться;-)?
Речь изначально шла не обо всем, а о конкретно кренах.
И кстати, да, вариант, танки и бульдозеры надо понимать идеально повороты проходят ;-)
ShurikStar2007
14.11.2019, 17:54
Праильно, и пружины берите подешевле и обязательно усиленные, а лучше ваще от другого авто побольше и потяжелее, ато инженеры которые придумали вашу тачку онеж дибилы, поставили вам неправильную деталь...
это сейчас серьйозно было?? ;-)
ShurikStar2007
14.11.2019, 17:55
Речь изначально шла не обо всем, а о конкретно кренах.
И кстати, да, вариант, танки и бульдозеры надо понимать идеально повороты проходят ;-)
у них профиль гусеницы жесткий не прогибается ;-)
а подвеска в танке таки есть
у них профиль гусеницы жесткий не прогибается ;-)
а подвеска в танке таки есть
это неважно, по версии механика - основной упругий элемент - это шина. Нет шин - нет проблем кренов.;-)
ShurikStar2007
14.11.2019, 18:01
Итак, вопрос:
раз
https://i.infocar.ua/i/6/131699/650x.jpg
и два
https://auto.24tv.ua/resources/photos/news/930x523_DIR/201904/12372cb71bd99-e90b-4b71-b5ea-e504271d8178.jpg?1555922224000
это крен??
это на тойоте такая покрышка гавняная что авто так перекосило?
Праильно, и пружины берите подешевле и обязательно усиленные, а лучше ваще от другого авто побольше и потяжелее, ато инженеры которые придумали вашу тачку онеж дибилы, поставили вам неправильную деталь...
Это не всех авто касается. Чем думали когда фьюжн
и фиесту делали я хз. Катастрофически не хватает жёсткости пружин. Даже новые пробивают. На бензинку ставят от дизеля - другая машина. При более жёстких пружинах оно едет мягче.
Итак, вопрос:
раз
https://i.infocar.ua/i/6/131699/650x.jpg
и два
https://auto.24tv.ua/resources/photos/news/930x523_DIR/201904/12372cb71bd99-e90b-4b71-b5ea-e504271d8178.jpg?1555922224000
это крен??
это на тойоте такая покрышка гавняная что авто так перекосило?
Ну кстате на школе вроде как изолента
Ну кстате на школе вроде как изолента
это не в счет, надо еще рассмотреть на фото, где она сделана)
Итак, вопрос:
раз
https://i.infocar.ua/i/6/131699/650x.jpg
и два
https://auto.24tv.ua/resources/photos/news/930x523_DIR/201904/12372cb71bd99-e90b-4b71-b5ea-e504271d8178.jpg?1555922224000
это крен??
это на тойоте такая покрышка гавняная что авто так перекосило?
на сколько видел обзор на тойоту, там проблема явно не в покрышках была
позже косяк уже вроде как исправили
на сколько видел обзор на тойоту, там проблема явно не в покрышках была
позже косяк уже вроде как исправили
Хакер, ты шо, драммо ниасилил?
Механик, же, с большой буквы, написал
колесо по сути своей является основным демпфирующим элементом подвески автомобиля
Подвеска ничто, все решают как раз покрышки ;-)
PS: кстати помимо всего прочего, шины еще влияют на динамику, расход и потенцию владельца такшо ставь мишлен, и снимай уто гмо, всеравно с ним проблем куча
Хакер, ты шо, драммо ниасилил?
Механик, же, с большой буквы, написал
Подвеска ничто, все решают как раз покрышки ;-)
ну тошо тут пишут многие это одно, а другое что косяк был в настройке, но точно не в покрышках.
"Лосиный тест", имитирующий объезд неожиданно возникшего на дороге препятствия, кроссовер под управлением журналистов проходил на скорости 68 км/ч. Испытатели отметили "опасное поведение" кроссовера во время маневров, заявив, что "электронная система контроля устойчивости реагирует с запаздываниями".
но вроде как баг устранили потом
такшо ставь мишлен
как только так сразу ;-)
, и снимай уто гмо, всеравно с ним проблем куча
:okay:
Мне вот всегда интересно было насколько нужно быть тупым чтобы купить и поставить на свой автомобиль китайские покрышки? И это при том что выбор есть, это при совке было зашибись если они были вообще в принципе, покуй какие, но сейчас выбор есть, и нормальные люди выбирают те у которых тормозной путь поменьше и т.д. а ненормальные те которые дешевле и нормально балансируются и не шумят, и им абсолютно похрен что автомобиль на таких покрышках значительно менее безопасен чем на покрышках подороже и лучшего качества, ведь с ними ничего такого случится не может, зато копеечку сейчас сэкономят, печалит понимание того что 73% это как оказалось слишком оптимистичная цифра...
Вклад высоты профиля на крены - процентов 20, остальное подвеска и общий центр тяжести.
Высокий профиль резины глотает резкие и мелкие удары от дороги к подвеске, которые не могут проглотить вмортизаторы
Не поделитесь информацией как и на основании чего вы эти проценты высчитали?ну так, поржать...
на сколько видел обзор на тойоту, там проблема явно не в покрышках была
позже косяк уже вроде как исправили
Не исправили, тоета делает шлак, хомячки хавают
насколько изменять, карл! цыфры есть? на 5 мм? на полградуса? насколько меняет крен самая говнопокрышка относительно самой идеальной на самом обычном дорожном авто? Техника описывается цифрами
Вы меня конечно извините, но не имея исходных данных какие цифры вы требуете?
это неважно, по версии механика - основной упругий элемент - это шина. Нет шин - нет проблем кренов.;-)
И на каком основании вы добавляете свои потоки бреда в мои версии?
Не исправили, тоета делает шлак, хомячки хавают
стесняюсь спросить, а кто делает не хлам? ;-)
стесняюсь спросить, а кто делает не хлам? ;-)
Хороший вопрос, да много кто, ну Бентли например, Роллс-Ройс, чери джаги, пизжо( особенно хороши на китайских покрышках)
Капец. Один адепт не влияния резины таки сознался, что резина на крены таки влияет. Однако его теперь не устраивают цифры. А то что второй адепт никаких цифр не предоставил, типа не считается. Для гуманитариев, особо упоротых, поясняю: херсонский Шумахер из Монреаля описал свои ОЩУЩЕНИЯ. без линеек и рулеток. Мы не можем знать на сколько сантиметров и при какой скорости был крен. Но предвзятый перец требует цифры. А даже если цифры будут. Что это меняет? Что дадут цифры, не привязанные к ощущениям? Потому что цифры ничто, а ощущение-всё. Какая мне радость от малого крена, если он ощущается как большой? И насрать на большой крен, если это не заметно. Мало того, то что ощущается как крен, на самом деле не только крен, это совокупность всякого разного. Плюс ко всему, нужно быть наглухо упоротым, чтоб сравнивать ход подвески со сжатием шины под статической нагрузкой. Если рассмотреть работу покрышки и подвески во время движения, то внезапно выяснится, что до подвески доходит меньше половины всех неровностей. Но не отвлекайтесь. Продолжайте верить, что резина ни на что не влияет. Там ведь тот-же самый воздух внутри, что и на дешёвой покрышке. Зачем платить больше?
ShurikStar2007
15.11.2019, 09:01
Капец. Один адепт не влияния резины таки сознался, что резина на крены таки влияет. Однако его теперь не устраивают цифры. А то что второй адепт никаких цифр не предоставил, типа не считается. Для гуманитариев, особо упоротых, поясняю: херсонский Шумахер из Монреаля описал свои ОЩУЩЕНИЯ. без линеек и рулеток. Мы не можем знать на сколько сантиметров и при какой скорости был крен. Но предвзятый перец требует цифры. А даже если цифры будут. Что это меняет? Что дадут цифры, не привязанные к ощущениям? Потому что цифры ничто, а ощущение-всё. Какая мне радость от малого крена, если он ощущается как большой? И насрать на большой крен, если это не заметно. Мало того, то что ощущается как крен, на самом деле не только крен, это совокупность всякого разного. Плюс ко всему, нужно быть наглухо упоротым, чтоб сравнивать ход подвески со сжатием шины под статической нагрузкой. Если рассмотреть работу покрышки и подвески во время движения, то внезапно выяснится, что до подвески доходит меньше половины всех неровностей. Но не отвлекайтесь. Продолжайте верить, что резина ни на что не влияет. Там ведь тот-же самый воздух внутри, что и на дешёвой покрышке. Зачем платить больше?
что вы с механиком курите?? ;-)
Если кого-то забанили в гугле, вот посмотрите на работу подвески и как ведет себя шина:
https://youtu.be/VEZBlvc4xj8
Мне вот всегда интересно было насколько нужно быть тупым чтобы купить и поставить на свой автомобиль китайские покрышки? И это при том что выбор есть, это при совке было зашибись если они были вообще в принципе, покуй какие, но сейчас выбор есть, и нормальные люди выбирают те у которых тормозной путь поменьше и т.д. а ненормальные те которые дешевле и нормально балансируются и не шумят, и им абсолютно похрен что автомобиль на таких покрышках значительно менее безопасен чем на покрышках подороже и лучшего качества, ведь с ними ничего такого случится не может, зато копеечку сейчас сэкономят, печалит понимание того что 73% это как оказалось слишком оптимистичная цифра...
А вот если быть как раз не тупым, то вполне можно понимать, что безопасность авто - не исключительно в шинах и тормозном пути, адекватно оценивать дорогу, свой авто, и в первую очередь себя. И по итогу ездить вполне безопасно. Раз я тут пишу, значит досихпор не намотался на столб, значит таки не в одних покрышках дело?
И да, у меня от общения с вами как раз такие же мысли про 73%.
Вы меня конечно извините, но не имея исходных данных какие цифры вы требуете?
Так воно з зовсім не важко взяти якусь гімнодуінку, прикрутити до неї гіроскоп, акселерометр, есдешку і зняти логи того шо, куди і як хилиться в статиці і динаміці. От і будуть цифри і пруфи шо на гівногумі фсьо пічально а на брендовій - їде шо субару веерікс.
А вот если быть как раз не тупым, то вполне можно понимать, что безопасность авто - не исключительно в шинах и тормозном пути, адекватно оценивать дорогу, свой авто, и в первую очередь себя. И по итогу ездить вполне безопасно. Раз я тут пишу, значит досихпор не намотался на столб, значит таки не в одних покрышках дело?
