Вход

Просмотр полной версии : микропроцессорная система зажигания (МПСЗ) на ваше авто


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Слава
21.03.2012, 17:14
Углы для газа надо еще задрать, но не на 1-2 градуса а поболее. И советую сделать так (http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=1349616&postcount=572). Ни кого не слушайте, сделаете, будете радоваться.
Я при 1,2 тавромоторе, безо всяких доработок типа СЖ и РВ имею по трассе 5/100, по городу 6-8/100 соответственно тепло-очень холодно, в неэкономном режиме, после доработок врезок по чему то появилась динамика и тяга, есть и другие +.

у меня в блоках прошивки бенз\газ,для машин с ГБО и графики газа там совсем не 1-2 градуса:)

nezvan
21.03.2012, 17:30
ну если на 1 место ставить вопрос экономии
да бесспорно при одних и тех же ходовых характеристиках на мпсз расход будет меньше чем на трамблере

nezvan
21.03.2012, 17:34
СБорисов
по трассе 5/100 это на пустой машине или с 4 пассажирами?
за способ модернизации в целях экономии спасибо помозгую
но если честно не люблю, когда машина тупит
на настройках, которые на сегодня, двиг нормально раскручивается до 5000 оборотов и газа хватает
если ставить целью экономии, то да, вариант с заглушкой отверстий в комфорке может таки быть интересен

Yurasvs
21.03.2012, 18:07
При движении по равнинной трассе без постоянных обгонов количество пассажиров на расход не влияет. Только скорость, давление в шинах и погода (ветер, температура).

nezvan
21.03.2012, 18:13
Yurasvs
т.е. вы хотите сказать что если я еду по одной и той же "равнинной трассе" со скоростью 100 км в час один в машине, то расход у меня будет такой же как с 4 пасажирами???
не смешите :)

СБорисов
21.03.2012, 19:55
Контрольные заезды по чему то не могу проводить на пустой машине, обязательно набивается балласт, в салон и как правило в обратную сторону еще и багажник до упора.

derzha
21.03.2012, 21:27
Слава здраствуйте:)
читал тему ,и сообственно хотелось бы уточнить.
Машина заз 1102+гбо.Возможно ли такая конфигурация:Газ- эконом режим,а бенз- что б валила?)))
и цена сиго девайса,в сборе+ установка. т.к руки пока кривые,да и с таймером обрез вообще(
...хотя наверно больше руки кривые):gri:

ПЫ СЫ. г.Запорожье

Yurasvs
21.03.2012, 21:31
Yurasvs
т.е. вы хотите сказать что если я еду по одной и той же "равнинной трассе" со скоростью 100 км в час один в машине, то расход у меня будет такой же как с 4 пасажирами???
не смешите :)
Смешного ничего нет, Вы просто слабо представляете себе физику движения автомобиля, уравнение тягового баланса. На скорости за 100 около 80% мощности двигателя тратится на преодоление сопротивления воздуха, которое от загрузки машины никак не зависит. Остальные 20% - качение шин (зависимость от веса слабая) и потери в трансмиссии. Но это только при равномерном движении по ровной дороге. Разгон и подъем - другое дело, там каждый лишний килограмм влияет.

Слава
21.03.2012, 21:35
Слава здраствуйте:)
читал тему ,и сообственно хотелось бы уточнить.
Машина заз 1102+гбо.Возможно ли такая конфигурация:Газ- эконом режим,а бенз- что б валила?)))
и цена сиго девайса,в сборе+ установка. т.к руки пока кривые,да и с таймером обрез вообще(
...хотя наверно больше руки кривые):gri:

ПЫ СЫ. г.Запорожье

зажигание должно выдавать максимально оптимальные параметры, чтобы максимально поднять КПД ,независимо бензин это или газ
а чтоб валило, так это больше относиться к тому что дает карб
установить могу

Antonyo
21.03.2012, 21:42
зажигание должно выдавать максимально оптимальные параметры, чтобы максимально поднять КПД ,независимо бензин это или газ
а чтоб валило, так это больше относиться к тому что дает карб
установить могу

так что можно сделать и переключени еэконом и дурь?

t150
21.03.2012, 21:46
Слава, можете дополнить мпсз дополнительными функциями: управление шаговым двигателем привода заслонки(дополнительно дроселя) в зависимости от оборотов двс, для поддержания определенного расхода т-в смеси для определенных оборотов
(в раене 0-2000 об,мин)?? или дополнительный девайс который подключаемый к мпсз?

Какой ШД можна использовать - пока незнаю.

цена девайса?

Слава
21.03.2012, 22:16
Слава, можете дополнить мпсз дополнительными функциями: управление шаговым двигателем привода заслонки(дополнительно дроселя) в зависимости от оборотов двс, для поддержания определенного расхода т-в смеси для определенных оборотов
(в раене 0-2000 об,мин)?? или дополнительный девайс который подключаемый к мпсз?

Какой ШД можна использовать - пока незнаю.

цена девайса?

нет,такого девайса уменя нет, это отдельно гдето продаеться , попадалось на глаза

Слава
21.03.2012, 22:17
так что можно сделать и переключени еэконом и дурь?

и что будешь на ходу жиклеры в карбе менять:)

Eugene Saint
21.03.2012, 22:22
так что можно сделать и переключени еэконом и дурь?
потянуть подсос))))

derzha
21.03.2012, 22:40
зажигание должно выдавать максимально оптимальные параметры, чтобы максимально поднять КПД ,независимо бензин это или газ
а чтоб валило, так это больше относиться к тому что дает карб
установить могу

Ясно :)
Тоесть расход все равно будет более адекватнее чем на сток?!

И всё таки сколько будет стоить это все вместе с инсталом?)

Слава
21.03.2012, 23:23
Ясно :)
Тоесть расход все равно будет более адекватнее чем на сток?!

И всё таки сколько будет стоить это все вместе с инсталом?)

комплект 850гр, установка настройка 50грн

lomaka2
21.03.2012, 23:30
пожалуста подскажите как лечить дёргание на оборотах от 2850 до 3150

derzha
21.03.2012, 23:58
комплект 850гр, установка настройка 50грн

Спасибо : )Собираю кэш;-)

Слава
22.03.2012, 00:20
пожалуста подскажите как лечить дёргание на оборотах от 2850 до 3150

нужно попробовать изменить наклон ДАД и поправку НД, так как такое есть не у всех, видимо проявляетья в определенном расходе и оборотах
другими словами нужно увидеть в каком режиме это происходит

lomaka2
22.03.2012, 00:33
росход с 10 по 13

СерегаC
22.03.2012, 09:53
Слава,как там в моим заказом дело обстоит?

Слава
22.03.2012, 10:51
росход с 10 по 13

думаю для начала увеличить наклон на 1 еденицу

Слава
22.03.2012, 10:52
Слава,как там в моим заказом дело обстоит?

уже на подходе

nezvan
22.03.2012, 13:05
lomaka2
та же проблема, правда пока не проверял на каком именно расходе

СерегаC
22.03.2012, 14:05
уже на подходе

Окей,спасибо,жду.

lomaka2
22.03.2012, 21:43
думаю для начала увеличить наклон на 1 еденицу

и увеличивал и уменьшал завтра попробую поднять графики с 11по16 может кто-то скинет свои графики под газ-бенз для двиг.1.1 так как у меня сравнивать несчем

Слава
22.03.2012, 22:16
и увеличивал и уменьшал завтра попробую поднять графики с 11по16 может кто-то скинет свои графики под газ-бенз для двиг.1.1 так как у меня сравнивать несчем

попробуйте поставить значение ЗУБЬЕВ МЕЖДУ СОСЕДНИМИ МТ 63

lomaka2
22.03.2012, 22:30
попробуйте поставить значение ЗУБЬЕВ МЕЖДУ СОСЕДНИМИ МТ 63

пробывал работает плохо маховик 128 сегодня на опыты потратил 5 часов сейчас стоит 64-62 свечи комутаторы проверены

nezvan
23.03.2012, 18:41
lomaka2
ну что, пробовал поднять графики?

lomaka2
23.03.2012, 23:35
lomaka2
ну что, пробовал поднять графики?

пробовать то пробовал знать бы ещё насколько можно для газа их поднимать чтобы не загнать куда ненадо

СБорисов
24.03.2012, 00:10
Задирайте смело, хуже не будет. Смесь только беднить надо, а то тупая будет.

lomaka2
24.03.2012, 00:41
Задирайте смело, хуже не будет. Смесь только беднить надо, а то тупая будет.

у меня на 3005 об 44гр 11росход не высоко ли я залез

СБорисов
24.03.2012, 01:18
А на каком расходе Вы ездите? Можно и 50, В теме ГБО есть это обсуждение.

lomaka2
24.03.2012, 08:00
А на каком расходе Вы ездите? Можно и 50, В теме ГБО есть это обсуждение.

в основном получается с 10по14

nezvan
24.03.2012, 09:17
lomaka2
ну а результат есть?

_Dimasik_
24.03.2012, 12:16
у меня на 3005 об 44гр 11росход не высоко ли я залез

Езжу только на бензине с октан коррекцией +7. Получается максимальный градус 49. Это где-то на 4-м расходе на 2200 оборотах. Детонации уже очень давно не слышал. Бензин 92. Уже переделал графики чтобы при октан коррекции 0 были примерно такие же углы, но пока не залил их.

СБорисов
24.03.2012, 12:21
Езжу только на бензине с октан коррекцией +7. Получается максимальный градус 49. Это где-то на 4-м расходе на 2200 оборотах. Детонации уже очень давно не слышал. Бензин 92. Уже переделал графики чтобы при октан коррекции 0 были примерно такие же углы, но пока не залил их.

А для газа надо еще поднимать, но при этом смесь надо беднить очень сильно, иначе удачи не видать.

lomaka2
24.03.2012, 14:23
lomaka2
ну а результат есть?

результат всегда есть вроде бы положительный завтра буду на трассе посмотрю что и как ну а пока дёргания не замечалось

t150
29.03.2012, 22:01
Для первого варианта начальный угол ОЗ выставляется поворотом трамблера, а как настроить начальный УОЗ для 2 или 4 варианта?

В 1 варианте ДХ устанавливается в опережение. после подачи ДХ сигнала о подаче искры (точка отсчета) блок мпсз через сколько-то градусов поворота КВ подает сигнал на коммутатор. Как блок определяет градусы КВ, если на ДХ шторка прошла и больше ни каких сигналов нет в этот промежуток время??

система по какому варианту лучше, точнее и надежнее: 1 или 2 вариант мпсз???

Датчики НО и УИ реально купить на рынке или магазине? как долго они смогут проработать на авто? через лет 5 они не будут в дефеците(в продаже)?

у меня на кпп 2109 88г в отверстие под ДУИ видно , что зубья занимают половину отверстия, получится пол датчика над венцом - это проблема? ДУИ работать будет?

СБорисов
30.03.2012, 00:04
Датчики НО и УИ реально купить на рынке или магазине? как долго они смогут проработать на авто? через лет 5 они не будут в дефеците(в продаже)?

у меня на кпп 2109 88г в отверстие под ДУИ видно , что зубья занимают половину отверстия, получится пол датчика над венцом - это проблема? ДУИ работать будет?

Датчики НО до какого то года на 2108-09-099 устанавливались с завода, под УИ отверстие было тоже, по тому как на эти модели в экспортном варианте устанавливался МПСЗ с завода иногда (двухканальный коммутатор и двойная катушка). Датчики на рынке с инжектора или на разборке.

t150
30.03.2012, 18:31
с завода стоит на 2109 88г датчик ВМТ 1-го цилиндра в третьем отверстии, между отверстиями НО и УИ.(как на 1 фото в кружочке). 2е фото (позиция 20) с электосхемы ваз-2109

СБорисов
30.03.2012, 21:56
Ну да, это оно. То отверстие что к двигателю УИ, что к коробке НО. Но там их по моему 3?

lomaka2
30.03.2012, 22:54
Для первого варианта начальный угол ОЗ выставляется поворотом трамблера, а как настроить начальный УОЗ для 2 или 4 варианта?

В 1 варианте ДХ устанавливается в опережение. после подачи ДХ сигнала о подаче искры (точка отсчета) блок мпсз через сколько-то градусов поворота КВ подает сигнал на коммутатор. Как блок определяет градусы КВ, если на ДХ шторка прошла и больше ни каких сигналов нет в этот промежуток время??

система по какому варианту лучше, точнее и надежнее: 1 или 2 вариант мпсз???

Датчики НО и УИ реально купить на рынке или магазине? как долго они смогут проработать на авто? через лет 5 они не будут в дефеците(в продаже)?

у меня на кпп 2109 88г в отверстие под ДУИ видно , что зубья занимают половину отверстия, получится пол датчика над венцом - это проблема? ДУИ работать будет?



начальный УОЗ для 2 или 4 варианта-изменением количества зубьев в менеджере

2 вариант незнаю как по мне так лучьше 4

датчики я думаю на рынке не особый дифицыт


у меня ваз21091 работает отлично
если ошибся не судите а поправте

Слава
31.03.2012, 15:00
датчики используються от ЗАЗ инжектор,совершенно недефицит
так что проблем нет
все становиться в посадочные места как родное

Karlitas
04.04.2012, 20:08
Здрав желаю, у меня возник вопрос. Можно ли данное ус-во установит на двигатель ГАЗ-41, и к кому можно обратится по поводу написания углов на этот же двигатель.

Слава
04.04.2012, 22:18
Здрав желаю, у меня возник вопрос. Можно ли данное ус-во установит на двигатель ГАЗ-41, и к кому можно обратится по поводу написания углов на этот же двигатель.

это газон чтоли?
какая конфигурация мотора и собственно какой вариант хочеться?

Karlitas
04.04.2012, 22:32
это газон чтоли?
какая конфигурация мотора и собственно какой вариант хочеться?

Ну не совсем газон, БРДМ-2 с двигателем газ-41, V8 полная статика.