И да, у меня от общения с вами как раз такие же мысли про 73%.
Вы мужчина плавно пытаетесь съехать с темы, получается у вас неочень красиво, и если вы даже не пытаетесь адекватно оценить запчасти которые ставите на свой автомобиль то о чем вообще дальше разговаривать?
Так воно з зовсім не важко взяти якусь гімнодуінку, прикрутити до неї гіроскоп, акселерометр, есдешку і зняти логи того шо, куди і як хилиться в статиці і динаміці. От і будуть цифри і пруфи шо на гівногумі фсьо пічально а на брендовій - їде шо субару веерікс.
Ну так вперёд, или вы предлагаете мне бросить все и заниматся отем шо вы написали? А ничего что результаты тестов покрышек проведенные специально обученными для этого людьми есть в абсолютно свободном доступе? И достаточно просто потыцять на кнопки, и получить всю инфу в полном объеме?
Ну так вперёд, или вы предлагаете мне бросить все и заниматся отем шо вы написали? А ничего что результаты тестов покрышек проведенные специально обученными для этого людьми есть в абсолютно свободном доступе? И достаточно просто потыцять на кнопки, и получить всю инфу в полном объеме?
Спеціально навченими людьми які тестують покришки керують спеціально навчені маркетологи.
Вы мужчина плавно пытаетесь съехать с темы, получается у вас неочень красиво, и если вы даже не пытаетесь адекватно оценить запчасти которые ставите на свой автомобиль то о чем вообще дальше разговаривать?Ой всё
:tupak:
Спеціально навченими людьми які тестують покришки керують спеціально навчені маркетологи.
Это прекрасно я щетаю!
Спеціально навченими людьми які тестують покришки керують спеціально навчені маркетологи.
Эммм, а вы зубы чистите зубной пастой?
Нє. Залишками дубових китайських покришок.
Kiril_KS
15.11.2019, 15:35
предлагаю механику и рэдпасу создать мелкосерийный автомобиль. Судя по их знаниям тачка будет агонь
Уже, есть только одна проблема, немогу найти китайскую резину нужного размера
предлагаю механику и рэдпасу создать мелкосерийный автомобиль. Судя по их знаниям тачка будет агонь
Прям сразу будет огонь, или поездит немного?
Та сразу конечно, с нашими знаниями огонь бы добыть
Kiril_KS
15.11.2019, 17:02
Уже, есть только одна проблема, немогу найти китайскую резину нужного размера
Нене китайская говно же
Ну народ трэбуе тестов, гореть должна зае...сь
Единственный ньюанс, и я готов в него поверить, китайшины и даже брендовые, типа кумхо, делают из какойто говнорезины, которая первый сезон-2 нормальная, а потом дубеет,
Те саме у мене було з контіками (контакт якийсь там, не пам'ятаю). Два сезона (тищ 20) і стала пластикова, комфорт від їзди на рівні дубових китайських шин. Зроблені були в Європі. А от фулда (екоконтрол) 20 тищ відходила без таких змін.
У нас на работе у трех сотрудников Лайносы. Каждый со своими болезнями. Один последнее время достал, на ходу кратковременно пропадает зажигание. Уже и глушитель разорвало, потому что газ продолжает поступать, и при дальнейшем появлении искры происходит бабах. Иногда глохнет совсем, заводится потом только через некоторое время. Иногда загорается чек, потом сам гаснет. Блок GM IEFI-6, подключился к нему программой Daewoo Research в надежде увидеть ошибку "обрыв первичной цепи катушки зажигания" для подтверждения догадок, но фиг там, ошибок нет. Он что, пропадающие ошибки вообще не сохраняет, или я не там смотрел? Владелец говорит, что когда машина глохнет и не заводится, чек не горит, как ни странно. У него что, драйверной диагностики цепи катушек зажигания тоже нет? С фонариком обнаружили скрутки с изолентой в районе блока предохранителей в салоне у левой ноги водителя, посоветовал ему провести инспекцию этих скруток, по ходу они сделаны сигнализаторщиками, те могли накосячить легко.
1 вариант .снимаете пассажирское кресло , под ковром белый разьём , он окислен. 2 коленвальный датчик точнее разьём или окисел или изоляция потрескалась на вызоде и по влаге садит сигнал. 3 катушка зажигания при нагреве обрыв
пс нет такой ошибки . это неправильный перевод номер если можно
У меня на сенсе был похожий барабашка, с некоторыми отличиями.
Иногда, в рандомное время, место и сезон переставала работать на бензине. Стартер крутит и даже не схватывает, если на ходу переключиться с газа на бенз - сразу глохнет. При этом - на газу работает идеально. Работоспособность на бензине возобновлялась сама по себе.
Самое хреновое, если глюк проявлялся зимой в мороз. Разок пришлось в -10 заводиться, на газу еле завел...
А однажды даже удалось приехать на СТО в момент когда на бензе не работала. Выходит мастер, говорит, мол показывай. Переключаю на без - работает.....
В общем, так почти 6 лет и проездил;-)
Белый разъем проверяли, катушку подкидывали исправную, ДПКВ смотрели. Разве не должен давать ошибку при обрыве низковольтной цепи катушки зажигания? Даже Таврия это дает...
У меня на сенсе был похожий барабашка, с некоторыми отличиями.
Иногда, в рандомное время, место и сезон переставала работать на бензине. Стартер крутит и даже не схватывает, если на ходу переключиться с газа на бенз - сразу глохнет. При этом - на газу работает идеально. Работоспособность на бензине возобновлялась сама по себе.
Самое хреновое, если глюк проявлялся зимой в мороз. Разок пришлось в -10 заводиться, на газу еле завел...
А однажды даже удалось приехать на СТО в момент когда на бензе не работала. Выходит мастер, говорит, мол показывай. Переключаю на без - работает.....
В общем, так почти 6 лет и проездил;-)
Ну это газовщики накосячили с подключением форсунок. Инфа 100%. Вообще, еще раз убеждаюсь, что 95% глюков с электропроводкой связано с посторонним вмешательством в нее.
Белый разъем проверяли, катушку подкидывали исправную, ДПКВ смотрели. Разве не должен давать ошибку при обрыве низковольтной цепи катушки зажигания? Даже Таврия это дает... на ланосе эбу из 80-х он на это не способен. есть высокое и низкое напряжение
Sergey_Sch
22.11.2019, 18:53
неплохо бы проверить и проследить те скрутки.
Некоторые ставят "секретный" выключатель в разрыв этого провода, как противоугонное средство. У себя нашел такой. Да. ошибок не выдает.
Гипотетически, когда то давно, начинающие кулибины-сигнализаторщики могли заколхозить что то такое, например на реле блокировки стартера или в таком духе.
у меня такое было на пикапе. на фишке дпкв коротили провода меж собой.
еще один прикол был: пропадает зажигание полностью. при прокрутке стартером, когда уже отпускаеш стартер, в последнюю секунду схватывает и глохнет. оказалось, что на провод дпкв идет два провода и экран. так вот- один провод внутри оплетки оборвался(снаружи не видно) и сигнал как то проскакивал по проводу и оплетке экрана. диагностика ничего нае фиксировала
Хммм, пушка гонка нужна?
https://auto.ria.com/ru/auto_mitsubishi_pajero-wagon_24030243.html
че так дешега
вкинули 90к
продают за 10к
Но аморты елинз дурью дорогие, это правда
шо по чем
хочу взять за 10к
по зч продать за 90к
;-)
че так дешега
вкинули 90к
продают за 10к
Наепуют я так думаю насчет дакара то). Митсу продавала версию дакар, но там была бензинка а не дизель.
Наепуют я так думаю насчет дакара то). Митсу продавала версию дакар, но там была бензинка а не дизель.
да какой лашара будет продавать дакаравскую машину еще и за 10к, при вложенных 90к
бред
Им просто стыдно, что на самом деле там всего лишь дедушка по выходным за хлебом ездил
https://auto.ria.com/ru/auto_renault_wind_25957644.html
Фигассе какие Клио есть
вчера засек у супермаркета, угадайте что это?
Насчёт Тагаз, когда-то давно смотрел - чисто поржать https://www.youtube.com/watch?v=bP2honxnfJI
вчера засек у супермаркета, угадайте что это?
Стингер?
А тем временем Дустер еще подешевел и уже за 325 тыс можно купить в человеческой комплектации на моноприводе и бензе. Летом такой же был 355+-
А тем временем Дустер еще подешевел и уже за 325 тыс можно купить в человеческой комплектации на моноприводе и бензе. Летом такой же был 355+-
Не сыпь мне соль на рану... ;-)
Пока делал ТО пошарился по шоуруму... Дустик, конечно хорош, хотя с водительской сидухой я малость озадачился - чота она не шибко удобная и хлипкая... Шаталась, как будто открученная и выпоклости у неё там, где, по идее, должны быть впадины... На семействе логанов такой херни не обнаружено... В новенький МСВ уселся как к себе домой... Это к тому, что есть такой тренд гнать на логановкие сидухи, типа они капец неудобные... Толи у меня уже спина и жопа приняли нужную форму для логана, толи у нового дастера всё не так однозначно в плане сидений... Хотя в обзорах везде говорили, что там сидухи сильно улучшили... Карочи заляпал слюнями им все тачки и уехал... ;-)
Мне после ланоса вроде норм сидухи :) Конечно по сравнению с сидухами на Тигго 7(у коллеги, почти каждый день на нем гоняю) - то даже у новой маздЫ 6 сидухи неоч. Та и места в дастере как-то неожиданно не так много, как кажется снаружи...
Кстати, на тигго7 за 13 месяцев и около 30к пробега сломалось/отпало - 0, поржавело - 0, глюков - 0. Только расход 15-16 по городу на газу в пробках зимой... Но у меня на ланосе в том же режиме около 14, так что норм.
predsedatel
08.01.2020, 15:51
Рассматриваю Альфу новую но двухлетнюю с автосалона , норм вариант? Естественно скидка хорошая. Ето требовать сразу масло новое, тосол, тормозуху, или достаточно толькомасло двиг? Готовится к скорому писецу аккума, что еще?
Ето требовать сразу масло новое, тосол, тормозуху, или достаточно толькомасло двиг? Готовится к скорому писецу аккума, что еще?