СБорисов
04.04.2012, 22:49
Там под новомоссковском "тигр" в болоте есть, может кто и на него захочет?

Слава
04.04.2012, 23:08
Ну не совсем газон, БРДМ-2 с двигателем газ-41, V8 полная статика.

можно, делайте шкив 60-2 , ставим на выходе четыре комутатора и две счетверенные катушки и получим статику на 8цил.

Karlitas
04.04.2012, 23:12
можно, делайте шкив 60-2 , ставим на выходе четыре комутатора и две счетверенные катушки и получим статику на 8цил.

А как быть с углами? Шкив как бы не проблема места хватит.

Слава
04.04.2012, 23:25
А как быть с углами? Шкив как бы не проблема места хватит.

бензин какой?
в блоке графики будут
впринципе если есть трамблерные с этого мотора,то можно на основе их нарисовать

Karlitas
04.04.2012, 23:29
бензин какой?
в блоке графики будут
впринципе если есть трамблерные с этого мотора,то можно на основе их нарисовать

Бензин 80, графиков углов у меня нет. Мне просто вас посоветовал знакомый, сказал что так и мощность поднимется и расход немного упадет. А то 30-50 л/100 км накладно как то.
И цена сего чуда сколько будет? ДАД и катушки я куплю в России

Слава
04.04.2012, 23:34
Бензин 80, графиков углов у меня нет. Мне просто вас посоветовал знакомый, сказал что так и мощность поднимется и расход немного упадет. А то 30-50 л/100 км накладно как то.
И цена сего чуда сколько будет? ДАД и катушки я куплю в России

ДАД идет уже встроен в блок
катушки как удобно
без катушек орентировочно1200

Karlitas
04.04.2012, 23:40
ДАД идет уже встроен в блок
катушки как удобно
без катушек орентировочно1200

А вы сможете написать графики? И откуда брать подключения ДАД, под карбюратором или в одном из каналов?

Слава
05.04.2012, 09:40
А вы сможете написать графики? И откуда брать подключения ДАД, под карбюратором или в одном из каналов?

графики будут, может не идеал но как заготовка для дольнейшего откатывание будет шорошая
разрежение для ДАД лучше брать всетаки из впускного колектора

t150
05.04.2012, 20:31
1, Говорили, что при включении зажигания нужно подождать 1-2 сек и потом включать стартер. Получается что в первые 1-2 сек блок мпсз не дает команды на коммутатор и нету искры. Правильно или нет?
2, Через сколька секунд появится искра, если вкл. зажигание и сразу на стартер?
3, От чего зависит переход на кривую ХХ с рабочего режима или при запуске двигателя - только замыкание концевика ХХ или еще что-то?

Karlitas
05.04.2012, 20:32
графики будут, может не идеал но как заготовка для дольнейшего откатывание будет шорошая
разрежение для ДАД лучше брать всетаки из впускного колектора

Из впускного коллектора это понятно, в каком месте его брать под карбюратором или в одном из восьми коллекторных труб?

t150
05.04.2012, 21:47
Karlitas

разряжение лучше брать под карбом, но не сильно близко к дросельной заслонке, там где поток более мение ламинарный). в одном из восьми коллекторных труб будут скочки разряжения в такт работы котла.

Gtx
13.04.2012, 18:24
Слава! Хочу у Вас заказать 2-й вариант но СБорисов пишет если ездить на газу то есть проблема с бегунком (нехватка длинны контакта, колбасит на ХХ) Что Вы скажете по этому поводу...

kolyan_GAZel402,2410
15.04.2012, 09:15
здрвствуйте!вас мне посоветовал друг! хочу на газель поменять сестему зажигания на МПСЗ, уменя 402 движок газ 2410 карбиратор, установлен метан и пропан(отдельно) - хочу добитбся харашой тяги на гору (вожу большие грузы), и динамики в розгоне, чтобы ехала) - что можите посоветовать, что для этого нужно и сколько будет стоит, можно ли у вас все заказать....напишите буду ждать)))
nikolaychuk-88@mail.ru - или на мейл..

User2108
15.04.2012, 10:39
Всех со светлым праздником Пасхи!
такая не приятность. ХХ идеален, если плавно ехать до 80 км/час начианет дергать машину вплоть до заглохания, если скинуть газ то начинает нормально работать, но выше 80 не едет.
на месте газом можно крутить в 7000 хоть до перегрева не сбивается.
куда копать?

lomaka2
15.04.2012, 13:49
Всех со светлым праздником Пасхи!
такая не приятность. ХХ идеален, если плавно ехать до 80 км/час начианет дергать машину вплоть до заглохания, если скинуть газ то начинает нормально работать, но выше 80 не едет.
на месте газом можно крутить в 7000 хоть до перегрева не сбивается.
куда копать?

если на бензине может недокачивать насос или забит фильтр на топливной магистрали или в самом карбираторе на газе тоже посмотри фильтр

User2108
15.04.2012, 14:23
машина тока на бензе. насос какачает как надо, фильтра чистые.

lomaka2
15.04.2012, 16:31
машина тока на бензе. насос какачает как надо, фильтра чистые.

если это проблема с мпсз то здесь я тебе ничем не могу помочь у меня самого проблемы с самого начала эксплуатацыи идут рывки но только на 3000-3100 об. такое ощущение что отключаются 2 цылиндра. наверное мы с тобой "братья по несчастью"

llex2009
16.04.2012, 23:12
Вячеслав !!!
Как к Вам достучатся по поводу приобретения системы???

С ув. Алексей
Llex2009@yandex.ru

Eugene Saint
17.04.2012, 07:31
Ну праздники ведь, дайте человеку отдохнуть )))

Слава
17.04.2012, 10:12
Слава! Хочу у Вас заказать 2-й вариант но СБорисов пишет если ездить на газу то есть проблема с бегунком (нехватка длинны контакта, колбасит на ХХ) Что Вы скажете по этому поводу...

ну вопервых со 2 вар такого небудет
да и проблем с ДХ таких в своих комплектах у меня нет

llex2009
17.04.2012, 20:32
3 года назад приобрел Славуту 1.2 карб. 2000г. выпуска. Машинка для своего уровня просто замечательная.Но гдето с пол года назад довелось проехать на машине соседа (Таврия) и я понял, что с моей "ставридкой" чтото не то.... Нет динамики разгона (как говорят у нас "как будто ктото держит за задницу". При неоднократных проверках - все в норме (компрессия,карб,зажигание и т. д. вплоть до давления в шанах).Обращения к всякого рода специалистам результата не дал. Осталась единственная надежда на МПСЗ.Кто в теме может какой совет?

Igor_Slavuta
17.04.2012, 21:06
характеристики трамблера проверяли на стенде?

Eugene Saint
17.04.2012, 22:03
3 года назад приобрел Славуту 1.2 карб. 2000г. выпуска. Машинка для своего уровня просто замечательная.Но гдето с пол года назад довелось проехать на машине соседа (Таврия) и я понял, что с моей "ставридкой" чтото не то.... Нет динамики разгона (как говорят у нас "как будто ктото держит за задницу". При неоднократных проверках - все в норме (компрессия,карб,зажигание и т. д. вплоть до давления в шанах).Обращения к всякого рода специалистам результата не дал. Осталась единственная надежда на МПСЗ.Кто в теме может какой совет?

метки ГРМ по датчику давления проверять, заодно и клапана видно

314566723
18.04.2012, 00:34
Беда (
Вот уже неделю мучаюсь в догадках....
ВАЗ 2108 - Вариант ПМСЗ №4.
Суть проблемы: как только в подкапотном пространстве температура поднимается до температуры срабатывания карлсона (~90градусов) на холостых начинаются хлопочки(минипрострелы) , захлебывания а потом пихло вовсе глохнет. заводишь, прогазовывешься, а потом все также. и так пока температура не спадет хоть на градусов 10. причем, все это происходит в последние несколько дней когда реально жарко + пробки (пару раз залип прямо на перекрестке - не прикольно совсем), т.е. температура под капотом намного больше чем допустим при движении. особенно еще это проявляется когда гдето часа два катаешь, потом ставишь машинку на минут 10-20, она еще больше разогревается т.к. проветривания вообще нет под капотом и соответственно через 5 минут после начала движения в первой же пробке при первой же остановке с включенным движком - начинает помирать.
Грешил сначала на б\насос, но у меня он новый да и еще есть 2 запасных - менял все по очереди - без результатов. Карб чистый и перебран до болтика собственноручно не один десяток раз. Проводку перепроверил ......
Блин, может быть мозг (МПСЗ) перегревается ???? может его убрать с моторного счита (у меня висит слева от карба) и перенести его в салон для начала???
Вобчем, беда, буду рад любому умному совету!!!

Слава
18.04.2012, 09:35
Беда (
Вот уже неделю мучаюсь в догадках....
ВАЗ 2108 - Вариант ПМСЗ №4.
Суть проблемы: как только в подкапотном пространстве температура поднимается до температуры срабатывания карлсона (~90градусов) на холостых начинаются хлопочки(минипрострелы) , захлебывания а потом пихло вовсе глохнет. заводишь, прогазовывешься, а потом все также. и так пока температура не спадет хоть на градусов 10. причем, все это происходит в последние несколько дней когда реально жарко + пробки (пару раз залип прямо на перекрестке - не прикольно совсем), т.е. температура под капотом намного больше чем допустим при движении. особенно еще это проявляется когда гдето часа два катаешь, потом ставишь машинку на минут 10-20, она еще больше разогревается т.к. проветривания вообще нет под капотом и соответственно через 5 минут после начала движения в первой же пробке при первой же остановке с включенным движком - начинает помирать.
Грешил сначала на б\насос, но у меня он новый да и еще есть 2 запасных - менял все по очереди - без результатов. Карб чистый и перебран до болтика собственноручно не один десяток раз. Проводку перепроверил ......
Блин, может быть мозг (МПСЗ) перегревается ???? может его убрать с моторного счита (у меня висит слева от карба) и перенести его в салон для начала???
Вобчем, беда, буду рад любому умному совету!!!
а какие комутаторы стоят?

Слава
18.04.2012, 09:38
Всех со светлым праздником Пасхи!
такая не приятность. ХХ идеален, если плавно ехать до 80 км/час начианет дергать машину вплоть до заглохания, если скинуть газ то начинает нормально работать, но выше 80 не едет.
на месте газом можно крутить в 7000 хоть до перегрева не сбивается.
куда копать?

так а что ,на 80 машина машина просто не разгоняеться вообще или как понять, ты педаль в пол? на какой передаче?
а непробовал интенсивные разгоны
бы вает соринка плавает в карбе под топливными жиклерами, и если ездить спокойно ,то все нормально, но как только на обгон или динамичный разгон, то только разгоняться и она носом бах и клюнула,отпускаешь педаль работает на ХХ, потом опять плавно можно поехать

314566723
18.04.2012, 16:30
а какие комутаторы стоят?
Стоят коммутаторы 2108 ВТН (такая желто-бело-синяя упаковочка)
такие detali.zp.ua/shop/zaz/13/13e_38580.html
менять на Эноргомаш????? или попробовать переставить пока эти в более сквозное место????

User2108
18.04.2012, 18:35
так а что ,на 80 машина машина просто не разгоняеться вообще или как понять, ты педаль в пол? на какой передаче?
а непробовал интенсивные разгоны
бы вает соринка плавает в карбе под топливными жиклерами, и если ездить спокойно ,то все нормально, но как только на обгон или динамичный разгон, то только разгоняться и она носом бах и клюнула,отпускаешь педаль работает на ХХ, потом опять плавно можно поехать

на интенсивных разгонах такая же хрень,допустим пробовал на 3-й с 60 до 100 и дергает, педаль пускаю, она до 80 падет педаль нажимаю нормально идет.
блин, попробую опять перымыть карб

llex2009
18.04.2012, 20:33
характеристики трамблера проверяли на стенде?

Трамблер ставил новый (хотя уверенности в правильной его настройке нет)

llex2009
18.04.2012, 21:01
метки ГРМ по датчику давления проверять, заодно и клапана видно

клапана проверял дважды, а метки ГРМ по датчику давления - не имеем возможности т. к. внашем то селе ....

Yurasvs
18.04.2012, 21:04
Похоже на проблемы с подачей бензина, проверить сетку на заборнике бензобака, вылет толкателя бензонасоса, сам бензонасос, ход поплавков в карбюраторе ну и шланги-фильтры.

Слава
19.04.2012, 09:04
на интенсивных разгонах такая же хрень,допустим пробовал на 3-й с 60 до 100 и дергает, педаль пускаю, она до 80 падет педаль нажимаю нормально идет.
блин, попробую опять перымыть карб

очень похоже на то что я описал, я у себя чтоб эту соринку выловить целую технологию выдумал, три раза карб разбирал, но выловил
кстати недавно тавр приезжал с такойже проблемой, подкидывался и комутатор и отключалась мпсз, и карб переберался, а в итоге , пока с ним непоехал покататься, только тогда понял прикол, кстати вычисляеться соринка следуюющим образом, когда она начнет тупить, то начинай качать педалью,чтоб ускорительный насос прыскал бенз,если начнет реагировать и рывками ехать,то точно соринка

User2108
19.04.2012, 20:55
очень похоже на то что я описал, я у себя чтоб эту соринку выловить целую технологию выдумал, три раза карб разбирал, но выловил
кстати недавно тавр приезжал с такойже проблемой, подкидывался и комутатор и отключалась мпсз, и карб переберался, а в итоге , пока с ним непоехал покататься, только тогда понял прикол, кстати вычисляеться соринка следуюющим образом, когда она начнет тупить, то начинай качать педалью,чтоб ускорительный насос прыскал бенз,если начнет реагировать и рывками ехать,то точно соринка

хз. пробовал качать, по звуку двигла вроде как слышно, что бенз прыскает, но никак не реагирует. вот если отпустить педаль полностью и типа тормозить двиглом - попускает

Eugene Saint
20.04.2012, 00:38
клапана проверял дважды, а метки ГРМ по датчику давления - не имеем возможности т. к. внашем то селе ....

Я как проверил метки по датчику - купил сразу разрезную шестерню, потому как метки на грм нанесены дрожащей не трезвой рукой

Слава, что за соринка? где?

Слава
20.04.2012, 09:42
Я как проверил метки по датчику - купил сразу разрезную шестерню, потому как метки на грм нанесены дрожащей не трезвой рукой

Слава, что за соринка? где?
соринка плавала в канале под топливными жиклерами, и просто так оттуда выходить нехотела, пришлось ее оттуда вымывать при помощи шприца

paronik
20.04.2012, 20:41
Всем привет!У меня 1 вариант,едет машинка очень не плохо...Разгон,приемистость-все норма,но мучает непонятка:если ехать 60 км/ч 4 передача,а потом бросить газ,то вместо плавного замедления машинка начинает подгазовывать,дергает,уско ряется и замедляется.Ну обьяснил как смог,куда копать?

Слава
21.04.2012, 10:09
Всем привет!У меня 1 вариант,едет машинка очень не плохо...Разгон,приемистость-все норма,но мучает непонятка:если ехать 60 км/ч 4 передача,а потом бросить газ,то вместо плавного замедления машинка начинает подгазовывать,дергает,уско ряется и замедляется.Ну обьяснил как смог,куда копать?

против стока, мпсз не сбрасывает так резко оборотов,за счет плавного угла опережения
насчет дерганья ,то тут немного забедненная смесь на карбе или призакрытая заслонка, в таких случаях отключив поддержание ХХ, нужно посомтреть сколько оборотов на ХХ при рабочей температуре

Dryl1
24.04.2012, 17:29
Приобрел и катаюсь с МПСЗ уже года два , но всеравно какоето чувство что карб недонастроен кто нибудь может описать процес настройки карба на ХХ . SOLEX 53 , 1,5 классика. Заранее спасибо.

Eugene Saint
24.04.2012, 20:35
и что не так с карбом?
жалобы какие?

314566723
24.04.2012, 23:24
МПСЗ 4 вариант. 2108.
Приобрел уже как пару месяцев, но всилу обстоятельств юзаю только пару недель.
1.Реально замучала деттонация, причем конкретная такая (приходится еле-еле к гашетке прикасаться, иначе сразу все звенит)(особенно с 3,4 передачи).
Попытки воспользоваться режимами бенз1 и бенз2 особенно положения не изменили (на втором деттонация меньше, но по прежнему достаточно громкая и непрекращаемая...)
2. Тягло реально исчезло (как фура с прицепом).
Заправлялся на разных проверенных заправках - безрезультатно.
Понимаю, что без программной поднастройки не обойтись.
Кабель, переходник, ноут - все есть, все подключил, прогу установил.
В мануале все уж кратко описано да и в сотне страниц поста описаний конкретных функций ПО не расписано.
Теперь вопрос - какими параметрами стоит играться, какими - нет?
Думаю это будет интерессно не только мне.
Заранее благодарен за ответ.

СБорисов
25.04.2012, 00:28
Не правильно стоит начальный УОЗ, нужно подключить стробоскоп, потом узнав реальный УОЗ правильно поставить настройки.

nezvan
25.04.2012, 09:06
314566723, есть в менеджере такая штука как октан корректор
поставьте для начала -5, если не поможет, еще в минус двиньте

314566723
25.04.2012, 09:35
Не правильно стоит начальный УОЗ, нужно подключить стробоскоп, потом узнав реальный УОЗ правильно поставить настройки.
разве для 4 варианта данную операцию необходимо производить?

nezvan
25.04.2012, 09:59
если ремень поставлен правильно (т.е. все по меткам стоит), то не надо

nezvan
25.04.2012, 10:04
у вас зажигание сильно раннее, поэтому и детонация и тяги нет
нужно уменьшить угол, это можно сделать изменив значение октанкорректора в менеджере в минус (например -5 для начал), что позволит опустить графики зажигания на всех режимах

314566723
25.04.2012, 12:08
у вас зажигание сильно раннее, поэтому и детонация и тяги нет
нужно уменьшить угол, это можно сделать изменив значение октанкорректора в менеджере в минус (например -5 для начал), что позволит опустить графики зажигания на всех режимах
спасибо за ответ! сегодня же устрою пробные настройки!

СБорисов
25.04.2012, 14:33
разве для 4 варианта данную операцию необходимо производить?

А кто знает что стоит по зубам? кто знает где начало отсчета?

Слава
25.04.2012, 16:18
А кто знает что стоит по зубам? кто знает где начало отсчета?

я знаю и потому все блоки уже запрограмированы под конкретный двигатель, и прошивке уже указаны параметры маховика.
В данной ситуации человеку нужно подстроить параметры датчика давления под свой мотор, и подстроить уоз, для начала октан коректором
Если небудет получаться, то звоните мне , в телефонном режиме все подстроим, возможно мотор имеет хоршую степень сж, и потому стандартные графики неподошли

СБорисов
25.04.2012, 17:53
О как...

Corename
26.04.2012, 07:33
Вот и я заказал себе МПСЗ у Вячеслава.
На данный момент у меня стоит ЭБУ ПРИЗ Донецкого производства. Вещь, конечно, хорошая, и лучше трамблера однозначно. Но, по сути, ПРИЗ - это как программно настраиваемый трамблер (принцип абсолютно тот же - одна базовая настраиваемая кривая (как ЦР) и к ней идет прибавка некой регулируемой константы (ВР)), но с ДД и коррекцией по температуре + базовыми функциями БК. Но блок этот имеет ряд существенных недоработок, которые "вылезли" лишь тогда, когда я начал поглубже "вникать в процесс" искрообразования. Я на них существенно останавливатся не буду - если интересно, напишу.
Сейчас я снимаю ЭБУ ПРИЗ с авто. Как я понял, я могу восстановить родную проводку, ведь в комплекте МПСЗ будет проводка, которая не вживляется" в штатную?

nezvan
26.04.2012, 09:01
а можно вкратце о недоработках ЭБУ ПРИЗ все таки
для общего развития так сказать :)

SKIV
26.04.2012, 10:01
Corename
Стою перед выбором MPZS, ессли можно поподробнее о минусах ПРИЗа ?

СБорисов
26.04.2012, 10:41
А мне как то все равно, но есть темка по призу, пере езжайте туда и людям будет интереснее в теме все ответы найти, а не собирать по всему форуму.

SKIV
26.04.2012, 11:09
"А мне как то все равно, но есть темка по призу, пере езжайте туда..."

Дайте ссылочку , ПЛИЗ. А то я - "либо новенький"" слегка ограничен в правах" , в общем, у меня "поиска по форуму " нет. А в ручную искать ... , вот пока за 3 дня эту тему осилил полностью :-)

Corename
26.04.2012, 11:58
Для того чтобы понять в чем минусы блока ПРИЗ, нужно полезть немного в теорию.
1. Трамблер.
Кривая УОЗ одна, задается центробежным регулятором. К этой кривой при наличии разряжения в вакуум-регуляторе добавляется еще некий угол, пропорциональный разряжению. Теперь задаемся вопросом: а когда это разряжение возникает? Так как ВР подключен к карбюратору, то имеем следующий принцип работы. В режиме ХХ дроссельная заслонка первой камеры перекрывает щель для отбора вакуума, т.е. разряжение в ВР равно нулю, следственно прибавки к УОЗ, который задается ЦР, нет. Когда заслонка приоткрывается (пошли мощностные режимы), к кривой ЦР прибавляется еще дополнительные «градусы» от ВК. А при максимальной нагрузке (заслонка открыта полностью) разряжение отсутствует, и УОЗ снова задается ЦР (как и в режиме ХХ).
2. МПСЗ.
Я еще не полностью «вник» в теорию по МПСЗ (если будут неточности – поправьте), но понял следующее. МПСЗ имеет не одну кривую, а 16. Диапазон разряжений делится на 16 мощностных промежутков, каждому соответствует своя кривая УОЗ. Т.е. для всего диапазона оборотов и одновременно для всего диапазона мощностей можно задать любое значение УОЗ. Так же есть пусковая кривая и кривая ХХ.
По поводу ХХ. Есть поддержка ХХ с помощью УОЗ. Т.е. мы можем немного прогреть ДВС и убрать подсос, а обороты будут поддерживаться за счет увеличения УОЗ на ХХ. По мере прогрева ДВС УОЗ на ХХ будет падать. Но (важно) на прогретом ДВС на ХХ угол будет не очень высоким.
И еще, как я понял все это может изменятся в зависимости от топлива, которое выбрано в данный момент с помощью тумблера.
3. ПРИЗ.
Одна кривая, но в отличии от трамблера ее можно настроить в более широких пределах, нежели трамблер. Есть 10 контрольных точек в диапазоне от 0 до 5000 оборотов (каждые 500 оборотов – контрольная точка). В эти контрольные точки заносятся значения УОЗ для данных оборотов. Таким образом, строится базовый график. Коррекция по вакууму (именно коррекция, а не выбор кривой как в МПСЗ) делается следующим образом. Задается некая константа (по умолчанию она равна 15 градусам УОЗ по КВ). А дальше все как у трамблера – чем больше разряжение, тем большая часть этой константы прибавится к базовой кривой (во всех ее точках, т.е. кривая поднимается на значение константы вверх). А теперь внимание! Имея такой принцип коррекции по вакууму, ДАД в блоке ПРИЗ подключается к впускному коллектору. И что мы получим? На ХХ заслонка закрыта. В штатной (трамблерной) системе зажигания разряжения в таком случае нет (см. п. 1) и прибавки УОЗ к базовой кривой нет. А в блоке ПРИЗ – есть. Итак, что мы имеем реально: на оборотах ХХ УОЗ по базовой кривой блока составляет примерно 10 градусов, + к ним прибавляется еще около 12 градусов нашей константы. Итого аж 22 градуса на ХХ. В итоге ДВС подтраивал на ХХ, было повышенное давление картерных газов. Пришлось ДАД подключить к карбюратору. Таких кривых (настраиваемых) есть три: низкооктановое топливо, высокооктановое топливо и газ. При переключении все остальные настройки не меняются (константа ДАД тоже).
Из фич есть вот что. Есть поддержка ДД без микросхемы HIP9011. И я уверяю Вас, что вопреки всем тем сообщениям, которые были прочитаны мною на различных форумах на эту тему, оно работает превосходно. Еще и регулируется порог срабатывания ДД, т.е. его можно неплохо подстроить под конкретный мотор. А принцип коррекции следующий. При срабатывании ДД от базовой кривой отнимается константа коррекции по ДД, и потом плавно возвращается назад. Я честно говоря не знаю правильно это сделано или нет, но оно работает.
Еще фича – коррекция по температуре. На холодном ДВС к базовой кривой прибавляется 5 градусов УОЗ и по мере прогрева эти 5 градусов отнимаются.
И еще ряд фич – ЭПХХ, которое имеет два профиля: «трасса» и «город» (вопрос – зачем?), расчет расхода топлива.
При запуске ДВС блок повторяет сигналы от ДХ.
Подключается блок к ДД, ДАД, ДХ, ДУТ, ДТ. Все это нужно калибровать. Настройка блока – геморой, но делается один раз.
Почему я отказался от блока ПРИЗ – это то, что в их прошивках постоянно находятся новые глюки, и блок нужно отправлять на перепрошивку. То в мороз не заводится, то ЭПХХ не работает, то еще что-то. Самому прошить нельзя. Видимо разработчики прошивок не знают что такое бутлоадер.
С нетерпением жду МПСЗ.

SKIV
26.04.2012, 12:21
Огромное спасибо за развернутый ответ, избавили от прочтения "монга страниц"

Kvarz
26.04.2012, 18:31
МПСЗ имеет не одну кривую, а 16.
На самом деле 16 пользовательских кривых, а их там 256 , получаемых интерполированием 16 кривых.
То есть переключение угла происходит очень плавно. Видно это хорошо при симулировании на столе в менеджере МПСЗ.
Про холодный движок и задвинутый подсос вы погорячились. Ни один карбовый ( нормально настроенный) движок при - температурах первые 2-3 минуты при задвинутом подсосе не работает. Количество бензина не хватает. Бензин в холодном карбюраторе и впускном коллекторе стекает жидким, а жидкий бензин не горит. Поэтому получается сильное обеднение смеси. По мере прогрева смесь все больше испаряется и МПСЗ поддержкой ХХ начинает вытягивать обороты. Подсос безболезненно можно задвигать при температуре ДВС 45-50 градусов. У меня цифровой термометр, поэтому такая точность:).
МПСЗ это не чудо, это прибавка к чуду:D.

Antonyo
26.04.2012, 18:48
с недавних пор завышеный холостой. был до 800, сейчас 900-1200, регулировочным винтом не убавляется.
по трассе после сбрасывания газа(накат на нетралке) бывает глохнет
куда капать?
поддержка ХХ на МПСЗ отключена(с включеной почти также было)

314566723
26.04.2012, 21:32
:wall:
сегодня опять таже трабла!
опять после хорошего пробега стал в пробке и началось - конкретные прострелы в карб и глохнет движок! заводится, но с прострелами. даешь газу - както типа работает, только сбавляешь - стрельба жуткая.
уже взял с собой 5 запасных коммутаторов - замена ничего не дала - стреляет.
постоял минут 15 с открытым капотом - завелся без проблем и поехал.
доехал до дома, заглушил, постоял специально 5 минут, завожусь опять со стрельбой!!!
причем заметил симптом по котрому понимаю что вот-вот начнется стрельба: когда резко подгазовываешь и бросаешь педаль - идет ну очень длинный процесс сброса оборотов. а стоит только остыть - газуется и сбрасывается отлично.
какие еще будут варианты????