Лучше все жидкости заменить... Тормозуху, например, и так и так надо менять каждые два года, остаётся только охлаждайка, но и её я бы уже до кучи заменил для общего спокойствия!
А шо за Альфа?:cool:
А шо за Альфа?:cool:
Ромео ;-)
Kiril_KS
08.01.2020, 20:32
Рассматриваю Альфу новую но двухлетнюю с автосалона , норм вариант? Естественно скидка хорошая. Ето требовать сразу масло новое, тосол, тормозуху, или достаточно толькомасло двиг? Готовится к скорому писецу аккума, что еще?
Диллер должен сам поменять жидкости по регламенту. Даже если машина в шоу руме 2 года стояла
Диллер должен сам поменять жидкости по регламенту. Даже если машина в шоу руме 2 года стояла
это смотря в какой стране ;-)
Ромео ;-)
ну че, есть ещё китайский мопед такой ;-)
ну че, есть ещё китайский мопед такой ;-)
То Альфа самец:)
predsedatel
08.01.2020, 21:12
НаЛучше все жидкости заменить... Тормозуху, например, и так и так надо менять каждые два года, остаётся только охлаждайка, но и её я бы уже до кучи заменил для общего спокойствия!
А шо за Альфа?:cool: такая https://alfa-romeo-giulietta.infocar.ua/mod_1.4-at-super_giulietta_id4760.html. Нацелился на меган хетч с лед фарами- жена ночью плохо видит(в сеате диски уже пластилиновьіе от катаний) и кожей, у рено кстати самая дешевая, но их перестали возить в Украину. Сеат лион и фокус еще рассматривлись..
Олег ,ты извращенец....Лянчу еще глянь;-)
Взял бы для жены Фистаху за эти деньги...
predsedatel
08.01.2020, 21:55
Олег ,ты извращенец....Лянчу еще глянь;-)
Взял бы для жены Фистаху за эти деньги...покажи жене и внутри и снаружи альфу и фиесту, и спроси какая красивее, интересно....
Kiril_KS
08.01.2020, 22:06
это смотря в какой стране ;-)
Да в любой.
На такая https://alfa-romeo-giulietta.infocar.ua/mod_1.4-at-super_giulietta_id4760.html. Нацелился на меган хетч с лед фарами- жена ночью плохо видит(в сеате диски уже пластилиновьіе от катаний) и кожей, у рено кстати самая дешевая, но их перестали возить в Украину. Сеат лион и фокус еще рассматривлись..
За 10 кгрн можно нехидые фары получить. У меня Кент поставил по две пары линз, хотя там м одни светят круто.
Ну вот нирм
https://auto.ria.com/auto_lancia_beta_25960420.html
Альфа на роботе это максимально плохая идея
predsedatel
09.01.2020, 11:02
Альфа на роботе это максимально плохая идея:(
Теоретически или бьіли случаи? Всьо что я нарьіл у нас , ето по 159й, вроде всьо норм, до 100т не ламучая , потом данньіх нет. У итальях почитал , там вообще всьо збс, правда они больше 4 лет не ездят
The C635 DDCT is a six-speed, dual dry clutch automated gearbox developed jointly by Fiat Powertrain Technologies (FPT), Magneti Marelli and BorgWarner, and is manufactured by FPT at the Verrone, Italy plant.[1] The transmission utilizes a control system produced by Magneti Marelli which integrates BorgWarner's hydraulic actuation module into its own power and transmission control units. It is marketed variously under the trade names TCT - Twin Clutch Transmission (Alfa Romeo), Euro Twin Clutch Transmission (Fiat USA),[2] and Dual Dry Clutch Auto Transmission (Dodge).
Applications
Alfa Romeo 4C
Alfa Romeo MiTo
Alfa Romeo Giulietta
Dodge Dart
https://a.d-cd.net/42a1976s-960.jpg
Получается один и тот же робот для американского (куда роботы не поставляются ;-)) рынка и конкретно доджа, должен быть надежным и неломучим, а для альфы - говно?
Продать на вторичке ее вообще реально?
покажи жене и внутри и снаружи альфу и фиесту, и спроси какая красивее, интересно....
За 20 куе там уже всякие Каптуры/Каджары/Спортейджи можно смотреть... ;-)
predsedatel
09.01.2020, 13:03
За 20 куе там уже всякие Каптуры/Каджары/Спортейджи можно смотреть... ;-)нет в них души ,что ли, в каджар залез, ну маршрутка маршруткой, даже место справа под рукой как для денег, метал показался такой же тонкий как у меня в логане, толщина лкп точно как в логане.
:(
Теоретически или бьіли случаи? Всьо что я нарьіл у нас , ето по 159й, вроде всьо норм, до 100т не ламучая , потом данньіх нет. У итальях почитал , там вообще всьо збс, правда они больше 4 лет не ездят
Это из личного опыта, хотя возможно сейчас ситуация улучшилась с надёжностью, но есть ещё одно но, в случае чего официальный сервис вам не помощник, не ну в случае гарантийного ремонта они конечно починят, но это будет пипец как долго и далеко не факт что качественно, а вообще самому альфы очень нравятся, и реально рассматриваю варианты для приобретения
predsedatel
09.01.2020, 15:22
Это из личного опыта, хотя возможно сейчас ситуация улучшилась с надёжностью, но есть ещё одно но, в случае чего официальный сервис вам не помощник, не ну в случае гарантийного ремонта они конечно починят, но это будет пипец как долго и далеко не факт что качественно, а вообще самому альфы очень нравятся, и реально рассматриваю варианты для приобретения а еще теоретически, даже если робот там гуд , то он всеравно долго не проживет с двиглом 170лс, и 7.7с ? Ето ж нагрузка на сцепление,шестерни итд сумашедшая, правильно я понимаю?
а еще теоретически, даже если робот там гуд , то он всеравно долго не проживет с двиглом 170лс, и 7.7с ? Ето ж нагрузка на сцепление,шестерни итд сумашедшая, правильно я понимаю?
Если верить забугорному инету, коробас расчитан на 350 нм, и по сути такой же (по типу, а не точно такой же до последнего болтика, а то щас начнется) робот стоит даже на 2литровом дизеле, хотя по шестерням я думаю дизельная и бензиновая всеравно отличаются.
а еще теоретически, даже если робот там гуд , то он всеравно долго не проживет с двиглом 170лс, и 7.7с ? Ето ж нагрузка на сцепление,шестерни итд сумашедшая, правильно я понимаю?
Ну если вы не увлекаетесь светофорными гонками все у вас будет хорошо, ещё роботы не любят езду в пробках.
а еще роботы хреновые на оффроуде ;-)
а еще роботы хреновые на оффроуде ;-)
и прицеп с картохой если регулярно тягать сцепления сдохнут. Кароч не подходит человеку явно эта альфа ;-)
Ну если вы не увлекаетесь светофорными гонками все у вас будет хорошо, ещё роботы не любят езду в пробках.
Езда в пробках полная ерунда по сравнению с вялой тянучкой в горку. Я попадал на Кольте в такое удовольствие. 15 метров за минуту- и запах не заставил себя ждать. Выход один- отпускаешь впереди идущую на сколько позволяет ситуация ( в Харькове максимум 3 корпуса, потом сигналят и перед тобой лезут), после чего смело на газ без в всяких предварительных ласок. Тогда время нахождения сцепления в положении проскальзывания значительно сокращается.
Абсолютно верно, к роботу нужно приспособится, я обычно переключаю на ручное управление, передача соответственно скорости потока и убираю ногу с педали газа, оно пхнет на холостых потихоньку, ну на Джульетте не ездил, подозреваю что робот там посовершенее чем на кольте, что-то типа дсг ваговского
Миша, а что на логанофоруме говорят про логан/сандеро с 1,0? Хоть один бортовик уже есть? Уж больно сладкая на них цена сейчас. логан в средней комплектации с плюшками 239 тыс грн...
predsedatel
11.01.2020, 00:20
Миша, а что на логанофоруме говорят про логан/сандеро с 1,0? Хоть один бортовик уже есть? Уж больно сладкая на них цена сейчас. логан в средней комплектации с плюшками 239 тыс грн...
Мечта таксиста. Есть бортовики, поставил чудак гбо у официалов, брс, тьіща евр, постоянньій подмес бензина, ТО гбо брс в два раза дороже остальньіх гбо и говорит что вьігодно... Религиозньіе фанатики. Ну и по существу, типа моего только без турбьі, и минусьі и плюсьі, из минусов туповат как 1.2 , ресурс полюбе 300, не ремонтопригоден как и мой, из плюсов ТО не дорого, до 120т внутрь лезть не нужно для замен помпьі грм, ну и цена и расход.
Та я бы не ставил у официалов. Там если к стоимости авто добавить стоимость гбо - получается практически цена дизеля, который и едет приятно и жрет меньше и запаску в багажнике возить не надо.
Если поставить ГБО "в гараже у Дяди Толи" за 10-12 тыс - получается вполне интересно и выгодно. У меня 90% пробега - это городские пробки, еще 5% - леса и поля и 5% трасса... Вот я и дума...Ю...;-)
predsedatel
11.01.2020, 12:48
Та я бы не ставил у официалов. Там если к стоимости авто добавить стоимость гбо - получается практически цена дизеля, который и едет приятно и жрет меньше и запаску в багажнике возить не надо.
Если поставить ГБО "в гараже у Дяди Толи" за 10-12 тыс - получается вполне интересно и выгодно. У меня 90% пробега - это городские пробки, еще 5% - леса и поля и 5% трасса... Вот я и дума...Ю...;-)
Для городских пробок дизель ведь неподходит, запердится сажевьій бьістро, не ? Мой 0.9 как раз под городские пробки, передача 1-2 ерунду потребляет, на 3й ровно ехать около 5 л моментальньій
Для городских пробок дизель ведь неподходит, запердится сажевьій бьістро, не ? Мой 0.9 как раз под городские пробки, передача 1-2 ерунду потребляет, на 3й ровно ехать около 5 л моментальньій
ГБО с салона? Какой расход газа по городским пробкам?
Я езжу с Троещины на м. Васильковская на работу. Это полтора, а иногда и 2 часа в одну сторону и 25-30 км(смотря кудой ехать). На ланосе расход 13-14;-)
predsedatel
11.01.2020, 13:25
ГБО с салона? Какой расход газа по городским пробкам?