Corename
26.04.2012, 23:26
На самом деле 16 пользовательских кривых, а их там 64 , получаемых интерполированием 16 кривых.
То есть переключение угла происходит очень плавно. Видно это хорошо при симулировании на столе в менеджере МПСЗ.
Про холодный движок и задвинутый подсос вы погорячились. Ни один карбовый ( нормально настроенный) движок при - температурах первые 2-3 минуты при задвинутом подсосе не работает. Количество бензина не хватает. Бензин в холодном карбюраторе и впускном коллекторе стекает жидким, а жидкий бензин не горит. Поэтому получается сильное обеднение смеси. По мере прогрева смесь все больше испаряется и МПСЗ поддержкой ХХ начинает вытягивать обороты. Подсос безболезненно можно задвигать при температуре ДВС 45-50 градусов. У меня цифровой термометр, поэтому такая точность:).
МПСЗ это не чудо, это прибавка к чуду:D.
Так я нигде и не писал о том, что можно ездить без подсоса. Я прекрасно все это понимаю - не чайник, поверьте. И про систему МПСЗ я знаю лишь поверхностно - об этом я тоже упомянул.
Но тем не менее я нахожу МПСЗ более предпочтительной, нежели ПРИЗ.

Сегодня полностью снял ПРИЗ с машины, вместе с датчиками и проводкой. Востановил заводской трамблер, настроил зажигание стробоскопом. Пока поезжу так.

Kvarz, вопрос к Вам: у БК есть собственная проводка, или нужно проводить свою?

Vadim_k
27.04.2012, 12:00
с недавних пор завышеный холостой. был до 800, сейчас 900-1200, регулировочным винтом не убавляется.
по трассе после сбрасывания газа(накат на нетралке) бывает глохнет
куда капать?
поддержка ХХ на МПСЗ отключена(с включеной почти также было)

Думаю копать нужно в сторону карба.

nezvan
27.04.2012, 12:06
ага...
особенно если регулировочным винтом не убавляется...
машина вообще глохнуть должна при закручивании винта хх на карбе
возможно с заслонками что-то не то или самое простое - подсос не убирается до конца
короче к карбюраторщику

nezvan
27.04.2012, 12:09
314566723
заполните профиль, что за машина, топливо газ или бенз?... я то помню, что 2108 4 вариант МПСЗ...

Детонация ушла?
есть возможность к ноуту подключить мпсз и посмотреть какие показания онлайн во время ваших трабллов?

Слава, помнится, предлагал свою помощь в телефонном режиме...
я бы на вашем месте воспользовался предложением :)

Слава
27.04.2012, 12:37
с недавних пор завышеный холостой. был до 800, сейчас 900-1200, регулировочным винтом не убавляется.
по трассе после сбрасывания газа(накат на нетралке) бывает глохнет
куда капать?
поддержка ХХ на МПСЗ отключена(с включеной почти также было)

смотри концевик карбюратора
при отпущенной педали должен звониться на корпус

Слава
27.04.2012, 12:42
:wall:
сегодня опять таже трабла!
опять после хорошего пробега стал в пробке и началось - конкретные прострелы в карб и глохнет движок! заводится, но с прострелами. даешь газу - както типа работает, только сбавляешь - стрельба жуткая.
уже взял с собой 5 запасных коммутаторов - замена ничего не дала - стреляет.
постоял минут 15 с открытым капотом - завелся без проблем и поехал.
доехал до дома, заглушил, постоял специально 5 минут, завожусь опять со стрельбой!!!
причем заметил симптом по котрому понимаю что вот-вот начнется стрельба: когда резко подгазовываешь и бросаешь педаль - идет ну очень длинный процесс сброса оборотов. а стоит только остыть - газуется и сбрасывается отлично.
какие еще будут варианты????

ребята, я ж в памяти все машины и варианты уже удержать немогу, поэтому прозьба, начинать пост с типа
машина ваз 2108,4вар, и описание проблемы, тогда можно оперативней дать совет и разобраться чем роблема
или звоните, если есть возможность ответить всегда возьму трубку и подскажу
асистем мпсз я у себя неотменял:)

viktorkor
27.04.2012, 20:55
ребята, я ж в памяти все машины и варианты уже удержать немогу, поэтому прозьба, начинать пост с типа
машина ваз 2108,4вар, и описание проблемы, тогда можно оперативней дать совет и разобраться чем роблема
или звоните, если есть возможность ответить всегда возьму трубку и подскажу
асистем мпсз я у себя неотменял:)
типа машина таз21031 60-2 типа едет но как то тупая и жрет 14л город 10л трасса на дх 8лтрасса 10л город. 160км пути баловался бк ставил 20зуб 19.18.17. по жопомеру вроде18зуб нравится. затем баловался поднимал и опускал графики от--10-5-0+5+10+15. по резвее+5.+10
спасибо СЛАВЕ НАВАЯЛ новые графики под мое двигло
в телефонном режиме за 30минут все залили.
слава спасибо

314566723
28.04.2012, 11:49
314566723
заполните профиль, что за машина, топливо газ или бенз?... я то помню, что 2108 4 вариант МПСЗ...

Детонация ушла?
есть возможность к ноуту подключить мпсз и посмотреть какие показания онлайн во время ваших трабллов?

Слава, помнится, предлагал свою помощь в телефонном режиме...
я бы на вашем месте воспользовался предложением :)
Спасибо за помощь!!!
Добрался с ноутом до пепелаца.
1. Настроил ХХ с отключенным чеккером "ХХ".Выставил 850 оборотов. При этом УОЗ составил 5 градусов. Ну и расход 1 соответственно.
2. По Вашему совету выставил значение октанкорретора -5.
Чудовищная детонация в таком виде как была действительно еисчезла и машинка поехала чуть веселей, что не может не радовать!!! Конечно осталась детонация в режиме 5-8 секунд - не много как считаете??? Может еще чтот подшаманить программно?
3. Проблема с дикими прострелами в карб пока что не решилась.
На вчерашний момент выявлены еще симптомы:
- срабатывает уже не только в хорошо прогретом состоянии ДВС(+-5 градусов срабатывания кулера) но и просто теплом состоянии;
- стреляет на самом деле только в режиме ХХ (т.е. в режиме акселератора едет нормально на любой передаче);
- обороты после нажатия на педаль газа спадают ну очень медленно (такое ощущение как будто переливает);
Проделал следующие вариации (пока не помогло):
- менял свечи;
- менял коммутаторы;
- менял б\насосы;
- менял ЭПХХ.
Планирую поменять:
- воздушный жиклер на позицию ниже (свечи были уж слишком белесые а не бордовые, смесь очень бедная);
- вв провода;
- катушку;
- перелопатить карб (делаю это систематически и делал это недавно);
- перенести МПСЗ из моторного отсека в менее прохладное место (может перегревается????);
- ну и блин только тогда останется проверить состояние впускных клапанов (понимаю что стрелялоб постоянно а не только на ХХ, но блин уже просто руки опускаются).
П.С. Знаю что проще позвонить Славе, но и в этом мне не везет, позавчера и вчера пытался дозвониться - видно подзанят был или с кем то общался. В следующий раз думаю повезет.

СБорисов
28.04.2012, 12:16
Наличие чудовищной детонации говорит про обеденную смесь которая сопровождается про стрелами в карб. По этому попробуйте уровень в поплавковой поднять и с жиклероми ГДС поиграться, после установки солекса на 2140 был повышенный расход и тяга так себе вместо 97,5 поставил 100 и авто поехало. Запаситесь 3 жиклерами 97,5 (есть) 100 и 102, по очереди попробуйте каждый, кроме того под каждый размер можно и воздушными поиграться дополнительно, если собака тут, то вам повезет.

Igor_Slavuta
28.04.2012, 12:20
у-у-у... пипец... Что с двигателем делали? что с карбюратором... что с метками ГРМ, какой распредвал... С жиклерами нечего играться, поставить сток и радоваться...

СБорисов
28.04.2012, 12:52
Я думаю, там может быть все в порядке?
Сначала пускай наиграется, потом сделает как положено ...

nezvan
28.04.2012, 12:57
- обороты после нажатия на педаль газа спадают ну очень медленно
эт нормально, мне тоже не привычно по началу было :)
к Славе вам придется таки обратиться видимо для того чтоб он помог с графиками, возможно другие выслал, а пока можно октан еще немного в минус двинуть -6 думаю хватит детонация должна быть при тапке в пол 40 км/час 4 передача секунд 5 не больше и машина должна пойти в разгон и детонация пропасть

по вашей проблеме:
чет мне кажктся что трабл таки в карбе а конкретно в системе ХХ
ХХ (http://www.vazclub.com/faq-po-karbyuratoru/ustroistvo/sistema-holostogo-hoda.html)
я бы копнул туда, а именно электромагнитный клапан и продул бы все ходы компрессором

СБорисов
28.04.2012, 13:00
Шо там дуть, клапан залипает в открытом состоянии.

nezvan
28.04.2012, 13:50
да, возможно, собственно про это и речь была
314566723,
в менеджере есть индикатор концевика карба (такая себе красная "лампочка")
при замыкании концевика она должна "загораеться" и включается режим ХХ
она у вас всегда загорается при отпускании педали газа (т.е. концевик не барахлит)?

314566723
28.04.2012, 14:29
у-у-у... пипец... Что с двигателем делали? что с карбюратором... что с метками ГРМ, какой распредвал... С жиклерами нечего играться, поставить сток и радоваться...
Ничего не делали. Все стоковое. Все всегда вовремя проверяется и отстраивается. Вал - стандарт. Клапана 3т. назад регулировал. Метки в норме. С жиками не играюсь - а целенаправленно занижаю воздушный или увеличиваю товливный - СТОЯТ СПИРТЫ, соотв. необходима поднастройка жиками из-за изменения состава смеси (те у кого стоят - вкурсе).

Я думаю, там может быть все в порядке?
Сначала пускай наиграется, потом сделает как положено ...
Да какие тут игры???? Рабочая машина 2 недели как экспонат в пробках.

да, возможно, собственно про это и речь была
314566723,
в менеджере есть индикатор концевика карба (такая себе красная "лампочка")
при замыкании концевика она должна "загораеться" и включается режим ХХ
она у вас всегда загорается при отпускании педали газа (т.е. концевик не барахлит)?
Концевик отсреливает по индикатору четко! На это обратил внимание в первую очередь.

Всем спасибо за ответы.

Слава
28.04.2012, 14:56
Ничего не делали. Все стоковое. Все всегда вовремя проверяется и отстраивается. Вал - стандарт. Клапана 3т. назад регулировал. Метки в норме. С жиками не играюсь - а целенаправленно занижаю воздушный или увеличиваю товливный - СТОЯТ СПИРТЫ, соотв. необходима поднастройка жиками из-за изменения состава смеси (те у кого стоят - вкурсе).


Да какие тут игры???? Рабочая машина 2 недели как экспонат в пробках.


Концевик отсреливает по индикатору четко! На это обратил внимание в первую очередь.

Всем спасибо за ответы.

значит так, рекомендую позвонить, чтоб долго неписать мелочевки, а потом уже при желании отпишешся ,что и как я подсказал

СБорисов
28.04.2012, 17:24
О как?!

Слава
28.04.2012, 17:36
О как?!

становиться пламенной фразой:)

Paratruper
29.04.2012, 16:24
На самом деле 16 пользовательских кривых, а их там 64 , получаемых интерполированием 16 кривых..
Откуда такая цифра?
Всегда было 16 виртуальных расходов между основными. Один байт на все расходы. То есть всего 256 расходов.

paronik
29.04.2012, 20:41
значит так, рекомендую позвонить, чтоб долго неписать мелочевки, а потом уже при желании отпишешся ,что и как я подсказал

Очень интересно!Отпишись пожалсто...У самого ,что то такое....Славу задалбывать нехоца...

Kvarz
29.04.2012, 21:05
Откуда такая цифра?
Всегда было 16 виртуальных расходов между основными. Один байт на все расходы. То есть всего 256 расходов.
Извиняюсь, ошибся. Поправил свой пост. Но ваша цифра еще больший эффект делает;).

СБорисов
29.04.2012, 23:46
Paratruper менеджер нарисовал под наш МПСЗ, он правду говорит.

winss
02.05.2012, 11:07
Привет всем!
Помогите советом при заводке чихает в карб (примерно через раз) может у кого было.
Двиг узам 1,5 карб солекс, мпсз 4 вариант, настроен по стробоскопу

Слава
02.05.2012, 12:13
Привет всем!
Помогите советом при заводке чихает в карб (примерно через раз) может у кого было.
Двиг узам 1,5 карб солекс, мпсз 4 вариант, настроен по стробоскопу

я так понимаю это еще и на горячюю происходит?
нужно при заводке если сразу не схватила, то надо дать сделать пару оборотов а потом слегка нажать на педаль газа плавно
еще какой зазор в свечах, поставить 0.9

winss
02.05.2012, 20:58
я так понимаю это еще и на горячюю происходит?
нужно при заводке если сразу не схватила, то надо дать сделать пару оборотов а потом слегка нажать на педаль газа плавно
еще какой зазор в свечах, поставить 0.9
не помогло...
завожу после щелчка клапана хх
раньше такого не наблюдалось, может в карбе копать?

Слава
02.05.2012, 21:14
не помогло...
завожу после щелчка клапана хх
раньше такого не наблюдалось, может в карбе копать?