Я езжу с Троещины на м. Васильковская на работу. Это полтора, а иногда и 2 часа в одну сторону и 25-30 км(смотря кудой ехать). На ланосе расход 13-14;-)у меня гбо не с салона,в бж есть шо почем, без пробок сейчас 7.7 , спробками 8.2 , езжу пенсион-стайл полтора, а иногда и 2 часа в одну сторону и 25-30 км(смотря кудой ехать)
аналогично.
Для городских пробок дизель ведь неподходит, запердится сажевьій бьістро, не ? Мой 0.9 как раз под городские пробки, передача 1-2 ерунду потребляет, на 3й ровно ехать около 5 л моментальньій
Я вырезал и не жалею. Расход на упал
Да и до сотки даже по пробкам он нормально будет работать. Раз в неделю давать просраться
Если поставить ГБО "в гараже у Дяди Толи" за 10-12 тыс - получается вполне интересно и выгодно. У меня 90% пробега - это городские пробки, еще 5% - леса и поля и 5% трасса... Вот я и дума...Ю...;-)
ГБО я бы в эти "три горшика" ни в коем случае бы не ставил... Там регулировка клапанов сожрёт всю экономию...
ГБО я бы в эти "три горшика" ни в коем случае бы не ставил... Там регулировка клапанов сожрёт всю экономию...
ну хрен его знает, турбовая трехгоршковая версия даже с завода есть с газом
https://telegraf.com.ua/auto/5304090-tce-100-eco-g-novyiy-dvuhtoplivnyiy-motor-ot-dacia.html
predsedatel
12.01.2020, 17:13
Спустя 3 года продаж , дилерьі под пьітками сознались что заводское гбо или установленое у них, настроенное на постоянньій довпрьіск бензина, тем самьім сохраняя зазорьі клапанов до конца ресурса двигателя. В итоге машина в цене получается почти как с дизельньім двиглом, а стоимость 1 км ну чучуть дешевле чем на дизеле, так как довпрьіск+цена ТО гбо официального
В итоге машина в цене получается почти как с дизельньім двиглом, а стоимость 1 км ну чучуть дешевле чем на дизеле, так как довпрьіск+цена ТО гбо официального
Ну дык, для европы первична экология, а потом только экономия на горючке, а экология видимо у газобензового мотора всетаки получше дизеля, и мочевину вливать не надо. Но в целом раз так сделали, значит как минимум гарантийный срок свой оно ездит.
ну хрен его знает, турбовая трехгоршковая версия даже с завода есть с газом
У нас - нету... А по примеру заводского газа на моём поколении - ходил слух, что моторы отличались головками... Для заводского ГБО в голове были дополнительные каналы охлаждения сёдел клапанов...
https://auto.ria.com/ru/auto_chrysler_pacifica_23331073.html
О гарный
А шо механик скажет?
https://auto.ria.com/ru/auto_chrysler_pacifica_23331073.html
О гарный
У мене 7 років. Обслужывался вчасно. ;-)
Фак мой мозг, на каком это языке написано? :wall:
Неужто таки рыноговно?:(
По мнению руководства Nissan, партнерство с Renault токсично, а также является тормозом для своего японского партнера
Японский автопроизводитель Nissan готовится к возможному выходу из альянса с французской автомобилестроительной корпорацией Renault. Обсуждение проходит на фоне слияния Fiat Chrysler и PSA и образования альянса Volkswagen и Ford. Об этом сообщает Financial Times (https://www.ft.com/content/8e09fb16-353a-11ea-a6d3-9a26f8c3cba4), ссылаясь на источники в руководстве компании.
https://biz.liga.net/all/avto/novosti/nissan-gotovitsya-k-vyhodu-iz-alyansa-s-renault---financial-times
Шото мутная история с Карлосом
https://auto.ria.com/ru/auto_chrysler_pacifica_23331073.html
О гарный
А шо механик скажет?
Чо, реально гарный тазик, есть бабки на содержание? Можно ехать смотреть
А че он дороже говнорено в осблуге?
Неужто таки рыноговно?:(
https://biz.liga.net/all/avto/novosti/nissan-gotovitsya-k-vyhodu-iz-alyansa-s-renault---financial-times
Это вирус автоваза;-)
predsedatel
15.01.2020, 13:26
смотрел Альфу Джульету:
цвета пастельный красный не впечатлил или белый. из двухлетних жидкостей меняют только масло двиг и фильтр.
плюсы : двиг мощный быстрый под гбо на ура - распредвпрыск+турбо , гидрокомпенсаторы, чугунный блок, многорычажка сзади, пока все, но это жирные плюсы по сравнению с класом "с" конкурентов. ну еще такое как датчики шин, подогревы режим руля
минусы : багажник, сзади места меньше чем в класе "В" (логан с ней кадилак), защиты днища нет, подкрылки ворсистые , тест драйва нет, оббивка сидений не очень, интерьер кроме торпеды не впечатлил, шляпки винтов под капотом уже с корозией.
из непонятного: робот два сцепления , линзо оптика галогенкой.
...тест драйва нет...
из непонятного: робот два сцепления , линзо оптика галогенкой.
Я бы про "нет тест-драйва" добавил в непонятное...
predsedatel
15.01.2020, 16:37
Итальяхи не предоставили , сказали, и вообще как то желание продавать не заметил, если б вьіпал снег мои следьі в салон бьіли б единственьіе за пару часов ...
аналогично.Рили? 30 км 2 часа?
Отправлено с моего 2014813 через Tapatalk
predsedatel
15.01.2020, 21:39
Рили? 30 км 2 часа?
Отправлено с моего 2014813 через Tapatalk
Да, какой день 1.5 какой 2. Есть участки когда 400м 1 час . где то с декабря стало легче, фурьі по житомирской пускать перестали в Киев
А че он дороже говнорено в осблуге?
;-)
смотрел Альфу Джульету:
цвета пастельный красный не впечатлил или белый. из двухлетних жидкостей меняют только масло двиг и фильтр.
плюсы : двиг мощный быстрый под гбо на ура - распредвпрыск+турбо , гидрокомпенсаторы, чугунный блок, многорычажка сзади, пока все, но это жирные плюсы по сравнению с класом "с" конкурентов. ну еще такое как датчики шин, подогревы режим руля
минусы : багажник, сзади места меньше чем в класе "В" (логан с ней кадилак), защиты днища нет, подкрылки ворсистые , тест драйва нет, оббивка сидений не очень, интерьер кроме торпеды не впечатлил, шляпки винтов под капотом уже с корозией.
из непонятного: робот два сцепления , линзо оптика галогенкой.
ворсистые подкрылки не минус, а пофик. они так с шумом борятся. плюс вторсырьё- экология. Гретта Тумберг одобряет.
режим руля это кнопка "сити"? если да, то это вещь, из-за которой я никогда не куплю ничего фиатообразного. потому что это плевок в лицо клиенту. это просто маркетинговый ход, который усложняет жизнь водителю. то есть, они берут деньги за не понимание, и не удобство. а это не уважение клиента. покупка такого авто = согласие с политикой фиата. и тогда не удивляйтесь, если увидите авто с четырьмя педалями тормоза, на каждое колесо по педали. с кнопкой ведь проканало! сегодня стоимость этой кнопки и установки на конвейере выше, чем три строки кода для плавного изменения усилия на руле в зависимости от скорости.
ну и без тест-драйва, это конечно жесть. удивляюсь как на неё эти ушлёпки смотреть разрешают. в Харькове я однозначно рекомендовал бежать подальше от всего италообразного, потому что дилер Мудак, даже нет- МУДАК. взять дважды деньги за регулировку клапанов на ГБОшной машине с завода, и ни разу не открыть клапанную крышку- я уже двоих таких видел, и про ещё троих слышал. про то что масло могут поменять, а фильтр тряпкой протереть, или наоборот, или вообще ничего не поменяют- это у нас почти каждый владелец итальянского может рассказать. а у вас нет тест-драйва на юзаной машине. может наши ушлёпки перебрались к вам?
взять дважды деньги за регулировку клапанов на ГБОшной машине с завода, и ни разу не открыть клапанную крышку- я уже двоих таких видел, и про ещё троих слышал. про то что масло могут поменять, а фильтр тряпкой протереть, или наоборот, или вообще ничего не поменяют- это у нас почти каждый владелец итальянского может рассказать.
А присутствовать и смотреть не разрешают? Мне в этом плане нравится политика Рыно - можно торчать прямо над душой у слесаря! ))
Мне в этом плане нравится политика Рыно - можно торчать прямо над душой у слесаря! ))
чтобы больше дров наломал? ;-)
чтобы больше дров наломал? ;-)
Так если не стоять, откуда он знает как надо делать?
А присутствовать и смотреть не разрешают? Мне в этом плане нравится политика Рыно - можно торчать прямо над душой у слесаря! ))
вы это сейчас серьёзно? торчать над душой у слесаря? я не всегда торчу над душой у слесаря, по тому что не всегда есть на это время. мало того, меня никто никогда не выгонял из ремзоны не только Рено, но и Фольксвагена, Шкоды, Мицубиси, Ниссана и Мазды. а больше я нигде и не был. но вот что примечательно- в среднем на сервисе находится полтора- два десятка машин в работе. а возле своей тачки только я кручусь, остальные просто отдали ключи, и свалили деньги зарабатывать. по этому нет. это не вариант. вы же не торчите в кондитерской, когда делают вам торт? вы ведь не присутствуете при перегонке нефти? при доставке цистерны бензина на нефтебазу? не стоите над душой при введении присадок? а производство присадок? вы то-же контролировать собираетесь? нет. клиент обязан услугу оплачивать, а не контролировать. я присутствую исключительно из любопытства, а не из-за не доверия.
Мда... Лучше лоха может быть только лох при бапках...
вы это сейчас серьёзно? торчать над душой у слесаря? я не всегда торчу над душой у слесаря, по тому что не всегда есть на это время. мало того, меня никто никогда не выгонял из ремзоны не только Рено, но и Фольксвагена, Шкоды, Мицубиси, Ниссана и Мазды. а больше я нигде и не был. но вот что примечательно- в среднем на сервисе находится полтора- два десятка машин в работе. а возле своей тачки только я кручусь, остальные просто отдали ключи, и свалили деньги зарабатывать. по этому нет. это не вариант. вы же не торчите в кондитерской, когда делают вам торт? вы ведь не присутствуете при перегонке нефти? при доставке цистерны бензина на нефтебазу? не стоите над душой при введении присадок? а производство присадок? вы то-же контролировать собираетесь? нет. клиент обязан услугу оплачивать, а не контролировать. я присутствую исключительно из любопытства, а не из-за не доверия.
Ну, если у Вас одинаковые эмоции при выбрасывании в мусор говёного торта и автомобиля - я вам завидую белой завистью... Я столько не зарабатываю, увы... Потому не хочу ездить на протёртом тряпочкой старом масляном фильтре и платить сервису за невыполненные работы и непоменяные з/ч... А еще, бывают в процессе выполнения работ, некоторые "упс...", которые под моим взглядом либо устраняются, либо переделываются, а при отсутствии меня, просто был бы забит болт с магической формулой "И так прокатит..."
Ну, если у Вас одинаковые эмоции при выбрасывании в мусор говёного торта и автомобиля - я вам завидую белой завистью... Я столько не зарабатываю, увы... Потому не хочу ездить на протёртом тряпочкой старом масляном фильтре и платить сервису за невыполненные работы и непоменяные з/ч... А еще, бывают в процессе выполнения работ, некоторые "упс...", которые под моим взглядом либо устраняются, либо переделываются, а при отсутствии меня, просто был бы забит болт с магической формулой "И так прокатит..."
Да. Но нет. Ещё раз обращу ваше внимание на то, что владелец авто, и даже наёмный водитель не обязан разбираться в современном авто. Тем более, контролировать то, за что заплачено. И учитывая тот факт, что в ремзоне я не наблюдал других владельцев, говорит только об одном- не только я так думаю. А торт явно важнее масляного фильтра, потому что здохнуть от тортика, намного проще и реальнее, чем от масляного фильтра. Вы ещё от общего наркоза откажитесь при операции в брюшной полости. И зеркало повесить заставьте чтоб видно всё было. Мало-ли, может отрежут что-то не то.
Мда... Лучше лоха может быть только лох при бапках...
Каждый имеющий бапки- лох по определению.
Да. Но нет. Ещё раз обращу ваше внимание на то, что владелец авто, и даже наёмный водитель не обязан разбираться в современном авто. Тем более, контролировать то, за что заплачено.
А где я писал, что обязан?
И учитывая тот факт, что в ремзоне я не наблюдал других владельцев, говорит только об одном- не только я так думаю.
Стадный инстинкт он такой, да... ))) Странно, что после прошлого года Вам приходится объяснять про мнение большинства... На сколько оно бывает правильным... ;-)
А торт явно важнее масляного фильтра, потому что здохнуть от тортика, намного проще и реальнее, чем от масляного фильтра. Вы ещё от общего наркоза откажитесь при операции в брюшной полости. И зеркало повесить заставьте чтоб видно всё было. Мало-ли, может отрежут что-то не то.
Мог бы - непременно бы отказался! ;-)
Я потому и не люблю нашу медицину, что мне её гораздо сложнее контролировать, чем технические вопросы! ))
predsedatel
16.01.2020, 14:37
Лучше не ремонтироваться на сто где нужно стоять над душой, никогда не стою, только на фирменном пару раз, не помогло - вьіезжаю машут стой, за мной капли масла - в пробку прокладку не вложили. Короче стояние не поможет
Интересно, только я перелистываю не читая перепалки с редпасом?
Стадный инстинкт он такой, да... ))) Странно, что после прошлого года Вам приходится объяснять про мнение большинства... На сколько оно бывает правильным... ;-)
Вот кстати верное замечание, во внутренней и внешней политике государства разобраться, как по мне даже сложнее чем в авто, но если не вникать, а расчитывать на специалистов... ;-)
Стадный инстинкт он такой, да... ))) Странно, что после прошлого года Вам приходится объяснять про мнение большинства... На сколько оно бывает правильным... ;-)
да причём тут мнение большинства? не возможно всё знать, не возможно всё уметь, и тем более всё контролировать. если есть возможность не ехать к мудакам, то я и не поеду. и похер стадный инстинкт.
автомобиль результат прогресса. прогресс возможен только при узкой специализации. и чем автомобиль сложнее, тем уже специализация. на СТО электрик, мойщик, развальщик, моторист, ходовик, рихровщик, сварщик, маляр, специалист по доп оборудованию, и тут приходит Арох, и всех начинает контролировать, и во всём разбираться.
желаю удачи.
Вот кстати верное замечание, во внутренней и внешней политике государства разобраться, как по мне даже сложнее чем в авто, но если не вникать, а расчитывать на специалистов... ;-)
и как? много наразбирались во внешней политике? а наконтролировали много? думаю столько-же, сколько и яиц в супермаркете проверили на сальмонелёз, то есть нисколько. то что вы знаете где фильтр в машине, не делает вас специалистом во всём. так-же как и лаборант проверяющий яйца, не становится автослесарем. по этому каждый должен заниматься своим делом.
и как? много наразбирались во внешней политике? а наконтролировали много? думаю столько-же, сколько и яиц в супермаркете проверили на сальмонелёз, то есть нисколько. то что вы знаете где фильтр в машине, не делает вас специалистом во всём. так-же как и лаборант проверяющий яйца, не становится автослесарем. по этому каждый должен заниматься своим делом.
в этой стране чудес могут быть и покруче превращения ;-). И то что каждый должен заниматься своим делом, нифига не означает что так и происходит, и на соответсвующих местах сидят правильные люди.
Все не проконтролируешь. Но то что можешь хотяб поверхностно - стоит контролировать.
да причём тут мнение большинства? не возможно всё знать, не возможно всё уметь, и тем более всё контролировать. если есть возможность не ехать к мудакам, то я и не поеду. и похер стадный инстинкт.
автомобиль результат прогресса. прогресс возможен только при узкой специализации. и чем автомобиль сложнее, тем уже специализация. на СТО электрик, мойщик, развальщик, моторист, ходовик, рихровщик, сварщик, маляр, специалист по доп оборудованию, и тут приходит Арох, и всех начинает контролировать, и во всём разбираться.
желаю удачи.
Вы, на подобный бред от собеседников, обычно тут же начинаете их обзывать по-всякому... Я не такой, я не буду... ;-)
1) Где я писал про всё знать и про всё уметь? Я ж не сам выполняю работы по авто, но моих знаний хватает, чтоб увидеть замену фильтра/масла, замену купленной запчасти и т.п.
2) Была бы возможность не ехать к мудакам - я бы с радостью... Но у нас еще прогресс не дошёл до индикации на видных участках тела "мудак/не мудак" потому всё проконтролировать невозможно, но то, что таки возможно - отчего бы и не да... )))
3) Всех контролировать и во всём разбираться - нифига не одно и то же... Например, регулировка клапанов, сам я не полезу их регулировать (тут, конечно, больше лень, но тем не менее...) но посмотреть, как их мне регулируют вполне могу! И даже, хотя Вам в это трудно поверить, по виду происходящего смогу отличить - была регулировка или нет! )))
в этой стране...
Все не проконтролируешь. Но то что можешь хотяб поверхностно - стоит контролировать.
Именно так! :yes:
А еще, практика той же регулировки клапанов показывает, что каждый раз операция была успешна, кроме одного единственного раза, когда я решил, что надо сделать как все и оставил чувакам машину... С тех пор автомобиль ездит на 15 клапанах из 16, что меня абсолютно не радует... Лучше бы чуваки взяли деньги и НЕ регулировали ничего (как я по началу и подозревал)... Но получился вариант еще хуже... И если бы я смотрел на процесс, то скорее всего бы увидел, как ломали резьбу на рокере...
3) Всех контролировать и во всём разбираться - нифига не одно и то же... Например, регулировка клапанов, сам я не полезу их регулировать (тут, конечно, больше лень, но тем не менее...) но посмотреть, как их мне регулируют вполне могу! И даже, хотя Вам в это трудно поверить, по виду происходящего смогу отличить - была регулировка или нет! )))
Уж поверь, с толкателями в виде стаканов, не вникая в замеры/записи/подбор/повторные замеры, а просто наблюдая из-за спины, ты нихрена не поймешь.
Ты только будешь понимать, что что-то производят с твоим мотором. А была выполнена регулировка или была имитация, ты не поймешь.
Вы с Редпасом, как два полюса магнита. Вроде одинаковую стальную стружку притягиваете, но полюсами не дружите;-).
Ведь оба пишете правильно, но в крайность.
Я немогу похвастаться своими корчами ,но я все их обслуживаю у мастеров которые дорожат своей репутацией.Брат вон пару раз заехал на официалы ,так он после озвученого ценника купил хороший инструмент и сам крутит корчи.
Не вникая в тонкости процессов, нехрен мешать мастеру который ковыряется в ваших агрегатах.
А ведь если вникнешь, так нахрен тогда тот мастер;-)?
А с другой стороны, наблюдая за работой мастера, есть уверенность, что очень дикие вещи, при тебе делать не будут.
Ибо, я ничему в нашей реальности не удивлюсь.
в этой стране чудес могут быть и покруче превращения ;-). И то что каждый должен заниматься своим делом, нифига не означает что так и происходит, и на соответсвующих местах сидят правильные люди.
Все не проконтролируешь. Но то что можешь хотяб поверхностно - стоит контролировать.
Согласен. Но с чего началось? С того, что я сообщил, что у нас итальянские тачки обслуживает дилер -МУДАК. И что из-за этого в Харькове итальянскую тачку лучше не покупать. После чего оказалось, что от мастера отходить нельзя. Что так только лохи делают. Мне как-то машину неделю делали. Мне что? Работу бросить, и в боксы поселиться?
Вы с Редпасом, как два полюса магнита. Вроде одинаковую стальную стружку притягиваете, но полюсами не дружите;-).
Ведь оба пишете правильно, но в крайность.
А в чём крайность? Я нигде не писал, что ВСЁ надо контролировать... Это уже Редпас за меня нафантазировал... Но то, что можно - отчего бы не проконтролировать...
И со стаканами - по крайней мере будешь знать, что работы выполнялись, а не просто авто постояло и с тебя деньги взяли... А раз уж туда залезли, то накосячить смогут только по неопытности, но никак не из-за лени... Вот этот момент уже проконтролировать не получится... Разве что постфактум... ))
Согласен. Но с чего началось? С того, что я сообщил, что у нас итальянские тачки обслуживает дилер -МУДАК. И что из-за этого в Харькове итальянскую тачку лучше не покупать. После чего оказалось, что от мастера отходить нельзя. Что так только лохи делают. Мне как-то машину неделю делали. Мне что? Работу бросить, и в боксы поселиться?