вообще это проблема глобальная в качестве бензина, а конкретнее в температуре кипения, после остановки если окрыть крышку фильтра, то через несколько секунд можно наблюдать картину в виде водопада бенза из носика и дифузора, что в свою очередь заливает колектор и при записке имеем неприятный пук

green127
02.05.2012, 22:42
Мпсз уже 1 год. Пробег ~35000. Доволен.:) машина ваз 2108.

pete
05.05.2012, 20:12
Ситуация следущяя, ксожалению в отечественном автопроме есть такая проблема, некто непродумывал или непредовали значение падению напряжения в 2 вольта ,а то и больше от салона до катушки, а в стартерном режиме вообще пипец, в итоге необходимо установить доп реле, на систему зажигания
Смысл прост, уменьшить падение напряжения путем включения комутируемого питания напрямую к акуму, собственно смотрим схему
Вопрос - как может быть при таком подключении (напрямую мпсз и катушка) при выключении зажигания на управляющем проводе остается напряжение 7 вольт, при этом лампа контроля заряда загорается - реле не размыкается - двиг не глушиться.Если напрямую только мпсз то двиг глушиться, видать от 7 вольт катушка уже не может выдавать искру.

Откуда могут взяться эти 7 вольт(по схеме не вижу)?

СБорисов
05.05.2012, 20:37
Баян очередной, включите поиск там много чего такого нароете. Включите в этом режиме печку, габариты или еще чего. Схему не правильно развели, вот и баяним теперь.

lomaka2
05.05.2012, 20:52
Вопрос - как может быть при таком подключении (напрямую мпсз и катушка) при выключении зажигания на управляющем проводе остается напряжение 7 вольт, при этом лампа контроля заряда загорается - реле не размыкается - двиг не глушиться.Если напрямую только мпсз то двиг глушиться, видать от 7 вольт катушка уже не может выдавать искру.

Откуда могут взяться эти 7 вольт(по схеме не вижу)?

была аналогичная проблема я просто взял управление паралельно реле зажигания

Слава
07.05.2012, 09:37
Вопрос - как может быть при таком подключении (напрямую мпсз и катушка) при выключении зажигания на управляющем проводе остается напряжение 7 вольт, при этом лампа контроля заряда загорается - реле не размыкается - двиг не глушиться.Если напрямую только мпсз то двиг глушиться, видать от 7 вольт катушка уже не может выдавать искру.

Откуда могут взяться эти 7 вольт(по схеме не вижу)?

нужно брать управление на доп реле не с катушки а непосредственно с замка зажигания, перед реле замка

pete
07.05.2012, 09:46
нужно брать управление на доп реле не с катушки а непосредственно с замка зажигания, перед реле замка

Спасибо, попробую протяну провод, правда тогда реле сигналки не будет работать, которое размыкает питание на систему зажигания при постановки на охрану.

Слава
07.05.2012, 09:50
Спасибо, попробую протяну провод, правда тогда реле сигналки не будет работать, которое размыкает питание на систему зажигания при постановки на охрану.

а что мешает управление с сигналки кинуть паралельно на два реле

СБорисов
07.05.2012, 13:05
Реле зажигания питается от + ЗЗ, а сигналка обычно по -. установщики сигналок обычно и тулят доп реле по + хотя оно совсем и не нужно.

pete
07.05.2012, 13:55
Реле зажигания питается от + ЗЗ, а сигналка обычно по -. установщики сигналок обычно и тулят доп реле по + хотя оно совсем и не нужно.

Да, управление доп реле сигналки -минус, а плюс и и прерывание питание зажигания скручены.

pete
08.05.2012, 07:41
Значит, ничего я не проводил, а отключил провод от реле зажигания и переподключил его на пустой контакт колодки на которой как раз приходит сигнал(серый провод) прямо с замка зажигания. Все реле работают, зажигание работает, машина глушится.

Всем спасибо.

trolin
13.05.2012, 18:55
день добрый, задумался поставить на 135 двигатель шкоды мпзс, возникло пару общих вопросов..
вообще в коробке, хоть машина и карбюраторная, есть место с креплением под штатный датчик ВМТ для с-мы бош монотроник
мпзс почти идеально (импульсы можно снять на 60 и 6 градусов до вмт) встала бы в варианте с трамблерной раздачей, но хочется окончательный вариант поставить (с холостой искрой), поэтому пошел в мыслях дальше...

1 - зубцы на маховике есть (те за которые стартер крутит), доступ к ним через резьбовое отверстие диаметр 6 мм, если этого мало можно и другое просверлить и нарезать в корпусе коробки резьбу для установки датчика
Здесь вопросы:
- тип датчика холла или индукционный?
- какие требования к входному сигналу от датчика к мпзс по амплитуде?
- мпзс ловит только фронт от этого датчика?
2 – на маховике есть т.н. «индукционное кольцо» представляет собой обычные зубцы большой длины устроено по кругу на 360 градусов так: зуб-вырез-зуб-вырез (126-54-126-54), доступ к нему в виде отверстия приблизительно диаметром 15 мм, в него думаю встроить ДПКВ
Здесь вопросы:
- тип датчика холла или индукционный или оптический? (информация самого кольца естественно не нужна, нужна только сделанная мною на кольце метка взамен штифта)
- где должна стоять моя метка дпкв? из прочитанного в просторах понял что она должна быть гдето на 1/3 от всех зубцов в сторону..какую?
- опят же таки требования к сигналу и нужен ли только фронт?

Прошу автора мпзс или понимающих людей в этой теме подсказать дельное, спасибо!

Слава
16.05.2012, 13:41
день добрый, задумался поставить на 135 двигатель шкоды мпзс, возникло пару общих вопросов..
вообще в коробке, хоть машина и карбюраторная, есть место с креплением под штатный датчик ВМТ для с-мы бош монотроник
мпзс почти идеально (импульсы можно снять на 60 и 6 градусов до вмт) встала бы в варианте с трамблерной раздачей, но хочется окончательный вариант поставить (с холостой искрой), поэтому пошел в мыслях дальше...

1 - зубцы на маховике есть (те за которые стартер крутит), доступ к ним через резьбовое отверстие диаметр 6 мм, если этого мало можно и другое просверлить и нарезать в корпусе коробки резьбу для установки датчика
Здесь вопросы:
- тип датчика холла или индукционный?
- какие требования к входному сигналу от датчика к мпзс по амплитуде?
- мпзс ловит только фронт от этого датчика?
2 – на маховике есть т.н. «индукционное кольцо» представляет собой обычные зубцы большой длины устроено по кругу на 360 градусов так: зуб-вырез-зуб-вырез (126-54-126-54), доступ к нему в виде отверстия приблизительно диаметром 15 мм, в него думаю встроить ДПКВ
Здесь вопросы:
- тип датчика холла или индукционный или оптический? (информация самого кольца естественно не нужна, нужна только сделанная мною на кольце метка взамен штифта)
- где должна стоять моя метка дпкв? из прочитанного в просторах понял что она должна быть гдето на 1/3 от всех зубцов в сторону..какую?
- опят же таки требования к сигналу и нужен ли только фронт?

Прошу автора мпзс или понимающих людей в этой теме подсказать дельное, спасибо!

могу сказать вкратце одно,родной маховик неподходит
датчик коленвала используетьсяиндукционный
поэтому делать либо на трамблере с ДХ
либоставить шкив 60-2

Слава
16.05.2012, 13:44
Объявление
думаю восновном для пользователей статической раздачи искры, рекомендация установить пусковой график в виде прямой линии для авто
таврия-славута,ВАЗ. москвич -5гр
классика -10гр
должно избавить от возможных подклиниваний при пуске на горячюю

virus_tm
17.05.2012, 23:48
Наконец и я установил МПЗС 3 вариант на 2х коммутаторах. Завилась сражу, холостые держит. Мотор работает ровно, несмотря на то что холостые явно занижены.
Но есть вопрос. Куда подключить тахометр МК 05 (http://cs10534.vkontakte.ru/u14813725/132346690/y_e95c96ea.jpg)
Слава тебе большое спасибо!

virus_tm
18.05.2012, 00:03
Вот и я установил МПЗС 3й вариант с 2я коммутаторами! Завилась машинка с пол оборота, холостые держит хорошо но явно холостые занижены ~ 600 оборотов на слух. Есть вопрос по тахометру: куда подключить тахометр МК 05 (http://cs10534.vkontakte.ru/u14813725/132346690/y_e95c96ea.jpg) ?

Рыжая
18.05.2012, 13:12
Слава, спасибо тебе огромное за сервисную поддержку в поздний час и дистанционную помощь в диагностике ДАД.
ДАД таки сдох:( Купила уже новый ГАЗовский (зараза, у нас 250 грн)

Один момент, на нем нет дренажного отверстия.. подделка?

Слава
18.05.2012, 15:13
Слава, спасибо тебе огромное за сервисную поддержку в поздний час и дистанционную помощь в диагностике ДАД.
ДАД таки сдох:( Купила уже новый ГАЗовский (зараза, у нас 250 грн)

Один момент, на нем нет дренажного отверстия.. подделка?

новые щас все без отверстия,
ну а заработал новый?
как поехала машинка после замены?

Рыжая
18.05.2012, 15:24
новые щас все без отверстия,
ну а заработал новый?
как поехала машинка после замены?

да поехала вроде нормально) но у меня тут панка, начиталась всякого:) не увидела отверстие и вот сижу и выдумываю) надо надписи посмотреть и сопротивление померить для успокоения)))

кстати, без датчика (когда Антон вообще его отключил) машина едет намного лучше чем с поломанным датчиком:), тупит только вначале, а потом нормально:) возможно эта инфа будет полезна для народа, что если машина резко начала тупить на скоростях при исправной всех системе - дело в ДАД, его можно до замены отключить)

Ещё раз спасибо) и сорри за надоедливые звонки))

Kvarz
18.05.2012, 16:02
возможно эта инфа будет полезна для народа, что если машина резко начала тупить на скоростях при исправной всех системе - дело в ДАД, его можно до замены отключить)

Очень сильно поведение двигателя зависит от того в каком положении ДАД застрял:). Если в районе 1вых расходов, это одно поведении машины, а если в 16тых расходах - то двигатель ведет себя совсем по другому( как при отсутствии ДАД). У вас видимо заклинил на 1вых расходах.

locos
18.05.2012, 16:05
Один раз было дело думал ДАД глючит, все симптомы похожие - а оказалось, что на тройник подвода разряжения от ВЫП. коллектора был одет херовый шланг. На участке ТРОЙНИК-ПРИБОРКА. Слава в комплекте высылает отличные шланги, а этот кусок остался родной, потрескался и начал травить особенно с прогревом. Выкинул его нах. езжу без ЭКОНОМЕТРА в панели приборов. Зато ДАД работает идеально, видно по БК, без всяких флуктуаций. Как настроил наклон и поправку год назад так и езжу.

Рыжая
18.05.2012, 16:08
Очень сильно поведение двигателя зависит от того в каком положении ДАД застрял:). Если в районе 1вых расходов, это одно поведении машины, а если в 16тых расходах - то двигатель ведет себя совсем по другому( как при отсутствии ДАД). У вас видимо заклинил на 1вых расходах.
резко почувствовала себя блондинкой:)

Один раз было дело думал ДАД глючит, все симптомы похожие - а оказалось, что на тройник подвода разряжения от ВЫП. коллектора был одет херовый шланг. На участке ТРОЙНИК-ПРИБОРКА. Слава в комплекте высылает отличные шланги, а этот кусок остался родной, потрескался и начал травить особенно с прогревом. Выкинул его нах. езжу без ЭКОНОМЕТРА в панели приборов. Зато ДАД работает идеально, видно по БК, без всяких флуктуаций. Как настроил наклон и поправку год назад так и езжу.

да у меня всё стоит из комплекта Славы, и всё пахало отлично, а тут бац и тупняки пошли, всё проверили (вся система в норме), потом дозвонились к Славе и вобщем по наводке проверили ДАД (там какая-то сложная система: там подуть, тут стробоскопом посветить) и оказалось, что ДАД умер.

Said
18.05.2012, 19:30
Рыжая
У меня когда ДАД 2жды вылетал, всегда клинил на 14-16 расходе, при этом машина довольно неплохо ехала, учитывая, что углы там высокие (по БК видно):)
Потом Слава прислал таблетку от ДЭУ - уже 3й год тьфу...тьфу...тьфу....

Рыжая
18.05.2012, 19:45
Рыжая
У меня когда ДАД 2жды вылетал, всегда клинил на 14-16 расходе, при этом машина довольно неплохо ехала, учитывая, что углы там высокие (по БК видно):)
Потом Слава прислал таблетку от ДЭУ - уже 3й год тьфу...тьфу...тьфу....
а какие признаки вылета на 14-16 расходе? и вообще, что такое расход? объясните, а то ощущение блондинистости усиливается))) я комплексуюю))

Said
18.05.2012, 19:55
Рахсод - разряжение во впускном коллекторе, которое создается при работе ДВС.
При закрытой заслонке (отпущена педаль) разряжение максимальное 1 расход.
При полностью нажатой - минимальное либо близкое к атмосферному 16 расход.
Т.е. от отпущенной до полностью нажатой педали газа - 16 градаций (расходов).

А признаков никаких, но развечто сильно детонировать начинает при нагрузках. Я увидел его вылет только благодаря БК. Ну а жопомером не почувствовал, или просто не "настроен" :)

Рыжая
18.05.2012, 19:58
Рахсод - разряжение во впускном коллекторе, которое создается при работе ДВС.
При закрытой заслонке (отпущена педаль) разряжение максимальное 1 расход.
При полностью нажатой - минимальное либо близкое к атмосферному 16 расход.
Т.е. от отпущенной до полностью нажатой педали газа - 16 градаций (расходов).
спасибо, значит точно ДАД на начальных расходах сдох! и позднее зажигание случалось.

а у нас на МК-05 такое не показывает.

Said
18.05.2012, 20:00
четакое МК?

Рыжая
18.05.2012, 20:07
четакое МК?
это как БК, но показывает только время, обороты, вольтаж, время в дороге (пока двиг включен), но брали его ради вольтажа и оборотов вместо тахометра)
БК, посмотрела по ссылке, круче) хотя по дизайну проще)

winss
19.05.2012, 15:10
Привет всем!
Помогите советом при заводке чихает в карб (примерно через раз) может у кого было.
Двиг узам 1,5 карб солекс, мпсз 4 вариант, настроен по стробоскопу

Нашел таки в чем косяк был - на датчики маховика намагнитилось много стружки, хотя при установке все продувалось сж воздухом

moy
28.05.2012, 13:19
Вчера Слава установил мне 4-й вариант МПСЗ на мою Таврию 1.1 Люкс.
Понравилось отношение Славы к клиенту, у него все подготовлено для установки).
Прокатились немного, Слава внес небольшие коррективы в программу и поехал я домой уже с МПСЗ).
Сразу после установки особо разницы не почувствовал, но по дороге домой ощутил, достоинства МПЗС. А после того, как постояла, и остыла, я понял, что могу не пользоваться подсосом на холодную летом). Едет очень хорошо, холостой держит.
Осталось, только немного разобраться с карбюратором и компрессией и все).
И один вопрос нужно ли увеличивать зазор в свечах до 1 мм с 0,75мм при 4-м варианте? Что он дает?

Слава
28.05.2012, 14:41
Вчера Слава установил мне 4-й вариант МПСЗ на мою Таврию 1.1 Люкс.
Понравилось отношение Славы к клиенту, у него все подготовлено для установки).
Прокатились немного, Слава внес небольшие коррективы в программу и поехал я домой уже с МПСЗ).
Сразу после установки особо разницы не почувствовал, но по дороге домой ощутил, достоинства МПЗС. А после того, как постояла, и остыла, я понял, что могу не пользоваться подсосом на холодную летом). Едет очень хорошо, холостой держит.
Осталось, только немного разобраться с карбюратором и компрессией и все).
И один вопрос нужно ли увеличивать зазор в свечах до 1 мм с 0,75мм при 4-м варианте? Что он дает?

насчет свечей, увеличивать можно,но лучше такие свечи проверять на стенде как они держат искру, у тебя бриск насколько помню, можешь поставить 0.9, будет работать :)

Eugene Saint
28.05.2012, 21:44
по субъективным ощущениям на зазоре 0,9 ехала хуже (1-й вариант)
0,75 - 0,8 самое оно (свечи чемпион, маркировку не помню)

Слава
29.05.2012, 09:47
по субъективным ощущениям на зазоре 0,9 ехала хуже (1-й вариант)
0,75 - 0,8 самое оно (свечи чемпион, маркировку не помню)

я неспроста написал про проверку на стенде, у меня есть такой прибор для проверки свечей под давлением, так вот многие свечи при увеличении зазора от заводского сразу начинают шить, в лидерах денсо.бош, нжк в последнее ухудшилось качество, ставлю только бриск, проверял его на стенде 1мм держит при 13кг, это обычный за 30грн, А-line серия круче.

Corename
29.05.2012, 12:07
Вот наконец и мой отчет об установке МПСЗ 1-го варианта на ЗАЗ 110307 S.
Систему ждал около месяца. Параллельно заказал и БК у Кварца.
Установку начал с прокладки нового жгута проводов. Проложил, закрепил стяжками. Изначально думал, что блок будет устанавливаться поверх коммутатора посредством стоек. Но так как корпус у блока не такой, то закрепил я его на правой внутренней боковине крыла. Посмотрев на конфигурацию жгута я понял, что он так и должен крепится. Вкрутил штуцер, протянул шланг на вакуум. Установил БК, протянул провода от него к блоку. Получилось достаточно аккуратно. Установил трамблер. Все подключил, проверил. Трамблер выставил немного раньше, чем ездил до этого.
Пробую заводить – результат нулевой. Проверил питание – есть. Еще попытка – ноль. БК с блоком связывается, пишет обороты при пуске, но не заводится.
Позвал отца на помощь. Он сел за руль, а я взял свой самодельный стробоскоп (собран на Atiny2313) и начал «светить» на шкив. Однако вспышек не было. Отец руками разводит, говорит «не работает твоя система». Ну я то Славе верю) Снял трамблер, снял с него крышку, и со своего трамблера крышку снял. Выставил бегунки так, чтобы смотрели на вакуумник. Перевернул их и понял, что я правильно понял, в чем засада. Хвостовик у нового трамблера смотрел «не туда». Поставил все как надо и с пол-пинка она завелась. На этом временно остановился.
Написал Славе о том что у меня стробоскоп не работает и он мне посоветовал настроить трамблер «по детонации». Мне такой вариант не понравился.
Принес свой стробоскоп на работу, проверил входную цепь – целая. Вспомнил что я недавно поменял ВВ провода – поставил силиконовые «Tesla». Подкинул на вход строба еще конденсатор на 30 пФ в паралель тому что там стоит (а что стоит – не помню  ). Пришел после работы домой, проверил – работает  Подключил вместо БК ноутбук, завел, прогрел, запустил менеджер. Включил режим «нулевой угол». Выставил с помощью доработанного строба трамблер. Выставил хх 800, и подправил наклон, чтобы на хх был 1й расход.
Впечатления – машина так никогда не ездила. Все огонь 
Рекомендую.
П.С. Качество изготовления комплектов у Славы на высоте! Так держать!
П.П.С. Кому интересны фотки – могу сделать.

Слава
29.05.2012, 13:33
Вот наконец и мой отчет об установке МПСЗ 1-го варианта на ЗАЗ 110307 S.
Систему ждал около месяца. Параллельно заказал и БК у Кварца.
Установку начал с прокладки нового жгута проводов. Проложил, закрепил стяжками. Изначально думал, что блок будет устанавливаться поверх коммутатора посредством стоек. Но так как корпус у блока не такой, то закрепил я его на правой внутренней боковине крыла. Посмотрев на конфигурацию жгута я понял, что он так и должен крепится. Вкрутил штуцер, протянул шланг на вакуум. Установил БК, протянул провода от него к блоку. Получилось достаточно аккуратно. Установил трамблер. Все подключил, проверил. Трамблер выставил немного раньше, чем ездил до этого.
Пробую заводить – результат нулевой. Проверил питание – есть. Еще попытка – ноль. БК с блоком связывается, пишет обороты при пуске, но не заводится.
Позвал отца на помощь. Он сел за руль, а я взял свой самодельный стробоскоп (собран на Atiny2313) и начал «светить» на шкив. Однако вспышек не было. Отец руками разводит, говорит «не работает твоя система». Ну я то Славе верю) Снял трамблер, снял с него крышку, и со своего трамблера крышку снял. Выставил бегунки так, чтобы смотрели на вакуумник. Перевернул их и понял, что я правильно понял, в чем засада. Хвостовик у нового трамблера смотрел «не туда». Поставил все как надо и с пол-пинка она завелась. На этом временно остановился.
Написал Славе о том что у меня стробоскоп не работает и он мне посоветовал настроить трамблер «по детонации». Мне такой вариант не понравился.
Принес свой стробоскоп на работу, проверил входную цепь – целая. Вспомнил что я недавно поменял ВВ провода – поставил силиконовые «Tesla». Подкинул на вход строба еще конденсатор на 30 пФ в паралель тому что там стоит (а что стоит – не помню  ). Пришел после работы домой, проверил – работает  Подключил вместо БК ноутбук, завел, прогрел, запустил менеджер. Включил режим «нулевой угол». Выставил с помощью доработанного строба трамблер. Выставил хх 800, и подправил наклон, чтобы на хх был 1й расход.
Впечатления – машина так никогда не ездила. Все огонь 
Рекомендую.
П.С. Качество изготовления комплектов у Славы на высоте! Так держать!
П.П.С. Кому интересны фотки – могу сделать.

насчет хвостовика , хотелось бы уточнить, может просто на авто неправильно был вставлен привод, при положении вмт меньший сектор должен находиться в верху и бегунок стоять на против разъема ДХ
а то получаеться, что бегунок стоял напротив 4 цилинда

Corename
29.05.2012, 13:37
специально ради этого снимать трамблер не буду. Я могу посмотреть как на моем трамблере расположено и отписаться.

Слава
29.05.2012, 13:42
специально ради этого снимать трамблер не буду. Я могу посмотреть как на моем трамблере расположено и отписаться.

ну зачем снимать, просто проверь по стараму траблеру, я делаю по заводскому положению(хотя человеческий фактор некто неотменял)
насчет стробоскопа, то это конечно же провельней, а насчет детонации, то в твоем случае, это был неоптимальный для твоего двигателя режим.
востольном ,молодець все делаешь правильно. видно мучения с призом пошли в пользу):)

Corename
29.05.2012, 14:22
а насчет детонации, то в твоем случае, это был неоптимальный для твоего двигателя режим.
тут чуть не понял. если имеется в виду что неоптимальный режим когда ДВС работает в зоне детонации - то это вроде для любого ДВС неприемлимо.

востольном ,молодець все делаешь правильно. видно мучения с призом пошли в пользу):)
Ага, оброс некоторым опытом)

Eugene Saint
30.05.2012, 01:12
я неспроста написал про проверку на стенде, у меня есть такой прибор для проверки свечей под давлением, так вот многие свечи при увеличении зазора от заводского сразу начинают шить, в лидерах денсо.бош, нжк в последнее ухудшилось качество, ставлю только бриск, проверял его на стенде 1мм держит при 13кг, это обычный за 30грн, А-line серия круче.

+5
со всеми словами согласен

Dark
31.05.2012, 08:45
ну наконец-то закончил капиталку движка, настроен новый карбюратор, в общем неспеша приступаю к установке 1 варианта на ваз-2104.

Слава, прошу уточнить про фиксацию поворотной пластины с датчиком Холла на трамблере.
по вашей методике пластина фиксируется подгибанием тяги вакуумкорректора как на фотке, я правильно понял ? Если я по-другому зафиксирую эту пластину, мне надо её в какое-то определенное положение фиксировать, типа вакуумный корректор ее по-максимуму повернул против часовой ? или все равно в каком положении, лишь бы не поворачивалась ? Спасибо.http://s019.radikal.ru/i614/1205/0f/47c5e9e8230e.jpg

Слава
31.05.2012, 09:40
ну наконец-то закончил капиталку движка, настроен новый карбюратор, в общем неспеша приступаю к установке 1 варианта на ваз-2104.

Слава, прошу уточнить про фиксацию поворотной пластины с датчиком Холла на трамблере.
по вашей методике пластина фиксируется подгибанием тяги вакуумкорректора как на фотке, я правильно понял ? Если я по-другому зафиксирую эту пластину, мне надо её в какое-то определенное положение фиксировать, типа вакуумный корректор ее по-максимуму повернул против часовой ? или все равно в каком положении, лишь бы не поворачивалась ? Спасибо.http://s019.radikal.ru/i614/1205/0f/47c5e9e8230e.jpg

пластину с ДХ нужно зафиксировать в положении при котором оа упреться в пластиковую направляющюю , вставленную в корпус трамблера для правильной установки крышки распределителя

Dark
31.05.2012, 11:13
пластину с ДХ нужно зафиксировать в положении при котором оа упреться в пластиковую направляющюю , вставленную в корпус трамблера для правильной установки крышки распределителя

ОК, спасибо.

koftik
31.05.2012, 19:41
Поделитесь пожалуйста (у кого есть возможность и не жадный) графиком УОЗ для двигателя 1.1, такой каким прошивают МПСЗ (стандарт, не мощностной).

Вячеслав Александрович
04.06.2012, 21:51
поделюсь своей радостью с вами!наконец то пришел мпсз и мне!звонит тесть, говорит вам посылка пришла, я радостный прилетаю к нему, беру извещение, а там какая то хрень для кота пришла,от вискас акция была, расстроился, взял жену поехали на почту, стою жалуюсь на почте жене что лучшеб они потеряли этот вискас,девочка обслуживающая нас спрашивает вы штрих код знаете? я -да, захожу с мобилы в интернет, только пишу ей первые две буквы как она говорит дальше не пишите, не часто оттуда посылки к нам приходят, а ваша- вашу видела, уходит и через минуту приносит! яжене стой плучай я ща!на радостях сбегал купил девочке коробку конфет.а то б еще неделю извещения ждал. когда открыл упаковку просто охренел, то что это сделано не на заводе выдает только аккуратно подмотанная изолента на всех ветках жгута, качество действительно превосходное,пожалуй даже автопром наш так не всегда может. завтра буду ставить))))):yahoo::yahoo::yahoo::yahoo::ya hoo::yahoo:

Вячеслав Александрович
06.06.2012, 08:56
в процессе обкатки выяснился провальчик, при трогании через полсекунды провал в плоть до того что глохнет, стоит чуть чуть вытянуть подсос как все становится нормально, как я понял нужно будет изменить наклон дад в менеджере,зажигаие выставил идеально, на 50 тапка в пол-1 сек детонации затем ускорение, правда не настолько резкое как могло бы быть,втом числе при разгоне с первой, если трамблер чуть крутнуть вперед,то разгон с первой просто бешенный,но при выкручивании до 5000, а при включении на 50 даже 3 и тапку чуть сильнее нажал,не прекращающаяся детонация. в общем то жду менеджер.
и вопрос к Славе,вчера выяснилось что делал голову датчик холла,купил новый, стоял 90$,в семейном бюджете плучилась небольшая дырочка,поэтому отошлю деньги на пересылку БК чуть позже,крайний срок следующая неделя.

СБорисов
06.06.2012, 09:39
в процессе обкатки выяснился провальчик,

В процессе езды наклон ДАД надо периодически контролировать.

Вячеслав Александрович
06.06.2012, 09:46
ну на данный момент у меня нет пока менеджера,жду пока Слава скинет,тогда и проконтролирую, бк пока тоже нет)))

Слава
06.06.2012, 09:47
в процессе обкатки выяснился провальчик, при трогании через полсекунды провал в плоть до того что глохнет, стоит чуть чуть вытянуть подсос как все становится нормально, как я понял нужно будет изменить наклон дад в менеджере,зажигаие выставил идеально, на 50 тапка в пол-1 сек детонации затем ускорение, правда не настолько резкое как могло бы быть,втом числе при разгоне с первой, если трамблер чуть крутнуть вперед,то разгон с первой просто бешенный,но при выкручивании до 5000, а при включении на 50 даже 3 и тапку чуть сильнее нажал,не прекращающаяся детонация. в общем то жду менеджер.
и вопрос к Славе,вчера выяснилось что делал голову датчик холла,купил новый, стоял 90$,в семейном бюджете плучилась небольшая дырочка,поэтому отошлю деньги на пересылку БК чуть позже,крайний срок следующая неделя.

я думаю что нужно будет и ад отстроить и с графиками поиграться
потому как в начале сейчас нехватает, а в 16 расходе много,если конечно он включился
менеджер отправил

Вячеслав Александрович
06.06.2012, 09:54
спасибо, вечером друг с ноутом приедет и будем смотреть, единственное чего я не понял, почему и без того тихий двигатель(по сравнению с таврическим)стал работать на хх еще тише:), я услышал что оказывается чутка помпа шумит:(

СБорисов
07.06.2012, 00:00
чутка помпа шумит:(

Или натяжитель надо смазать.

Вячеслав Александрович
07.06.2012, 08:23
там нет отдельного натяжителя:) генератор натягивает ремень проходящий через коленвал помпу и собственно генератор, натяжной ролик новый,ремень грм проходит через промвал, колен- и распред- валы,немногошумит подшипник генератора, и как оказалось помпа, только вот пообщавшись с гольфоводами пришел к мнению, что пока криминальных звуков нет(типа стуков, скрежета) лучше ничего не трогать, новое может оказаться в разы хуже шумящего,и отходит в два раза меньше,поэтому вот с февраля месяца катаюсь, все что требовало срочной замены и ремонта сделал,а остальное-уже 5000 км работает,единственное стойки поменяю чуть позже,жестковато ходит

Вячеслав Александрович
07.06.2012, 08:41
единственное, интересно нет ли на таврофоруме гольфоводов с мпсз только с отстроенными графиками:D:D:D очень хотелось бы воспользоваться чужим опытом:D

Слава
07.06.2012, 10:04
единственное, интересно нет ли на таврофоруме гольфоводов с мпсз только с отстроенными графиками:D:D:D очень хотелось бы воспользоваться чужим опытом:D

насчет графиков непереживайте, вы главное отстройтесь, чтоб с места брала как вам нравиться, а потом просто крайние расходы отрепетировать и все, так правильней, всегда лучше когда график откатан под конкретный двиг

СБорисов
07.06.2012, 20:30
А ну да помпу крутить в смысле ремень натянуть, протупил не глянул в подпись. К стати под правильные углы (кривые) потом все равно смесь ставить по новой. На своей прошивке расход был один, залил чужую, надо смесь править богатит слегка, за то летает как тавроистребитель.

Arti87
10.06.2012, 17:27
Отчот МПСЗ 4В.
І так забрав посилку на Новій Пошті і з нетерпінням розпакував. Нарешті в мене в руках акуратно запакований комплект МПСЗ 4В:yahoo::yahoo::yahoo: Скоро додому встановлювати!!! До 30 хвилин все підключив. Залишилось закріпити блок і катушку зажиганія і тут ситуація сос треба їхати 100км по танкодрому. Закріпив як міг затяжними пасками і трада. Завів з півоберта. Невстиг провірити як тримає холості і сказати, що я поїхав це нічого не сказати... ПОЛЕТІВ!!!
А тепер коротко:
1.Тяга на любій передачі.
2.Легше переключаються передачі.
3.Тримаються задані обороти ХХ ври включених споживачах.
4.Тихіше працює мотор без рику на високих оборотах і "муркоче" на холостих.
За все Вячеславу респект і уважуха:). Сьогодні важко знайти таких людей.
Ще виникла проблемка. Куди підключити провід імпульса з тахометера:wall: В заводскій проводці зажиганія я підключав до катушки на клему Б а тепер незнаю звідки взяти імпульс?:sos:

Слава
11.06.2012, 09:43
Отчот МПСЗ 4В.
І так забрав посилку на Новій Пошті і з нетерпінням розпакував. Нарешті в мене в руках акуратно запакований комплект МПСЗ 4В:yahoo::yahoo::yahoo: Скоро додому встановлювати!!! До 30 хвилин все підключив. Залишилось закріпити блок і катушку зажиганія і тут ситуація сос треба їхати 100км по танкодрому. Закріпив як міг затяжними пасками і трада. Завів з півоберта. Невстиг провірити як тримає холості і сказати, що я поїхав це нічого не сказати... ПОЛЕТІВ!!!
А тепер коротко:
1.Тяга на любій передачі.
2.Легше переключаються передачі.
3.Тримаються задані обороти ХХ ври включених споживачах.
4.Тихіше працює мотор без рику на високих оборотах і "муркоче" на холостих.
За все Вячеславу респект і уважуха:). Сьогодні важко знайти таких людей.
Ще виникла проблемка. Куди підключити провід імпульса з тахометера:wall: В заводскій проводці зажиганія я підключав до катушки на клему Б а тепер незнаю звідки взяти імпульс?:sos:

Спабо за добрые слова, стараюсь:)
какой тахометр стоит?

Arti87
12.06.2012, 09:55
Спабо за добрые слова, стараюсь:)
какой тахометр стоит?

Тахометр від ВАЗ 2106. Кажуть, що від шохи не коректно працює. Мене робота задовільняє, тільки заторможиність при запуску мотору на 20-40секунд.

Слава
12.06.2012, 11:24
Тахометр від ВАЗ 2106. Кажуть, що від шохи не коректно працює. Мене робота задовільняє, тільки заторможиність при запуску мотору на 20-40секунд.

с этим тахом нет никаких проблем с подключением
берешь два резистора по 10кОм, и подключаешь их к крайним выводам разъема катушки, вторые концы скручиваешь вместе и подключаешь к ним провод от тахометра

Arti87
12.06.2012, 12:08
Окей побіг підключати:yes:

Corename
12.06.2012, 14:48
Вопросик по МПСЗ 1го варианта: несколько (4-5) раз в день обороты холостого хода ни с того ни с сего подскакивают до 1150. При этом БК показывает увеличение угла с 6-7 до 14-15. Концевик на карбе не размыкается - видно опять же по БК. В чем беда?

Слава
12.06.2012, 15:58
Вопросик по МПСЗ 1го варианта: несколько (4-5) раз в день обороты холостого хода ни с того ни с сего подскакивают до 1150. При этом БК показывает увеличение угла с 6-7 до 14-15. Концевик на карбе не размыкается - видно опять же по БК. В чем беда?

такое происходит иногда из за свечей зажигания,
также было решение установки доп реле для пинания мпсз
была у меня машина , ХХ дергало очень таки явно, свечи были денсо, по виду чистые и жывые, заменил на бриск, мотор зашеоестел и никаких подгазовок

Corename
12.06.2012, 16:36
Ок, спасибо, буду пробывать.

Arti87
13.06.2012, 00:50
с этим тахом нет никаких проблем с подключением
берешь два резистора по 10кОм, и подключаешь их к крайним выводам разъема катушки, вторые концы скручиваешь вместе и подключаешь к ним провод от тахометра

Все так зробив а тах ні бум бум. Підключив стару систему зажиганія тах запрацював але мотор працює ужасно. Значить тах в нормі. Підключив МПСЗ тах як не живий:cry:
Може можна від комутатора? Слава підскажи:wall:

SeregaTavrija
13.06.2012, 00:52
я вот тоже не знаю куда пихать тах( опель приборка(

Слава
13.06.2012, 10:36
Все так зробив а тах ні бум бум. Підключив стару систему зажиганія тах запрацював але мотор працює ужасно. Значить тах в нормі. Підключив МПСЗ тах як не живий:cry:
Може можна від комутатора? Слава підскажи:wall:

странно, что шоховский тах незахотел, а может это у тебя еще тот что от контактных классик, то там народ вроде подключал через конденсатор последовательно, в нете видел это дело, кондер вроде 1мкф 250в, неполярный

Arti87
13.06.2012, 15:03
Я тут про таке читавhttp://www.drive2.ru/cars/lada/2103/2103/retrolover/journal/4062246863888313770/
Буду шукати кондер, а покищо приборка не жива:( Зато тавро ракета літає:)

СБорисов
13.06.2012, 17:52
Я тут про таке читавhttp://www.drive2.ru/cars/lada/2103/2103/retrolover/journal/4062246863888313770/
Буду шукати кондер, а покищо приборка не жива:( Зато тавро ракета літає:)

От ДХ его подключите, все равно в пустую крутится.

Слава
13.06.2012, 21:28
От ДХ его подключите, все равно в пустую крутится.

небудет работать, тах то расчитан на высоковольтные выбросы, а ДХ это низковольтный сигнал

igor 99
13.06.2012, 23:03
Славик привет,у меня тахометр работает через два диода вместо сопротивлений,все ок.приборка гольф.тебе за МПСЗ-респект и+ 1000000в карму и кошелек.во всех машинах работает как часики

SeregaTavrija
13.06.2012, 23:05
Славик привет,у меня тахометр работает через два диода вместо сопротивлений,все ок.приборка гольф.

поподробнее плиз а т оя свою никак не подключу

СБорисов
14.06.2012, 00:18
небудет работать, тах то расчитан на высоковольтные выбросы, а ДХ это низковольтный сигнал

Ну да, без головы ясно работать не будет.

Слава
14.06.2012, 10:33
поподробнее плиз а т оя свою никак не подключу
ну как бы ты вроде такой вариант уже пробовал с двумя диодами
а попробуй возьми емкость на 0.47мкф и через нее подключи тах к одному их крайних выводов разъема катушки

SeregaTavrija
14.06.2012, 11:51
ну как бы ты вроде такой вариант уже пробовал с двумя диодами
а попробуй возьми емкость на 0.47мкф и через нее подключи тах к одному их крайних выводов разъема катушки

конденсатор? а мощность какая и т.д.? а то вечно спрашивают и без понятия какое брать

Antonyo
14.06.2012, 11:59
пора наверно темку отдельную создать подключение тахометров к МПСЗ и привести несколько примеров, я думаю у Славы попадались машиныс тахометрами различными. полезная темка будет!

СБорисов
14.06.2012, 12:26
Да темка есть наверное, в тюнинге (http://tavria.org.ua/forum/forumdisplay.php?f=12) и электрике (http://tavria.org.ua/forum/forumdisplay.php?f=71), поищите.

Antonyo
14.06.2012, 12:28
Да темка есть наверное, в тюнинге (http://tavria.org.ua/forum/forumdisplay.php?f=12) и электрике (http://tavria.org.ua/forum/forumdisplay.php?f=71), поищите.

надо глянть. у меня штурман 5 показывает обороты в 2 раза меньше.

Konstantin Kopeykin
14.06.2012, 13:13
Слава, спасибо за помочь!! (http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=1781848&postcount=85116)!

Слава
14.06.2012, 16:54
конденсатор? а мощность какая и т.д.? а то вечно спрашивают и без понятия какое брать
думаю 0.47 на 250В

SeregaTavrija
14.06.2012, 16:56
и его просто кинут ьна один из крайних проводов?
а если не будет 0.47?
я помню какието брал но не помню какие
250 ватные только во тне помню они были или нет

Слава
14.06.2012, 17:33
и его просто кинут ьна один из крайних проводов?
а если не будет 0.47?
я помню какието брал но не помню какие
250 ватные только во тне помню они были или нет
попробуй в этом диапазонеемкости

Вячеслав Александрович
14.06.2012, 20:04
Немного отчитаюсь,расход упал.сильно.по сравнению с трамлером без автоматики в 2 раза.первые три дня просто летал по городу,это вместо 15 литров 12.сейчас по городу 8-10.на трассе 7-8 при скорости не меньше110.местами140._напомню двигатель 1.6 карб все еще озон. Регулировал поправку и наклон дад,начальный уоз.прет,расход-все нормально.только одно непонятно.при заведении частенько здит в выхлопную,и бывает через пару секунд поработав глохнет.без преувеличений- на дороге реально чувствуется обьем1.6 -75 немецких пони и 120 ньютонов крутящего,хотя чувствую что настроил не до конца,может еще.

SeregaTavrija
15.06.2012, 21:48
слава. как регулироват ькарб? завтра будут чистить настраивать. что делат ьнужно с мпсз?

Слава
16.06.2012, 10:24
Немного отчитаюсь,расход упал.сильно.по сравнению с третьего без автоматики в 2 раза.первые три дня просто летал по городу,это вместо 15 литров 12.сейчас по городу 8-10.на трассе 7-8 при скорости не меньше110.местами140._напомню двигатель 1.6 карб все еще озон. Регулировал поправку и наклон дад,начальный уоз.прет,расход-все нормально.только одно непонятно.при заведении частенько здит в выхлопную,и бывает через пару секунд поработав глохнет.без преувеличений- на дороге реально чувствуется обьем1.6 -75 немецких пони и 120 ньютонов крутящего,хотя чувствую что настроил не до конца,может еще.

перд режимом стартера делайте паузу 2сек и потом пуск

Слава
16.06.2012, 10:27
слава. как регулироват ькарб? завтра будут чистить настраивать. что делат ьнужно с мпсз?

да посути отключить поддержание ХХ

SeregaTavrija
16.06.2012, 10:54
да посути отключить поддержание ХХ

а она не заглохнет?

SeregaTavrija
16.06.2012, 13:01
да посути отключить поддержание ХХ

Слава такой вопрос.
вообщем почистили мне карб все улет, если подключить старые ХХ то машина если дать газку и сбросить не глохнет если подключит ьмпсз ХХ то глохнет. как вылечить сей баг?

Вячеслав Александрович
16.06.2012, 17:57
Всегда делаю паузу,вставляю и поварачиваю ключ, опускаю стекла,затем завожу.

Вячеслав Александрович
18.06.2012, 23:11
чтож, поставил вместо озона солекс. сравнил. понял для чего владельцы классики ставят солекс. разница более чем чувствуется,если на озоне еду на первой,только тронулся,жму газ в пол-начинается разгон, то на солексе машина шлифует до тех пор пока на вторую не переключаюсь,прет как дурная,единственное придется трамблер в плюс крутануть,зажигание поздновато для солекса,и сьездить выставить СО. по поводу холостого- как только стрелка температуры отрывается и доходит до первой (толстой) риски-уверенно держатся выставленные мной 950,стоит нажать педаль чуть-чуть, чисто чтоб разомкнулся концевик, но газ практичесски не добавлялся, обороты падают до 750 и движок начинает подколбашивать-оно и понятно, холодный, оборотов мало. В общем подведу итог- МПСЗ вещь стоящая,более чем просто замена трамблера, единственное гложут сомнения, можно ли перерезать жгут мпсз чтоб перенести его в салон, а там опять спаять? а то у меня нет таких дырок чтоб протянуть разьем.даже если засовывать жгут со стороны салона-разьем коммутатора слишком широкий. а беспокоит меня-не повлияет ли спайка на качество сигнала от блока и помехоустойчивость?а то чтото страшно оставлять сей чудный девайс на волю дождей:)

SeregaTavrija
18.06.2012, 23:15
Слава можешь прислать кабель для мпсз?

СБорисов
18.06.2012, 23:43
чтож, поставил вместо озона солекс. сравнил. понял для чего владельцы классики ставят солекс. а беспокоит меня-не повлияет ли спайка на качество сигнала от блока и помехоустойчивость?а то чтото страшно оставлять сей чудный девайс на волю дождей:)

Cолекс есть солекс, как его не хаят приверженцы вебера. Зажигание (трамблер) крутить как раз крутить и не надо, если сдвинете нарушаться основные настройки МПСЗ, например номер расхода на ХХ, соответственно и на остальных расходах все поменяется. трамблер надо ставить с отключенной поддержкой ХХ в отметку ВМТ (или около нее), а все манипуляции с опережением надо производить из менеджера, желательно с Буком на ходу, после коррекции УОЗ желательно еще и корректировать смесь на рабочих режимах, по тому как при изменении УОЗ в более раннюю сторону мотору требуется меньше бензина, чтобы сделать ту же работу.
У меня авто на газу, настройки такие на форуме может еще у пары человек, стоит МПСЗ, так с утра ключ на старт, а ноги на земле стоят, крутанул завелась поддержка ХХ вытягивает ХХ и держит, от 30 до 60 сек жду, без газа сцеплением выкатываю авто из гаража, закрываю ворота и еду еще метров 50-100, потом только трогаю педаль газа, по тому как на газу глохнет сразу если газ трогаешь или надо газовать на 1500-2000 оборотов.

СерегаC
19.06.2012, 06:50
Слава,можешь прислать прогу для настроек на электронку sytniknn@ukr.net ? И подскажи какой нужен кабель чтобы ноут к блоку подключить?

SeregaTavrija
19.06.2012, 10:29
Слава,можешь прислать прогу для настроек на электронку sytniknn@ukr.net ? И подскажи какой нужен кабель чтобы ноут к блоку подключить?

usb to rs232 com
я купил а он не подошел... и драйвера там на 98-ой виндоус

так что если слава сможешь пришли мне шнур

SLIVKA
19.06.2012, 13:29
Слава, МПСЗ v.1+БК2.1
після промивки карба появилось наступне
на прогрітій машині виставляю нормально холості при відключеній підтримці ХХ, БК показує 770-820 об 5град вугол і кінцевик карба замкнутий, вмикаю підтримку ХХ= стабільно працює доки не натисну на педаль газу, потім градуси вугла випередження полізли до 40 на ХХ оберти падають десь пару секунд і машинка або глохне, або колбасить так шо неможливо , повторне відключення ХХ приводить до стабільної роботи двигуна -800 обертів 5 град
При їзді на кривих проблем немає, клапан ХХ чистив, цокає, куда рити далі?

Слава
19.06.2012, 13:41
чтож, поставил вместо озона солекс. сравнил. понял для чего владельцы классики ставят солекс. разница более чем чувствуется,если на озоне еду на первой,только тронулся,жму газ в пол-начинается разгон, то на солексе машина шлифует до тех пор пока на вторую не переключаюсь,прет как дурная,единственное придется трамблер в плюс крутануть,зажигание поздновато для солекса,и сьездить выставить СО. по поводу холостого- как только стрелка температуры отрывается и доходит до первой (толстой) риски-уверенно держатся выставленные мной 950,стоит нажать педаль чуть-чуть, чисто чтоб разомкнулся концевик, но газ практичесски не добавлялся, обороты падают до 750 и движок начинает подколбашивать-оно и понятно, холодный, оборотов мало. В общем подведу итог- МПСЗ вещь стоящая,более чем просто замена трамблера, единственное гложут сомнения, можно ли перерезать жгут мпсз чтоб перенести его в салон, а там опять спаять? а то у меня нет таких дырок чтоб протянуть разьем.даже если засовывать жгут со стороны салона-разьем коммутатора слишком широкий. а беспокоит меня-не повлияет ли спайка на качество сигнала от блока и помехоустойчивость?а то чтото страшно оставлять сей чудный девайс на волю дождей:)
все блоки ставлю под капотом, все на герметике
понятно, ненужно ставить в таком месте где из под колеса летит вода

Слава
19.06.2012, 15:19
usb to rs232 com
я купил а он не подошел... и драйвера там на 98-ой виндоус

так что если слава сможешь пришли мне шнур
есть щас в наличии кабель, 90грн
единственное могу отправить если денюшку сразу закинь на карту, а то собираюсь в отпуск,наложенным незаберу

Слава
19.06.2012, 15:21
Слава, МПСЗ v.1+БК2.1
після промивки карба появилось наступне
на прогрітій машині виставляю нормально холості при відключеній підтримці ХХ, БК показує 770-820 об 5град вугол і кінцевик карба замкнутий, вмикаю підтримку ХХ= стабільно працює доки не натисну на педаль газу, потім градуси вугла випередження полізли до 40 на ХХ оберти падають десь пару секунд і машинка або глохне, або колбасить так шо неможливо , повторне відключення ХХ приводить до стабільної роботи двигуна -800 обертів 5 град
При їзді на кривих проблем немає, клапан ХХ чистив, цокає, куда рити далі?

а трамблер нетрогали?
поставь максимальный уоз на ХХ 30гр
и если непоможет на нмного трамблер в минус отодвинь

SeregaTavrija
19.06.2012, 15:22
есть щас в наличии кабель, 90грн
единственное могу отправить если денюшку сразу закинь на карту, а то собираюсь в отпуск,наложенным незаберу

давай. а то блин искать гиблое дело. а ты сразу рабочий дашь и все.
п.с. каптить начала после регулировки. сам не видел но говорят что каптит

xander
19.06.2012, 15:32
А как там с моим заказом на Александрию на девятку, а то вижу вы в отпуск собираетесь.

SLIVKA
19.06.2012, 16:30
а трамблер нетрогали?
поставь максимальный уоз на ХХ 30гр
и если непоможет на нмного трамблер в минус отодвинь

трогали, поставили раніше запалення

Слава
19.06.2012, 16:54
трогали, поставили раніше запалення
у то оно и есть, постав на одно деление в минус

Слава
19.06.2012, 16:56
А как там с моим заказом на Александрию на девятку, а то вижу вы в отпуск собираетесь.

посмотрю вечером, что там со списком, еще пару дней есть, постараюсь всем отослать по максимуму

СБорисов
19.06.2012, 22:27
трогали, поставили раніше запалення

За чем???????

SLIVKA
20.06.2012, 09:03
ну поперше, ремень ГРМ порвався, мінявся на полі,
по друге, стробоскоп приказав довго жити...,
по трете, на ранньому пре шо дурна, і розход по місту не 9 л. а значно меньше
понятно шо можна через БК налаштувати ранне запалення, але якосьруки не дойшли, раніше ставили стробоскопом, получалось дуже пізне, детонаціїї взагалі не чув

Слава
20.06.2012, 13:36
ну поперше, ремень ГРМ порвався, мінявся на полі,
по друге, стробоскоп приказав довго жити...,
по трете, на ранньому пре шо дурна, і розход по місту не 9 л. а значно меньше
понятно шо можна через БК налаштувати ранне запалення, але якосьруки не дойшли, раніше ставили стробоскопом, получалось дуже пізне, детонаціїї взагалі не чув
отодвинь трамблер немного в минус, а октаном добавь +5
или давай новыйе графики скину, будет перереть шо дурна +1:)

m@xim
20.06.2012, 13:45
Слава, а есть где то методика подгона кривых к машине, может ссылка или еще чего то. Руки чешутся...ткни носом, пожалуйста :)

locos
20.06.2012, 13:48
или давай новыйе графики скину, будет перереть шо дурна +1:)
куда еще дурнее? и так ходовая плачет навзрыд от этой ракеты :yes:

СерегаC
20.06.2012, 13:50
Слава,а скинь графики для настроек на мою электронку,плиз.

Вячеслав Александрович
23.06.2012, 16:48
все блоки ставлю под капотом, все на герметике
понятно, ненужно ставить в таком месте где из под колеса летит вода
спасибо! значит просто в целлофан как пульт от тв заверну и оставлю там где стоит))) смотрю вы в отпуск собираетесь, а я неудачник:D в пятницу пошел в банк перевод за бк сделать, а там по пятницам до трех,теперь только в понедельник, но в понедельник точно отправлю.
по поводу новые графики чтоб перла- у меня с вашими стандартными на 185 резине невозможно гонятся на светофорах, на первой при тапке в пол буксует на месте и почти не разгоняется,только асфальт пачкает, пока на вторую не переключаюсь не едет)))даже не знаю что делать))))

xander
23.06.2012, 22:37
спасибо! значит просто в целлофан как пульт от тв заверну и оставлю там где стоит))) смотрю вы в отпуск собираетесь, а я неудачник:D в пятницу пошел в банк перевод за бк сделать, а там по пятницам до трех,теперь только в понедельник, но в понедельник точно отправлю.
по поводу новые графики чтоб перла- у меня с вашими стандартными на 185 резине невозможно гонятся на светофорах, на первой при тапке в пол буксует на месте и почти не разгоняется,только асфальт пачкает, пока на вторую не переключаюсь не едет)))даже не знаю что делать))))

И што прям такой результат от МПСЗ, што машина стала летать как бешаная, а то я две недели назад заказал та никак недождусь посылки, значит ожидание того стоит

peskar
24.06.2012, 06:52
а можно и мне менеджер для мпзс. а то купил у славы, смотрю тут все хвалят, а я не доволен. хотя и понимаю что работать должно лучше. машина не едет вообще и расход по городу 9 литров. скинуть можно сюда admin@kondicioner.biz.ua

Eugene Saint
24.06.2012, 18:00
peskar, сначала проверьте метки ГРМ, потом выставьте УОЗ трамплером, потом проверьте вв провода, потом свечи а уже потом крутите МПСЗ

SeregaTavrija
24.06.2012, 18:01
а у меня коптит в чем дело может быть?
карб чистили недавно

СБорисов
24.06.2012, 18:27
Если коптит, значит начальный УОЗ поздний.
Для тех кто на ПАРОВОЗЕ, а не на таврии. Надо понять одно: при отключенной поддержке ХХ метка сторбоскопом ставиться в ВМТ, не позже, трамблер привинчивается на мертво и забывается как запчасть двыгателя (если снимали, крутили, повторно выставляем в ВМТ стробоскопом).
Сам так попал: установил не правильно, стробоскопом не проверил, масло стало черным за 50 км, до того как трогал трамблер смотрел светлое масло было.

SeregaTavrija
24.06.2012, 18:29
Если коптит, значит начальный УОЗ поздний.
Для тех кто на ПАРОВОЗЕ, а не на таврии. Надо понять одно: при отключенной поддержке ХХ метка сторбоскопом ставиться в ВМТ, не позже, трамблер привинчивается на мертво и забывается как запчасть двыгателя (если снимали, крутили, повторно выставляем в ВМТ стробоскопом).
Сам так попал: установил не правильно, стробоскопом не проверил, масло стало черным за 50 км, до того как трогал трамблер смотрел светлое масло было.

у меня без трамблера)
надо шнур достать гдето и выставить уоз

SeregaTavrija
24.06.2012, 18:30
и заводится кстати с подгазовкой только( и немного троит как будто. возможно свечи поменять надо будет

СБорисов
24.06.2012, 18:34
Начальный УОЗ одинаковый, что с трамблером, что без, проверьте его стробоскопом, все станет ясно сразу. Просто или трамблером или менеджером один хрен.

СерегаC
24.06.2012, 19:00
а трамблер нетрогали?
поставь максимальный уоз на ХХ 30гр
и если непоможет на нмного трамблер в минус отодвинь

А сколько это по делениям на трамблере?

СБорисов
24.06.2012, 19:06
А сколько это по делениям на трамблере?

Это не на трамблере, а в менеджере.

ГРИБ
24.06.2012, 23:09
Только что походу умерло мое МПСЗ и как раз вышел срок гарантии)) Машина тупо заглохла, пропала искра. Долго мучал,в итоге переключился на родное поехал, через 5м переключился обратно на МПСЗ-едет. Проехал 1км, опять заглохла, опять родное доехал до своего СТО. На МПСЗ-не заводится или заводится но когда захочет заглохнет намертво. Проверил и подчистил все контакты, совпадением завелась и все отлично..Выехал с СТО, разогнался все отлично, только бросил на нейтралку, заглохла и труп. Дотянул до гаража, еще потыкал, помыкал, работать отказалась, максимум заведется и заглохнет, тупо МПСЗ перестает кормить катушку походу... Езжу на родной проводке с МПСЗшным трамплером - дикое зло, пенсионер режим рулит и вспомнил, что такое очень сильно цокотящие пальцы...) Слава, что скажешь?