Можно пруф, кто и где говорил, что от мастера отходить НЕЛЬЗЯ?
И про лохов относительно поста с итальянскими харьковскими мудаками - тоже желательно...
А в чём крайность? Я нигде не писал, что ВСЁ надо контролировать... Это уже Редпас за меня нафантазировал... Но то, что можно - отчего бы не проконтролировать...
И со стаканами - по крайней мере будешь знать, что работы выполнялись, а не просто авто постояло и с тебя деньги взяли... А раз уж туда залезли, то накосячить смогут только по неопытности, но никак не из-за лени... Вот этот момент уже проконтролировать не получится... Разве что постфактум... ))
Крайность в том, что Редпас пишет как оно должно быть, и он прав.
А ты пишешь, как оно есть на самом деле у нас. И ты тоже прав.
Но у вас спор.
Зы. За стаканчики. Накосячить могут легко. Опять таки сталкиваются как должно быть, и как есть на самом деле:
1.стаканчики нумерованные. Должно быть так - померил зазор, снял стаканчик, списал с него номер, добавил или отнял необходимое в зазоре, и поставил необходимый новый стаканчик. Поставил валы, проконтролировал зазор.
2 Как оно есть на самом деле. Поскольку стаканчик довольно дорогой расходник, то выкручиваются кто как может. Кто торец клапана стачивает, а кто ножку стаканчика точит\шлифует. И номер во втором случае уже не соответствует. А потом зазор хер знает какой. И вот тут вылазит лень, ибо надо снова валы снимать.
И начинается - а хер с ним, и так сойдет. Все равно платит клиент.
Вот и маленький нюанс:). Если не увидел при регулировке клапанов с стаканчиками слесаря с микрометром, надо бежать с этого сервиса. Но ведь такого не должно быть:(.
Можно пруф, кто и где говорил, что от мастера отходить НЕЛЬЗЯ?
И про лохов относительно поста с итальянскими харьковскими мудаками - тоже желательно...
Про присутствовать вы писали? - вы. А про лохов Greep написал.
Вы мне лучше скажите как эти мицы?
https://auto.ria.com/ru/auto_mitsubishi_outlander_26055610.html
Вы мне лучше скажите как эти мицы?
бьются
https://auto.24tv.ua/resources/photos/news/930x523_DIR/201902/1112187a599ef-5718-4259-af25-093162daa39d.jpg?1551110354000
шаровые выпадают
https://media.slovoidilo.ua/media/publications/5/40516/40516-1_large.jpg
и без люстры ваще не смотрятся
;-)
Значит надо брать с люстрой:)
О парадоксах автовладения в США:
https://youtu.be/SBYHuHCm8Sc
недавно смотрел видео, там тип работает на свалке в швеции что-ли. и стояла вполне целая фабия. разбивает стекло - там в багажнике 4 колеса с почти новой зимкой.
неужели там нет наших коммерсантов?:)
или там она ничего не стоит бу, не продашь?
Вы мне лучше скажите как эти мицы?
https://auto.ria.com/ru/auto_mitsubishi_outlander_26055610.html
кум гаишник говорит что во всем превосходят приус
Вы мне лучше скажите как эти мицы?
https://auto.ria.com/ru/auto_mitsubishi_outlander_26055610.html
Честно? Дорого.
Я вот одного не пойму, если нет доверия к мастеру который ремонтирует- обслуживает ваше авто, какого хрена вы к нему ездите?, Ёжики кололись и плакали, но продолжали есть кактусы..., Что вы там проконтролируете не зная толком что и как делается? Контролёры бл....
Вы мне лучше скажите как эти мицы?
https://auto.ria.com/ru/auto_mitsubishi_outlander_26055610.html
Обычная бытовая техника, едет как холодильник, выглядит как кухонный комбайн, не возбуждает вобщем;-)
Обычная бытовая техника, едет как холодильник, выглядит как кухонный комбайн, не возбуждает вобщем;-)
Кстати,а как едет Ваша Таврие с двигом 1.6?
Обычная бытовая техника, едет как холодильник, выглядит как кухонный комбайн, не возбуждает вобщем;-)
А чем отличаются от Паджеро ?
В ходу. Понятно что там рамник и полный привод другой скорее всего
Кстати,а как едет Ваша Таврие с двигом 1.6?
Честно говоря мне вообще сейчас не нравится как она едет, зимняя резина сделала ее валкой и неповоротливой, мотор от таза тяжелее пемза, и это чувствуется, пока едеш по более менее нормальной дороге с плавностью хода все ок, но когда попадаешь скажем на подол, сразу понимаю что кузову катастрофически не хватает жёсткости, в раздумьях, или каркас лепить, или увалить бабла и алюминиевыми растяжками все обвязать, вот с динамикой вопросов нет, что разгон что торможение более чем достаточны для этого состояния тюнинга.
А чем отличаются от Паджеро ?
В ходу. Понятно что там рамник и полный привод другой скорее всего
Вот тут простите вопрос непонял, отличается абсолютно всем, ну и кагбе вы о каком Паджеро? Мне например из всего семейства Паджеро нравится только вагон в трёх дверном кузове, с мотором 3.8
Про присутствовать вы писали? - вы. А про лохов Greep написал.
Я специально выделил капсом, на что именно надо дать пруф... Давайте еще жирненьким выделю...
Можно пруф, кто и где говорил, что от мастера отходить НЕЛЬЗЯ?
Вы мне лучше скажите как эти мицы?
По опыту друга с предыдущим поколением (а до него еще и XL был) - 2,4 на вариаторе, жрёт и не едет, плюс регулярно воняет палёным от вариатора... По качествам проходимца никаких особых успехов и достижений не замечено... Не совсем понятен смысл в такой машине... В этом правда 7 мест... Но я бы лучше смотрел бус, если места нужны... Смысла будет больше, а жрать меньше...
Я вот одного не пойму, если нет доверия к мастеру который ремонтирует- обслуживает ваше авто, какого хрена вы к нему ездите?, Ёжики кололись и плакали, но продолжали есть кактусы...
Включите логику! (с)
Был бы мастер или СТО, к которому есть доверие - поехал бы к нему/к ним...
Что вы там проконтролируете не зная толком что и как делается? Контролёры бл....А какую учёную степень в автомобилеведении нужно иметь, чтоб распознать, была проведена замена масла и фильтра? Кандидата хватит или только нужна докторская и выше? ;-)
По замене деталей подвески, я так понимаю, только академикам доступно, да?
йо как интересно)
работать при клиенте - это даже хорошему мастеру иногда не комфортно. Некоторые люди не особо хотят присутствия клиента в гараже.
доверяй - но проверяй. Масло слитое покажите, фильтр где?
подвеска - детали полюбому будут старые рядом.
по поводу сорванного рокера: чек есть? Напиши письменно директору сто и копию - для прокуратуры; с подробным описанием сути вопроса. Люди у нас добрые- скорее всего пойдут на встречу)
если чека нет, так купи ту хреновину, договорись за пол цены сборки/разборку по прайсу, пусть тот , кто сломал, починит. и всем будет норм. думаю, что тот, кто хочет -ищет возможность, кто не хочет -ищет причину)
По замене деталей подвески, я так понимаю, только академикам доступно, да?
шутки шутками а у меня когда-то выпадала шаровая после таких мегастошников, слава богу на низкой скорости, чудаки забыли болт затянуть. А мог же успеть и разогнаться ;-). После этого подвеску и тормоза ваще никада не доверю на сто чинить. И даже колесные болты после шиномонтажников надо протягивать.
Масло слитое покажите, фильтр где?
подвеска - детали полюбому будут старые рядом.
в стошке с нормальным потоком клиентов, будет и масло с фильтрами старыми и гора запчастей снятых, чтоб показать, но не факт что они будут именно твои.
Sergey_Sch
17.01.2020, 10:45
И даже колесные болты после шиномонтажников надо протягивать.
И следить, чтоб они пневмогайковертом их не затягивали ;-)
йо как интересно)
работать при клиенте - это даже хорошему мастеру иногда не комфортно. Некоторые люди не особо хотят присутствия клиента в гараже.
Ну, когда будет свой гараж - тогда да, а пока работаешь на официальном сервисе, приходится страдать... ;-)
доверяй - но проверяй. Масло слитое покажите, фильтр где?Даже не смешно...
по поводу сорванного рокера: чек есть?
Чек из гаражиков? o_O
если чека нет, так купи ту хреновину, договорись за пол цены сборки/разборку по прайсу, пусть тот , кто сломал, починит. и всем будет норм.
Я тех рукожопов больше на пушечный выстрел к своему двигателю не подпущу... Еще им, плять, пол-цены заплатить... Может просто подарить машину? Чо уж мелочиться...
Я специально выделил капсом, на что именно надо дать пруф... Давайте еще жирненьким выделю...
О нет. Не нужно тут искать дословно. Вы сказали присутствовать. Про отсутствовать вы не писали. Это автоматом означает отходить нельзя. Иначе в чём смысл присутствия? Клапанную крышку допустим начали откручивать при вас. Вы пописать сходили, а её уже прикручивают. И? Помогло присутствие при временном отсутствии?
Однако если мне 20 раз сказали разные люди, что на этом СТО мудаки, то меня даже снятие с гарантии никак не заставит отдать им машину. Даже при условии, что я буду сцать при мастере в бутылочку. Я не за право контроля деньги плачу. Я плачу за работу, которую контролировать не обязан. По этому выключайте дурака, и примете как факт, что мудаков не контролировать нужно, а избегать.
О нет. Не нужно тут искать дословно. Вы сказали присутствовать. Про отсутствовать вы не писали. Это автоматом означает отходить нельзя.
Попробуйте еще раз перечитать то, что я написал...
А присутствовать и смотреть не разрешают? Мне в этом плане нравится политика Рыно - можно торчать прямо над душой у слесаря! ))
Вы мне лучше скажите как эти мицы?
https://auto.ria.com/ru/auto_mitsubishi_outlander_26055610.html
Очень хорошая и современная машина в 2007 году. Прошло 13 лет. И до сих пор вот это. Про «газ ставится без проблем» правда. Но газ без проблем можно и на самокат поставить. Проблемы будут при эксплуатации. Гидрокомпенсаторов нет. Зазоры контролировать нужно каждые 40тыс. И просто контролем не обойдёшься. И либо стаканчики заказывать, либо снимать головку с поддоном, и ещё пол мотора разобрать. А на бензине люди по 400тыс проезжали, и зазоры вообще ни куда не уходили. С Паджеро ничего общего кроме рулевого колеса нет. Это совершенно разные машины. Жрёт относительно много. Говорю как бывший владелец ЛансераХ на газу с системой подачи масла для смазки клапанов. Мотор такой-же, отличается только ходом поршней. Вариатор такой-же, отличается только полным приводом. Достаточно надёжная машина, особых проблем за 130 тыс мне не доставляла. Кроме последствий ГБО, в чём её винить не могу.
Попробуйте еще раз перечитать то, что я написал...
Да я вообще не знаю ни одного СТО, где присутствовать и смотреть не разрешают. И что это меняет? Если ремонт длится неделю? Что чёрт возьми это меняет? Как это поможет? И это при условии, что ты понимаешь что и как должны делать, а таких менее процента. По этому какая разница? Разрешают, или не разрешают?
Да я вообще не знаю ни одного СТО, где присутствовать и смотреть не разрешают. И что это меняет? Если ремонт длится неделю? Что чёрт возьми это меняет? Как это поможет? И это при условии, что ты понимаешь что и как должны делать, а таких менее процента. По этому какая разница? Разрешают, или не разрешают?
Ясно. Забрало упало, удила закушены намертво...
На сим закончим это бесполезный разговор...
Ясно. Забрало упало, удила закушены намертво...
На сим закончим это бесполезный разговор...
я свою мысль донёс максимально развёрнуто. разверните и вы свою.
я свою мысль донёс максимально развёрнуто. разверните и вы свою.
Зачем? Протестировать границы Вашего воспалённого воображения?
А если ремонт неделю... Бу-го-га...
А если ремонт будет длиться сто лет? Вы не доживёте до его результатов даже если бросите свой авто на произвол СТО-шников... И дальше что?
Как доходчивее Вам развернуть фразу "Я хочу контролировать те процессы со своим авто, которое я могу проконтролировать?" и " Мне нравится политика официального сервиса Рено по данному вопросу?"
predsedatel
17.01.2020, 14:57
https://cs7.pikabu.ru/post_img/big/2018/02/20/5/1519112217168761420.jpg
http://risovach.ru/upload/2020/01/mem/nelzya-prosto-tak-vzyat-i-boromir-mem_229684763_orig_.jpg
Очень хорошая и современная машина в 2007 году. Прошло 13 лет. И до сих пор вот это. Про «газ ставится без проблем» правда. Но газ без проблем можно и на самокат поставить. Проблемы будут при эксплуатации. Гидрокомпенсаторов нет. Зазоры контролировать нужно каждые 40тыс. И просто контролем не обойдёшься. И либо стаканчики заказывать, либо снимать головку с поддоном, и ещё пол мотора разобрать. А на бензине люди по 400тыс проезжали, и зазоры вообще ни куда не уходили. С Паджеро ничего общего кроме рулевого колеса нет. Это совершенно разные машины. Жрёт относительно много. Говорю как бывший владелец ЛансераХ на газу с системой подачи масла для смазки клапанов. Мотор такой-же, отличается только ходом поршней. Вариатор такой-же, отличается только полным приводом. Достаточно надёжная машина, особых проблем за 130 тыс мне не доставляла. Кроме последствий ГБО, в чём её винить не могу.
мне все больше дизеля нравятся
Очень хорошая и современная машина в 2007 году. Прошло 13 лет. И до сих пор вот это. Про «газ ставится без проблем» правда. Но газ без проблем можно и на самокат поставить. Проблемы будут при эксплуатации. Гидрокомпенсаторов нет. Зазоры контролировать нужно каждые 40тыс. И просто контролем не обойдёшься. И либо стаканчики заказывать, либо снимать головку с поддоном, и ещё пол мотора разобрать. А на бензине люди по 400тыс проезжали, и зазоры вообще ни куда не уходили. С Паджеро ничего общего кроме рулевого колеса нет. Это совершенно разные машины. Жрёт относительно много. Говорю как бывший владелец ЛансераХ на газу с системой подачи масла для смазки клапанов. Мотор такой-же, отличается только ходом поршней. Вариатор такой-же, отличается только полным приводом. Достаточно надёжная машина, особых проблем за 130 тыс мне не доставляла. Кроме последствий ГБО, в чём её винить не могу.
у меня друг как то сотворил такой себе водокар: форсунка, бензонасос, и микроконтроллер. система простенькая была. говорит расход чуть ли на литр меньше стал, но самое главное перестали клапана гореть. потом сгорела та микруха, а через месяц так и впарил машину
А некоторые магнитики на топливоподачу вешают... )))
самое интересное шо цена этой системы копейки. форсунка бу, насос бу, бачек тоже с мусорки
Зачем? Протестировать границы Вашего воспалённого воображения?
А если ремонт неделю... Бу-го-га...
А если ремонт будет длиться сто лет? Вы не доживёте до его результатов даже если бросите свой авто на произвол СТО-шников... И дальше что?
Как доходчивее Вам развернуть фразу "Я хочу контролировать те процессы со своим авто, которое я могу проконтролировать?" и " Мне нравится политика официального сервиса Рено по данному вопросу?"
слив защитан
у меня друг как то сотворил такой себе водокар: форсунка, бензонасос, и микроконтроллер. система простенькая была. говорит расход чуть ли на литр меньше стал, но самое главное перестали клапана гореть. потом сгорела та микруха, а через месяц так и впарил машину
я в своё время и магниты, и ионизаторы и впрыск воды себе ставил, даже на воздух неодимы с платиной ваял, та шо там, у меня даже пирамидка над бензобаком была. и вортекс генератор на будку клеил. эффект есть почти от всего. но вот какой и в какую сторону- это уже совсем другая история.
А некоторые магнитики на топливоподачу вешают... )))
не, если магнитики это натуральный гербалайф, равно как и конденсатор в прикуриватель, то впрыск воды таки схема рабочая
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%B2% D0%BF%D1%80%D1%8B%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D 0%B4%D1%8B
Ну и тут есть один специалист, не даст соврать, на Сааб 99 турбо даже с завода система впрыска воды шла
Хули Сааб, мессеры с впрыском летали:)
да, но не ради экономии...
http://www.youtube.com/watch?v=t90HD6So0SQ
франкотавроводы ездят на слет в марокко
У друга тоже не в экономии дело было. Башка сильно запиляна была, степень сжатия большая, детонация даже на 100 бензине. Водой убил двух зайцев. А то и 3х
У друга тоже не в экономии дело было. Башка сильно запиляна была, степень сжатия большая, детонация даже на 100 бензине. Водой убил двух зайцев. А то и 3х
Тогда да. Сбить температуру самое оно.
от розвели срач....
Подивіться останній відос травнікова.
Н55Б30. Сферична у вакуумі ремонтонепридатність. Складається враження що при розробці основною вимогою у ТЗ була швидка і дешева утилізація.
Такими темпами дуже скоро контролювати нікого не потрібно буде. Тому що усіх механіків, хто не вміє молотком і зубилом латати улюблену шєстьорочку хуйнуть на мороз.
от розвели срач....
Подивіться останній відос травнікова.
Н55Б30. Сферична у вакуумі ремонтонепридатність. Складається враження що при розробці основною вимогою у ТЗ була швидка і дешева утилізація.
Такими темпами дуже скоро контролювати нікого не потрібно буде. Тому що усіх механіків, хто не вміє молотком і зубилом латати улюблену шєстьорочку хуйнуть на мороз.
Ну травников как раз обычно с позиции жигулей и жигулиста все и оценивает, если чтото не как в вазе - это плохо.
Но вот нахрена надо алюминиевые болты в двигателе, мне реально сложно представить. Ради одинаковых тепловых расширений развечто.
Та нє. шоб два індуса за 5 хвилин зкрутили усю навіску а останнє відразу на переплавку. разом з болтами.
Та нє. шоб два індуса за 5 хвилин зкрутили усю навіску а останнє відразу на переплавку. разом з болтами.
ну впринципе, это опять же, позиция вазовода, что мотор надо 10 раз перекапиталить. Мы ж не считали, мож реально дешевле переплавить и сделать новый. Для глобальной экономики, а не для отдельного гаражного васи.
З позиції вазовода (як і тавровода) так, згоден.
А з позиції проїздив 100к і поміняв автівку то може і вигідно і правильно. І дешевше. Хоча б тому що не потрібно утримувати бізнес по виготовленню купи запчастин та їх дистриб"юції.
алюминиевые болты? никогда не видел. но если с точки зрения утилизации, то это круто. да и на мой взгляд делать сегодня шибко ремонтопригодную машину нет никакого смысла. их один хрен разбивают раньше, чем она износится. до преклонного возраста доживают единицы. а вот правильно утилизировать задача не хуже чем произвести. по этому алюминиевые болты на узле, который разборку не предусматривает- почему бы и нет?
Бывают еще вполне функциональные пластмассовые
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200117/edf4ae6da827e2914e9bcb14180f5038.jpg
И не из детского конструктора. Мож Аутлав знает откуда, но это не точно)
Kiril_KS
18.01.2020, 03:53
Ну травников как раз обычно с позиции жигулей и жигулиста все и оценивает, если чтото не как в вазе - это плохо.
Но вот нахрена надо алюминиевые болты в двигателе, мне реально сложно представить. Ради одинаковых тепловых расширений развечто.
Чтобы не закисал. Выкручивается всегда нормально, болт одноразовый. Н55 нормальный мотор и инфы полно что почем и для чего. Но травников знает много про тазы, так что про бмв ему читать не интересно.
Так тут сенс не в думці травнікова а у тому що можна подивитися який той двигун з середини. У білорусів є ще подібний канал, де вони розбирають движки.
А так правильно все. Зняв піддонкартера - гони штуцер грн на нові болти. Зняв клапанну кришку - гони ще штуцер. Зняв ще щось - знову гони бабло.
Від"їздило 50-100к ціляком в топку.
Бывают еще вполне функциональные пластмассовые
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200117/edf4ae6da827e2914e9bcb14180f5038.jpg
И не из детского конструктора. Мож Аутлав знает откуда, но это не точно)
Из унитаза?
если те алюминиевые болты только поддерживают колокол кпп, и справляются со своей задачей, то пускай себе будут хоть из силумина. не ломаются же на ходу? наверняка от скручивающих сил в том месте предусмотрены штифты. корзины сцепления тоже нету, которая работает на разрыв этих болтов. как подметил редпас, эти тачки скорее разбиваются, чем изнашиваются, или в силу возраста, или с выходом новой модели их перестают эксплуатировать. я такую машину никогда не смогу купить, и особенности ее конструкции меня мало тревожат. куда страшнее по 5 раз восстановленные корчи на дорогах.
Чтобы не закисал. Выкручивается всегда нормально, болт одноразовый. Н55 нормальный мотор и инфы полно что почем и для чего. Но травников знает много про тазы, так что про бмв ему читать не интересно.Хз, у меня опыт небольшой но. В алюминиевых скобах переднего стаба 30ти летнего пыжа шпильки закисли ваще мертво, сварочником грел и всеравно сломал. А вот болты гбц и шпильки выпускного коллектора там же, открутились без проблем когда до них дошла очередь, хотя гайки на шпильках приросли мертво. Походу или в термоциклированиии дело, или в разных сплавах алюминия, но похоже можно сделать так чтоб болты не закисали. Я не думаю что в бмв гбц тоже на алюминиевых болтах или шпильках, они ж нужного момента не дадут
Kiril_KS
19.01.2020, 00:07
Хз, у меня опыт небольшой но. В алюминиевых скобах переднего стаба 30ти летнего пыжа шпильки закисли ваще мертво, сварочником грел и всеравно сломал. А вот болты гбц и шпильки выпускного коллектора там же, открутились без проблем когда до них дошла очередь, хотя гайки на шпильках приросли мертво. Походу или в термоциклированиии дело, или в разных сплавах алюминия, но похоже можно сделать так чтоб болты не закисали. Я не думаю что в бмв гбц тоже на алюминиевых болтах или шпильках, они ж нужного момента не дадут
Болты ГБЦ покрыты специальным покрытием, которые не дает проходит хим реакции между алюминием и сталью.
А шпильки на коллектор таки закисают время от времени. Но они тоже чем то покрыты, поэтому если их прогреть то выкручиваются на ура.
Сплав блока какой-то особый, поэтому болты которые затягиваются приличным моментом одноразовые и стретч и сделаны из алюминия.
Болты ГБЦ покрыты специальным покрытием, которые не дает проходит хим реакции между алюминием и сталью.
А шпильки на коллектор таки закисают время от времени. Но они тоже чем то покрыты, поэтому если их прогреть то выкручиваются на ура.
Сплав блока какой-то особый, поэтому болты которые затягиваются приличным моментом одноразовые и стретч и сделаны из алюминия.
Єто шидевр.
Мож рівняння реакції напишете?
МОжете навіть в рахуванням складових, які входять як до сплаву, з якого відлито блок, так і до сталі.
Дякую.
Катался на crv 14 года вроде, они все такие шумные? Шум от дороги ппц, как у бати на фокусе
Она не америкосы, европейка. Может есть разница
Єто шидевр.
Мож рівняння реакції напишете?
МОжете навіть в рахуванням складових, які входять як до сплаву, з якого відлито блок, так і до сталі.
Дякую.
хрен его знает что за реакция, но круче всего залипают штуцера прокачки в алюминиевых суппортах. На старых авто почти всегда он просто ломается если суппорт из алюминия
ShurikStar2007
20.01.2020, 00:13
Катался на crv 14 года вроде, они все такие шумные? Шум от дороги ппц, как у бати на фокусе
Она не америкосы, европейка. Может есть разницаХонда сивик 8-9 года тоже самое. Мотора не слышно, но шумки арок как будто нет вообще.
Надіслано від мого 5010D, використовуючи Tapatalk
Катался на crv 14 года вроде, они все такие шумные? Шум от дороги ппц, как у бати на фокусе
Она не америкосы, европейка. Может есть разница
У шефа 12го года с салона брал,европа..шумная и мотор ревет когда гпод хвост дашь..
Ну мотор любой ревёт при тапке в пол, особенно как то на гидроавтоматах неприятно:)
Хотя от 3 литров наверное таки приятнее ревёт
Так самое интересное, что ямки стыки и тд тихо проходит, досаждает гул от дороги
На днях делал Санта фе последнюю, в принципе скажу я вам за исключением нескольких сверчков в салоне весьма приятная машина. Реально тише срв. Комплектация похожая. Ну и за исключением двигателей)))
Kiril_KS
20.01.2020, 03:41
Єто шидевр.
Мож рівняння реакції напишете?
МОжете навіть в рахуванням складових, які входять як до сплаву, з якого відлито блок, так і до сталі.
Дякую.
Гуглите сами. За одно почитайте про диффузию металлов
Так диффузия это разве химическая реакция?:)
Это физика
Так диффузия это разве химическая реакция?:)
Это физика
Физика. Но разные металлы в соединении дают эдс. А дальше электрохимически процессы идут на столько бодро, что и без термоцикличности, да даже вообще без нагрева, происходит полная жопа. Особенно это касается алюминия, который не на много инертнее натрия. Алюминий в кучке только оксидная плёнка удерживает. А электричество с этой плёнкой довольно быстро расправляется. А гидроксид алюминия значительно в объёме увеличивается. И привет. Особенно бодро алюминий дохнет при высокой влажности и низкой температуре. Я обслуживаю оборудование, в котором железа практически нет. Крепёж нержавейка, станина алюминий, мелкие детали бронза. Ну и пластик с бронзовыми закладными. Часто даже специальная смазка не помогает. Так что Викс13 может называть это как угодно и сколько угодно. На химические процессы его мнение не влияет.
Физика. Но разные металлы в соединении дают эдс. А дальше электрохимически процессы идут на столько бодро, что и без термоцикличности, да даже вообще без нагрева, происходит полная жопа. Особенно это касается алюминия, который не на много инертнее натрия. Алюминий в кучке только оксидная плёнка удерживает. А электричество с этой плёнкой довольно быстро расправляется. А гидроксид алюминия значительно в объёме увеличивается. И привет. Особенно бодро алюминий дохнет при высокой влажности и низкой температуре. Я обслуживаю оборудование, в котором железа практически нет. Крепёж нержавейка, станина алюминий, мелкие детали бронза. Ну и пластик с бронзовыми закладными. Часто даже специальная смазка не помогает. Так что Викс13 может называть это как угодно и сколько угодно. На химические процессы его мнение не влияет.
Дякую що відкрили для мене Америку.
Але було написано: "проходит хим реакции между алюминием и сталью."
Є що сказати по суті?
Ну мотор любой ревёт при тапке в пол, особенно как то на гидроавтоматах неприятно:)
Хотя от 3 литров наверное таки приятнее ревёт
Так самое интересное, что ямки стыки и тд тихо проходит, досаждает гул от дороги
Резина может гудеть.
prima-bez
20.01.2020, 15:31
Ну а чо, в стали всегда есть сера, фосфор и т.д. С алюминием реагирует только так.
[QUOTE=redpas;3765549Крепёж нержавейка, станина алюминий, мелкие детали бронза.[/QUOTE]
А вот это ваще вредительство:(
Та правильно Редпас написал, алюминий очень активный метал.
Вспоминайте школу, физику, опыт с проволокой из алюминия, ртуть и стакан с водой:).
Кроме как намеренного устаревания, я не могу объяснить крепеж из алюминия.
Да всё просто, дешевле делать болт из алюминия ,чем из стали и затем наносить на него покрытие
Резина может гудеть.
Вряд ли. Ездил на ней и на летней, и на зимней. Причем резина дорогая и та, и та.
Та правильно Редпас написал, алюминий очень активный метал.
Вспоминайте школу, физику, опыт с проволокой из алюминия, ртуть и стакан с водой:).
Кроме как намеренного устаревания, я не могу объяснить крепеж из алюминия.
Ахаха
На физике из опытов у нас были только два напильника друг об друга, так как кабинет трудов напротив был
Дякую що відкрили для мене Америку.
Але було написано: "проходит хим реакции между алюминием и сталью."
Є що сказати по суті?
Алюминий и сталь разные металлы? У меня стальной шпиндель и алмазный круг на алюминиевой основе. Если не смазать маслом, через год не разберёшь. Сталь покрывается чёрной дрянью, и увеличивается в диаметре. Даже нагрев не помогает. А вы только теоретик? Скоро буду в Бердянске- могу показать на практике.
Алюминий и сталь разные металлы? У меня стальной шпиндель и алмазный круг на алюминиевой основе. Если не смазать маслом, через год не разберёшь. Сталь покрывается чёрной дрянью, и увеличивается в диаметре. Даже нагрев не помогает. А вы только теоретик? Скоро буду в Бердянске- могу показать на практике.
Ну тоді ви, як практик, розкажіть хоча б якого біса тоді деталі випускної системи авто алюмінізують? там же ж піпєць яка хім. реакція мала б бути!!!!o_O
За дюралі я взагалі мовчу. Як люмінь у купі з купрумом і магнієм тримається?
Нє, ну якщо покажете мені наживо за нормальних умов процесс утворення алюмінату заліза я повірю шо алюміній хоча б якимось боком вступає у хімічну реакцію із залізом.
П.Н. Ви, як практик, мали знати що у періодичній таблиці хім. елементів такого металу як сталь немає.
Ну тоді ви, як практик, розкажіть хоча б якого біса тоді деталі випускної системи авто алюмінізують? .
Это ещё что за бред? Первый раз о таком слышу
Ну тоді почитайте що таке система випуска автомобіля, з чого вона складається і нафіга її складові роблять із алюмінізованої сталі.
Ви механік, чи де? Дивлюся у вас те ж неконтрольована реакція між сталлю і люмінєм пішла.
Это ещё что за бред? Первый раз о таком слышу
Ну типо когда покупаешь гляшитель говорят тебе обычную сталь, или алюминизированную:)
ну вообще есть такой способ защиты, наравне с оцинковкой, только там не чистым алюминием покрывать должны, а алюмоцинком или алюминий-кремнием. И не только глушители, но и консервные банки делают из алюминизированной стали. Возможно не все, но есть такая технология.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot