Просмотр полной версии : микропроцессорная система зажигания (МПСЗ) на ваше авто
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
[
15]
16
17
18
19
20
21
1 мм не много? Или в самый раз? Может и мне переделать ?
а то 0,7-0,8 стоит
у тебя 1вар, при раздаче искры трамблером зазор в сечах 0.8-.0.9
если статическая раздача искры(непосредственно с катушки на свечю), то сдесь можно больше,главное чтобы свеча поддерживала такой зазор
Вячеслав Александрович
19.11.2012, 14:48
Случилась непонятная ситуация,мпсз 1вар,двиг работает с перебоями,и на газу и на бензине,если сделать октан корректором -12тогда становится нормально,хлопки в выхлоаную,визуально и на газу и на бензине уоз одинаковые,с машиной ничего не делал,сегодня попробую перезалить графики.кстати режимы при переключении газ бензин меняются.
Случилась непонятная ситуация,мпсз 1вар,двиг работает с перебоями,и на газу и на бензине,если сделать октан корректором -12тогда становится нормально,хлопки в выхлоаную,визуально и на газу и на бензине уоз одинаковые,с машиной ничего не делал,сегодня попробую перезалить графики.кстати режимы при переключении газ бензин меняются.
проверяйте комутатор и ДХ
SeregaTavrija
19.11.2012, 17:38
октан ставь в 0, там углы и так достаточно борзые
свечи сейчас бриск стоят? если да, зазор сделай в них 0.9-1мм
и проверь как будет вести себя
слава поставил я октан 0
впринципе стало получше нету дрыготни, но тяга видно что не настолько сильная, едит но тяга маленько еще хромает) а так все пучком мне нрав) думаю может октан -2 -1 поставить
как думаешь?
или может дад нд поставить по другому
там у меня 5 3 значения
слава поставил я октан 0
впринципе стало получше нету дрыготни, но тяга видно что не настолько сильная, едит но тяга маленько еще хромает) а так все пучком мне нрав) думаю может октан -2 -1 поставить
как думаешь?
или может дад нд поставить по другому
там у меня 5 3 значения
я думаю что дад нужно перепроверить, возможно занижен наклон, от этого туговатый как бы разгон получаеться, жесткий чтоли:)
SeregaTavrija
19.11.2012, 17:45
я думаю что дат нужно перепроверить, возможно занижен наклон, от этого туговатый как бы разгон получаеться, жесткий чтоли:)
во во я тоже так думаю, дад увеличить?
думаю мы уже близко к хорошему результату)
во во я тоже так думаю, дад увеличить?
думаю мы уже близко к хорошему результату)
найди грань на ХХ когда увилишь 2 расход
SeregaTavrija
19.11.2012, 18:53
найди грань на ХХ когда увилишь 2 расход
оставить на 1-2 расход?
оставить на 1-2 расход?
да
SeregaTavrija
19.11.2012, 21:44
да
окей завтра попробую, в гараж буду ехать патрубок течет
Вячеслав Александрович
19.11.2012, 22:24
Ок,коммутатор завтра куплю новый, а вот датчик холла вряд ли,ставил новый вместе с мпсз,ставил оригинал,если верить гольф форуму то на мой век его хватит)))кстати недавно менял катушку,крышка стала пробивать,(от восьмерки).кстати есть еще одна проблемка,карбюраторщик перепутал провода эмк хх и концевика при настройке пропана,заметил с утра при прогреве,теперь на клапан не приходит ничего,езжу с выкушенной иглой,интересно это лечится?клапан менял,проверял,рабочий
александр вишняков
20.11.2012, 02:18
если напряжение там есть, то можно без использования ДХ с имитировать его работу, для этого средний контак разъема кратковременно замыкаем на массу, катушка должна выдавать разряд.
/
средний контакт разъема кратковременно замыкаем на массу....На массу автомобиля или в колодке датчика? конкретнее...хватит уже ошибок
СБорисов
20.11.2012, 23:12
если напряжение там есть, то можно без использования ДХ с имитировать его работу, для этого средний контак разъема кратковременно замыкаем на массу, катушка должна выдавать разряд.
/
средний контакт разъема кратковременно замыкаем на массу....На массу автомобиля или в колодке датчика? конкретнее...хватит уже ошибок
Понятно, в автоэлектрике присутствует "0", поэтому для всех что бы было понятно: привязываем проводок например к корпусу трамблера, и тычем в средний вывод на разъеме который идет ОТ ТРАМБЛЕРА т.е. сняли разъем с трамблера, в него и тычем, при этом центральный ВВ провод (толстый, от катушки к трамблеру) располагаем (вытащили из крышки трамблера) поближе к кузову (двигателю) должна быть искра при включенном зажигании. Если ее нет, ну тогда ищем по чему. Периодически ставлю МПСЗ и сам иногда стыкаюсь с подобными проблемами. По этому один человек придумал например головоломку, другой обязательно ее разгадает.
SeregaTavrija
20.11.2012, 23:39
Слава, поставил я то что у нас под октаном на 6-ку, стало 1-2
и на 4-ку самое нижнее, скажу что вроде бы нормально, но как всегда мало)))
надо еще попробовать чтонибудь сделать)
Ок,коммутатор завтра куплю новый, а вот датчик холла вряд ли,ставил новый вместе с мпсз,ставил оригинал,если верить гольф форуму то на мой век его хватит)))кстати недавно менял катушку,крышка стала пробивать,(от восьмерки).кстати есть еще одна проблемка,карбюраторщик перепутал провода эмк хх и концевика при настройке пропана,заметил с утра при прогреве,теперь на клапан не приходит ничего,езжу с выкушенной иглой,интересно это лечится?клапан менял,проверял,рабочий
если продожительно было на массе, то скорее всего сгорел транзистор
думаю для газовой машины момент несильно принципиальный.
подкиньте новый комутатор, темболее если была проблема с катушкой
SeregaTavrija
21.11.2012, 13:41
Слва вообщем чет непонятное то есть то нету)))
то ехал машина ну тупит провал и все и не хочет ехать как будто)
потом постояла машинка вернулся сел поехал все нормально)))
гон какойто)))
Слва вообщем чет непонятное то есть то нету)))
то ехал машина ну тупит провал и все и не хочет ехать как будто)
потом постояла машинка вернулся сел поехал все нормально)))
гон какойто)))
ты паузу выдержал перед пуском?
если завел и чюствуешь, что нето, заглуши 2сек и заводи, возможно включился нулевой угол
SeregaTavrija
21.11.2012, 14:10
аааа вот в чем беда может зарыта быть, а то то едит то не едит)))
вродие и едит а потом бац и дрыг быг пыг)
Eugene Saint
21.11.2012, 21:32
ты разъемы на ДХ и коммутаторе зафиксируй, а то было такое - на кочках дергалась машинка
SeregaTavrija
21.11.2012, 21:40
ты разъемы на ДХ и коммутаторе зафиксируй, а то было такое - на кочках дергалась машинка
дх где расположен? на коммутаторе вроде бы все пучком сидит, да и сегодня не на кочках ехал), хотя потом по кочкам и перестало типа, надо будет поглядеть может снова проводки выползли
Eugene Saint
у него вариант №4, счетверенная катушка с двумя коммутаторами, без ДХ.
Слава, хочу установить себе 2-ой вариант с дальнейшей возможностью перехода на 4-ый. В личку написать не смог, почистите входящие.
Eugene Saint
22.11.2012, 16:34
Eugene Saint
у него вариант №4, счетверенная катушка с двумя коммутаторами, без ДХ.
ну тады просто усе разъёмы проглядеть
Слава, хочу установить себе 2-ой вариант с дальнейшей возможностью перехода на 4-ый. В личку написать не смог, почистите входящие.
почистил
:)
Слава, Добрый вечер,Интересует Эмулятор лямда зонда можно такое придумать или есть такое
Машина део матиз хочу выкинуть катализатор ,что потом лямда мне скажет)
Жду ответа можно в ЛС
Eugene Saint
23.11.2012, 21:25
такое давно есть
http://yandex.ua/yandsearch?rdrnd=361460&text=zond%204&clid=1755063&lr=21775
Подскажите куда подключается ДАД датчик, написано к тройнику на впускном колекторе, на впускном колекторе нашол только трубку от колектора к карбюратору. Если я правильно понял то надо поставить тройник там где обведено красным и подключать к тройнику датчик.
http://tavria.org.ua/forum/picture.php?albumid=311&pictureid=2014
SeregaTavrija
25.11.2012, 16:02
Подскажите куда подключается ДАД датчик, написано к тройнику на впускном колекторе, у себя я на впускном колекторе нашол только трубку от колектора к карбюратору. Если я правильно понял то надо поставить тройник там где обведено красным и подключать к тройнику датчик.
http://tavria.org.ua/forum/picture.php?albumid=311&pictureid=2014
нет!!! с другой стороны есть отверстие, там может стоять заглушка под 6-гранник, туда вкрутить нужно или тройник или штуцер который с мпсз идет
Благодарю за подсказку нашол.
СБорисов
25.11.2012, 23:25
К стати у кого нет штуцера на коллекторе для подключения ДАДа, берем ключик на "14" выкручиваем заглушку там где подключен вакуум (если нет вакуума в коллекторе) сверлим в заглушке сверлом на 7,3-7,5 мм отверстие, режем в нем резьбу на 8 стандартный шаг, потом берем тавотницу для прокачки тормозов (можно старую от переднего или заднего тормозного цилиндра), прочищаем отверстия в ней (чтобы продувалось, намазали герметиком (краской, фумкой, что есть под рукой) завинтили пробку или тавотницу одели трубку и в перед.
Подскажите куда подключается ДАД датчик, написано к тройнику на впускном колекторе, на впускном колекторе нашол только трубку от колектора к карбюратору. Если я правильно понял то надо поставить тройник там где обведено красным и подключать к тройнику датчик.
http://tavria.org.ua/forum/picture.php?albumid=311&pictureid=2014
то ваще патрубок тосола!
хелп! может ли МПСЗ повышать расход? раньше было 8.5 бенз 9.5 газ. щаз струдом укладываюсь в 11-12 бенз 13-15 газ. мотор в порядке, зажигание в норме, карб делали... жрёт как не в себя! или ещё могут быть варианты?
СБорисов
26.11.2012, 00:24
хелп! может ли МПСЗ повышать расход? раньше было 8.5 бенз 9.5 газ. щаз струдом укладываюсь в 11-12 бенз 13-15 газ. мотор в порядке, зажигание в норме, карб делали... жрёт как не в себя! или ещё могут быть варианты?
Могут: Или не правильно все настроено карб и начальные настройки МПСЗ, или второе и самое главное: машина стала летать как бешеная табуретка (легко делаем всех на светофоре, за городом стрелка спидометра смотрит только в право), может и третье: проверить спидометр известными способами. Может быть и банальный не догрев.
Всем доброго времени суток,прошло не мало времени с тех пор как я приобрел у Славы мпсз тот что без трамблера с катушкой от 2110. Так вот вопрос к Славику, поставил я себе на таврюху сие изделие,помарался с поиском маховика с штифтом да плюс дыру сверлил под датчик к нему. В общем все сделал как надо,подключил,завожу,в итоге с божей помощью завелась,работает не стабильно.Пробую трогаться,поехал первая больше чем на 1500 об. не могу крутануть,вторая 1500 то самое провал,третья,и.т.д. что может быть. по возможности сниму видео для наглядности. пролежала коробочка с мпсз в гараже 2 года,руки не доходили:yes:
Слава может помнишь,я тогда в армии служил когда у тебя покупал.
Могут: Или не правильно все настроено карб и начальные настройки МПСЗ, или второе и самое главное: машина стала летать как бешеная табуретка (легко делаем всех на светофоре, за городом стрелка спидометра смотрит только в право), может и третье: проверить спидометр известными способами. Может быть и банальный не догрев.
та уже старался не летать... и греетсо вроде, там система переделанная, греется быстрее чем сток.
хелп! может ли МПСЗ повышать расход? раньше было 8.5 бенз 9.5 газ. щаз струдом укладываюсь в 11-12 бенз 13-15 газ. мотор в порядке, зажигание в норме, карб делали... жрёт как не в себя! или ещё могут быть варианты?
напомни какой вариант мпсз установлен?
компьютер подключался к мпсз, параметры смотрели?
может просто банально позднит из за неправильной настройки
и собственно вопрос, сразу стало жрать больше или сразу было все гуд,а через полгода начала есть(образно)
Всем доброго времени суток,прошло не мало времени с тех пор как я приобрел у Славы мпсз тот что без трамблера с катушкой от 2110. Так вот вопрос к Славику, поставил я себе на таврюху сие изделие,помарался с поиском маховика с штифтом да плюс дыру сверлил под датчик к нему. В общем все сделал как надо,подключил,завожу,в итоге с божей помощью завелась,работает не стабильно.Пробую трогаться,поехал первая больше чем на 1500 об. не могу крутануть,вторая 1500 то самое провал,третья,и.т.д. что может быть. по возможности сниму видео для наглядности. пролежала коробочка с мпсз в гараже 2 года,руки не доходили:yes:
Слава может помнишь,я тогда в армии служил когда у тебя покупал.
помню помню
нужно подключаться компом к мпсз и смотреть что там и как
менеджер есть? если нет давай мыло скину
потом когда сможешь подключиться позвони мне все проверим настрои и полетит твой тавролет:)
Слава а сколько стоит мпсз первый вариант без трамблера ? Ато себе хочу прикупить на свой тавролет.
Слава а сколько стоит мпсз первый вариант без трамблера ? Ато себе хочу прикупить на свой тавролет.
смотри сообщения сегодня отписывался
напомни какой вариант мпсз установлен?
вар 1
компьютер подключался к мпсз, параметры смотрели?пока нет. надо шнурок.
может просто банально позднит из за неправильной настройкинастройки чего именно?
и собственно вопрос, сразу стало жрать больше или сразу было все гуд,а через полгода начала есть(образно)точно не знаю... я просто сразу не обращал внимания. а щаз не помню :(
настройки чего именно?
настройки начального угла опережения
настройки дад
настройки чего именно?
настройки начального угла опережения
настройки дад
ну это надо шнурок. мне када шили (по версии Славы) шнурок брал, а ща его протеряли...
СБорисов
26.11.2012, 23:01
ну это надо шнурок.
И стробоскоп.
ну это надо шнурок. мне када шили (по версии Славы) шнурок брал, а ща его протеряли...
ну я думаю в таком большом городе не проблема найти кабель и стробоскоп если не сможешь найти на следующей неделе буду приезжать на полдня в клинику Гиршмана могу взять свои
ну я думаю в таком большом городе не проблема найти кабель
буим искать
Всем доброго времени суток,прошло не мало времени с тех пор как я приобрел у Славы мпсз тот что без трамблера с катушкой от 2110. Так вот вопрос к Славику, поставил я себе на таврюху сие изделие,помарался с поиском маховика с штифтом да плюс дыру сверлил под датчик к нему. В общем все сделал как надо,подключил,завожу,в итоге с божей помощью завелась,работает не стабильно.Пробую трогаться,поехал первая больше чем на 1500 об. не могу крутануть,вторая 1500 то самое провал,третья,и.т.д. что может быть. по возможности сниму видео для наглядности. пролежала коробочка с мпсз в гараже 2 года,руки не доходили:yes:
Слава может помнишь,я тогда в армии служил когда у тебя покупал.
если не сможешь сам-приезжай все подключим,проверим настроим
не вопрос,это меня очень даже радует,что делать да куда подключать
помню помню
нужно подключаться компом к мпсз и смотреть что там и как
менеджер есть? если нет давай мыло скину
потом когда сможешь подключиться позвони мне все проверим настрои и полетит твой тавролет:)
нет у меня менеджера,мое мыло ,poltavriktoha@mail.ru:)
Привет всем!
Подключал свою мпсз к компу и увидел что обороты плавают 950-1050, у всех так, можно ли как то сбалансировать?
Привет всем!
Подключал свою мпсз к компу и увидел что обороты плавают 950-1050, у всех так, можно ли как то сбалансировать?
отключи поддержку хх и отрегулируй качество смеси на хх
отключи поддержку хх и отрегулируй качество смеси на хх пробовал не помогло:(
пробовал не помогло:(
а при отключеной поддержке хх обороты держит стабильно
на форуме писалось лечат по разному от замены дх до замены свечей взависимости от варианта мпсз
а при отключеной поддержке хх обороты держит стабильно
нет;
- свечи менялись на проверенные под давлением, д/х нету - 4 вариант
Привет всем!
Подключал свою мпсз к компу и увидел что обороты плавают 950-1050, у всех так, можно ли как то сбалансировать?
а концевик при этом работает(горит красная точка в менеджере)
сколько градусов показывает при этом в параметрах онлайн?
а концевик при этом работает(горит красная точка в менеджере)
сколько градусов показывает при этом в параметрах онлайн?
да концевик работает, показывает 10, иногда (раз в 5 мин) 10,25
да концевик работает, показывает 10, иногда (раз в 5 мин) 10,25
а что с комутаторами, какие они?
стробоскоп есть?
а что с комутаторами, какие они?
стробоскоп есть?
комутаторы от 2109 стоковые, стробоскоп есть, всё выставлено чётко, да и машина раборает отлично, ток обороты чёт плавают
а до установки
что не плавали?
комутаторы от 2109 стоковые, стробоскоп есть, всё выставлено чётко, да и машина раборает отлично, ток обороты чёт плавают
возможно всетаки не правильно настроен карб, если все остальное гуд
какой зазор в свечах?
попробуй карбом при отключенном поддержании установить обороты 750+- и винтом качества найти максимальные обороты. потом уже подстроить винтом количества желаемые обороты.
и после этого включаем поддержку
ignis2007
29.11.2012, 22:57
требует уточнения выражение "плавают". за какой отрезок времени происходит уход оборотов. воспринимается ли это в на слух, по характеру работы двигателя? он сам подгазовывает, а потом обороты падают?
pogarjuga
01.12.2012, 00:15
Добрый день всем. В общем пишу с Харькова. Пишу с просьбой помочь разобраться с этим МПСЗ. В общем почитав информацию о нем есть несколько вопросов:
- стоимость
- как быстро сможет поставить её автоэлектрик
- какие виды БК к ней можно подключить
- какую комплектацию приобретать
А еще лучше номер телефона кто продает МПСЗ здесь
здесь все
http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=24003
toha_204
01.12.2012, 18:39
Здравствуйте. Авто ВАЗ 2106. Двиг. 1,3. Установлено БСЗ.
Хочу установить МПСЗ. Какой вариант установки предпочтительней и во сколько єто обойдеться
Здравствуйте. Авто ВАЗ 2106. Двиг. 1,3. Установлено БСЗ.
Хочу установить МПСЗ. Какой вариант установки предпочтительней и во сколько єто обойдеться
http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=24003
ребята в первом посте темы есть контактная информация, звоните,
в форуме не всегда есть возможность оперативно ответить
Тимур Мингалеев
02.12.2012, 21:27
Продайте уже кто-нибудь систему,до нового года надо. Слава,ты гдеее??Пишу в личку нет ответа:)
Продайте уже кто-нибудь систему,до нового года надо. Слава,ты гдеее??Пишу в личку нет ответа:)
ответил
GLINKA777
03.12.2012, 13:10
для ваз 2108, двиг 1.3(сток), 1988г., какой вариант подойдет? и придется высверливать дырки под датчики???
Славик привет. Скинь пож-та мне кривые на газ и на бенз + менеджер для заливки в мпсз 4 версии( у меня мотор 1,1л). Какой кабель нужно докупить для коммутации ноутбука с мпсз? Спасибо
моя почта dav_85@mail.ru
Тимур Мингалеев
03.12.2012, 13:59
Слав,сделал заказ в личку.Нужен ответ сегодня
для ваз 2108, двиг 1.3(сток), 1988г., какой вариант подойдет? и придется высверливать дырки под датчики???
если коробка родная, то посадочные места под датчики уже есть
в первом посте есть фото коробки ВАЗ с посадочными местами
поэтому можно расматривать например 2 вар
1 вар подходит к любой авто с датчиком холла
спасибо, буду разбираться
Привет всем!
Подключал свою мпсз к компу и увидел что обороты плавают 950-1050, у всех так, можно ли как то сбалансировать?
Спасибо всем!
болезнь вылечилась неожиданным способом - ревизией проводки генератора, был плохой контакт на проводе возбуждения, напряжение прыгало от 12,5 до 17 вольтo_O
GLINKA777
03.12.2012, 22:20
если коробка родная, то посадочные места под датчики уже есть
в первом посте есть фото коробки ВАЗ с посадочными местами
поэтому можно расматривать например 2 вар
1 вар подходит к любой авто с датчиком холла
забыл дописать установлено БСЗ , а 4 вариант подойдет? и может кто-то вкурсе на 2108(все родное) есть этот штифт или нет? или может быть или не быть???
забыл дописать установлено БСЗ , а 4 вариант подойдет? и может кто-то вкурсе на 2108(все родное) есть этот штифт или нет? или может быть или не быть??? подойдет 4 вариант от второго отличаеться только статической раздачей искры. штифт у тебя есть полюбому. на коробке три отверстия два закрыты заглушкоми а в среднем стоит датчик вмт можешь его снять и прокручивая маховик увидишь штифт
забыл дописать установлено БСЗ , а 4 вариант подойдет? и может кто-то вкурсе на 2108(все родное) есть этот штифт или нет? или может быть или не быть???
в 99 случаях штифт есть
ignis2007
04.12.2012, 20:06
штифт диагностический. ставился на все автомобили 08-09. исключение- не родной маховик.
Вопросы по теме:
1 где взять менеджер для работы с МПСЗ?
2 можно ли, и, главное, что можно поменять в программе для конкретного двигателя?
штифт диагностический. ставился на все автомобили 08-09. исключение- не родной маховик.
Вопросы по теме:
1 где взять менеджер для работы с МПСЗ?
2 можно ли, и, главное, что можно поменять в программе для конкретного двигателя?
давай почту отправлю менеджер
2 посмотреть работу ДАД, и подстроить уоз под конкретный двиг
ну я думаю в таком большом городе не проблема найти кабель и стробоскоп если не сможешь найти на следующей неделе буду приезжать на полдня в клинику Гиршмана могу взять свои
БОЛЬШОЕ СПАСИБО Александру за помощь!!! и Славе за онлайн наставления!!!
буим посмотреть шо воно теперь бут.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО Александру за помощь!!! и Славе за онлайн наставления!!!
буим посмотреть шо воно теперь бут.
Пожалуста пускай хорошо бегает и мало кушает
SeregaTavrija
10.12.2012, 18:26
Слава привет)
вообщем все пучком вроде бы но заметил такую темку
сейчас холода и т.д.
вообщем машинка провал делает после переключения передач, может я туплю хз
но может есть чтото что может на это влиять
Слава привет)
вообщем все пучком вроде бы но заметил такую темку
сейчас холода и т.д.
вообщем машинка провал делает после переключения передач, может я туплю хз
но может есть чтото что может на это влиять
холодный воздух, уже пора включать забор теплого воздуха, если конечно он у тебя есть
SeregaTavrija
10.12.2012, 18:59
холодный воздух, уже пора включать забор теплого воздуха, если конечно он у тебя есть
понял, кастрюля уже на зимней, но щита нету(, надо будет поставить.
Слава, большое спасибо, мпсз получил. Еще не ставил, собираюсь на выходных. Пока возникло несколько вопросов. Как определить какой из разъемов идет на какой датчик (у меня 2 вар.), на одном из них нацарапано "шт"- это означает штифт, т.е. датчик ДНО? След. вопрос, сдвоенный зеленый я так понял на контакт "Б" катушки? Как правильнее выставить зажигание, по ВМТ? И последнее, стандартный вакуум от трамблера я так понял можно не отключать?
p.s. Вышли пожалуйста менеджер на gluuuum(собакка)gmail.com
Слава, большое спасибо, мпсз получил. Еще не ставил, собираюсь на выходных. Пока возникло несколько вопросов. Как определить какой из разъемов идет на какой датчик (у меня 2 вар.), на одном из них нацарапано "шт"- это означает штифт, т.е. датчик ДНО? След. вопрос, сдвоенный зеленый я так понял на контакт "Б" катушки? Как правильнее выставить зажигание, по ВМТ? И последнее, стандартный вакуум от трамблера я так понял можно не отключать?
p.s. Вышли пожалуйста менеджер на gluuuum(собакка)gmail.com
все правильно понял, ШТ это штифт
нечего выставлять ненужно,уже все програмно выставлено, просто подключай и заводи
зеленый сдвоенный на клему Б или через доп реле сразу сделай на акум
SeregaTavrija
13.12.2012, 15:52
все правильно понял, ШТ это штифт
нечего выставлять ненужно,уже все програмно выставлено, просто подключай и заводи
зеленый сдвоенный на клему Б или через доп реле сразу сделай на акум
я вот тоже думаю всетаки сделать через реле, Саша мне объяснял как и что но уже я забыл)) после НГ когда вернусь сделаю. еще бы схемку было бы бомба
virus_tm
13.12.2012, 16:02
я вот тоже думаю всетаки сделать через реле, Саша мне объяснял как и что но уже я забыл)) после НГ когда вернусь сделаю. еще бы схемку было бы бомба
вот схема подключения реле http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=58706&d=1329732416
Так прощеhttp://tavria.org.ua/forum/images/smilies/coolface.gif
http://i.piccy.info/i7/6de61a976e2e492b4ad6ca717acf244a/4-50-320/9164395/Bezymiannyi.png
SeregaTavrija
13.12.2012, 16:05
Так прощеhttp://tavria.org.ua/forum/images/smilies/coolface.gif
http://i.piccy.info/i7/6de61a976e2e492b4ad6ca717acf244a/4-50-320/9164395/Bezymiannyi.png
85 это типа от катушки.
а на землю куда привязать?)))))))))
нет, лучше взять именно от замка зажигания. Землю - где удобней прицепить на кузов.
SeregaTavrija
13.12.2012, 16:09
нет, лучше взять именно от замка зажигания. Землю - где удобней прицепить на кузов.
а где у нас под капотом есть + от замка. а про землю я пошутил(
У нас есть замок, от которого можно протянуть проводок под капот.
Но по правде говоря, я таки взял управляющий плюс с катушки. Проблем пока нету.
У нас есть замок, от которого можно протянуть проводок под капот.
Но по правде говоря, я таки взял управляющий плюс с катушки. Проблем пока нету.
если нет доп реле замка зажигания, то можно и от катушки взять, а востальных случаях тяните проводок и подключаете его к реле замка на 85 или 86 взависимости от того на какой клеме масса
SeregaTavrija
13.12.2012, 16:17
У нас есть замок, от которого можно протянуть проводок под капот.
Но по правде говоря, я таки взял управляющий плюс с катушки. Проблем пока нету.
та вот и я о том же, уже хватает этих проводков... надо порядок навести будет летом в проводке все разложить по жгутам в один ряд с ответвлениями
если нет доп реле замка зажигания, то можно и от катушки взять, а востальных случаях тяните проводок и подключаете его к реле замка на 85 или 86 взависимости от того на какой клеме масса
Ну вот у меня есть доп. реле, а я поленился тянуть от замка. Вот потеплеет - поправлю:)
Я почему про выставление зажигания спрашивал, может так получится что трамблер выставлен не совсем по меткам и с коррекцией мпсз бегунок не будет попадать на нужную свечу?
я вот тоже думаю всетаки сделать через реле, Саша мне объяснял как и что но уже я забыл)) после НГ когда вернусь сделаю. еще бы схемку было бы бомба
если надо звони розберём по цыферках и подключим
Я почему про выставление зажигания спрашивал, может так получится что трамблер выставлен не совсем по меткам и с коррекцией мпсз бегунок не будет попадать на нужную свечу?
врядли , ставь и пробуй заводи
в мороз -15 якось странно працюе ДАД
не виставляє в 0 при відпущеній педалі, розряжение показує велике, звичайно 4-6, зараз 8-12
може від недогріву?
замітив що двигун не набирає температури(70-75) даже по місту,
в мороз -15 якось странно працюе ДАД
не виставляє в 0 при відпущеній педалі, розряжение показує велике, звичайно 4-6, зараз 8-12
може від недогріву?
замітив що двигун не набирає температури(70-75) даже по місту,
ну какбы температура играет определенную роль, так же как и атмосферное давление
а востальном уже пора картонку вставлять перед радиатором:D
ну какбы температура играет определенную роль, так же как и атмосферное давление
а востальном уже пора картонку вставлять перед радиатором:D
Где почитать : как это прально сделать?
Где почитать : как это прально сделать?
всмысле , как правильно засунуть картонку перед радиатором?
всмысле , как правильно засунуть картонку перед радиатором?
ну да! Что б не вылетела! Можт крепить чем?
ЗЫ: тапками не бросать,ибо чайнег!
А может кто нить прислать менеджер для МПСЗ и че там еще надо дрова для перехода USB > COM? На вот этот адрес mysax Собака мыло.ru а то что то установил а машинко не хочет заводиться((( думаю может где то чтото напутал надеюсь компьютер прояснит.
Rommikha
14.12.2012, 17:39
замітив що двигун не набирає температури(70-75) даже по місту,
Меняйте термостат!
А может кто нить прислать менеджер для МПСЗ и че там еще надо дрова для перехода USB > COM? На вот этот адрес mysax Собака мыло.ru а то что то установил а машинко не хочет заводиться((( думаю может где то чтото напутал надеюсь компьютер прояснит.
Да-да, и мне :) gluuuum{at}gmail.com
А может кто нить прислать менеджер для МПСЗ и че там еще надо дрова для перехода USB > COM? На вот этот адрес mysax Собака мыло.ru а то что то установил а машинко не хочет заводиться((( думаю может где то чтото напутал надеюсь компьютер прояснит.
разъемы на датчики не перепутал, до конца защелкнулись?
когда поварачиваешь ключь эл.клапан ХХ включаеться через секунду?
еще важно на катушке старые провода неснимать, а поверх них зеленый к зеленым
разьемы по ходу перепутал вот этот на котором Ш на который датчик на шпиндель или шлицы? и че длать есликатушки у меня уже нет. стоит 4 вариант. Я ее выкинул. Че терь надо реле мутить? питание на клапан идет но клапан по ходу сдох ща меняю.
Поставил сегодня мпсз. Начну с приятного, машинка стала заметно тише и ровнее работать, педаль газа стала чувствительнее, пропали провалы, двиг стал быстрее набирать обороты, стабильный холостой ход. Теперь немного непонятная штука, очень хреново заводится. После установки мпсз, машинка вообще не хотела заводится. На каком-то одном цилиндре были регулярные вспышки, но не заводилась. Переключился на сток, нормально завелась. Проверил подключение, все норм. Прогрел, переключился на мпсз - не заводится, даже вспышек нет (паузу после вкл зажигания выдерживаю.). Бросил провод напрямую от аккумулятора на катушку, никакой реакции. Опять на сток, завелась. В итоге кое-как завел на подсосе с педалью. На мпсз работает устойчиво, но вот заводится плохо. Пробовал несколько раз, каждый раз по разному (с подсосом и без, с педалью и без, с продувкой цилиндров), но найти какой-то один нормальный вариант не получилось. В итоге заводил так: выжимаю педаль газа, кручу стартером - плавно отпуская педаль, когда начинаются редкие вспышки, начинаю качать педалью и неуверенно завожусь, после того как завелась, работает стабильно. В чем может быть проблема?
Поставил сегодня мпсз. Начну с приятного, машинка стала заметно тише и ровнее работать, педаль газа стала чувствительнее, пропали провалы, двиг стал быстрее набирать обороты, стабильный холостой ход. Теперь немного непонятная штука, очень хреново заводится. После установки мпсз, машинка вообще не хотела заводится. На каком-то одном цилиндре были регулярные вспышки, но не заводилась. Переключился на сток, нормально завелась. Проверил подключение, все норм. Прогрел, переключился на мпсз - не заводится, даже вспышек нет (паузу после вкл зажигания выдерживаю.). Бросил провод напрямую от аккумулятора на катушку, никакой реакции. Опять на сток, завелась. В итоге кое-как завел на подсосе с педалью. На мпсз работает устойчиво, но вот заводится плохо. Пробовал несколько раз, каждый раз по разному (с подсосом и без, с педалью и без, с продувкой цилиндров), но найти какой-то один нормальный вариант не получилось. В итоге заводил так: выжимаю педаль газа, кручу стартером - плавно отпуская педаль, когда начинаются редкие вспышки, начинаю качать педалью и неуверенно завожусь, после того как завелась, работает стабильно. В чем может быть проблема?
Та-же ерунда. У меня все не настолько плохо, но запуск мотора на стоковом зажигании в разы лучше нежели с МПСЗ. Особенно сейчас, с холодами, сутра завестись сразу не выходит. С запуском на горячую/ теплую в принципе жить можно. Но если сутра в лютый мороз я с МПСЗ не заведусь это будет очень прискорбно, и что-бы как-то согреться придется жечь костёр с этого МПСЗ;-) А ведь 4 вариант, катушка инжекторная. По теории должно пускать в любые морозы, но на практике таки наоборот. Слава, в чём секрет?
nikk[Slavuta]
15.12.2012, 21:19
Та-же ерунда. У меня все не настолько плохо, но запуск мотора на стоковом зажигании в разы лучше нежели с МПСЗ. Особенно сейчас, с холодами, сутра завестись сразу не выходит. С запуском на горячую/ теплую в принципе жить можно. Но если сутра в лютый мороз я с МПСЗ не заведусь это будет очень прискорбно, и что-бы как-то согреться придется жечь костёр с этого МПСЗ;-) А ведь 4 вариант, катушка инжекторная. По теории должно пускать в любые морозы, но на практике таки наоборот. Слава, в чём секрет?
Блиин. У меня с прошлого года та же фигня. Я уже карб и свечи перебрал раза 5 за прошлую зиму и в эту опять собрался.
;2071875']Блиин. У меня с прошлого года та же фигня. Я уже карб и свечи перебрал раза 5 за прошлую зиму и в эту опять собрался.
Я уже что только не делал. Карб доведен до идеала, питание на МПСЗ отдельное, ЭБН всегда держит уровень, пусковое отрегулировано, на ночь подсос вытягиваю, компрессия хорошая, масло хорошее, клапана отрегулированы, свечи новые Бриски А-лайн. Всеее, ВСЁ что только можно было сделать - я сделал. Вспоминаю зиму со стоковым зажиганием - без проблем всегда заводилось.
Датчик ДНО снимите и почистите от мусора. От налипшего мусора может плохо синхронизировать при запуске.
Датчик ДНО снимите и почистите от мусора. От налипшего мусора может плохо синхронизировать при запуске.
Снимал и чистил раньше много раз. Результата, как и грязи на датчике я не увидел. Сейчас забил и давно уже не снимал датчики. Попробую, а куле нам:)
SeregaTavrija
15.12.2012, 21:31
у меня впринципе заводиться более менее нормально, конечно хотелось бы что бы сел и с пол тыка бац и завелась
nikk[Slavuta]
15.12.2012, 22:57
Я хочу уровень топлива в карбе проверить. Вроде как если не заводится в мороз, а заводится только при нажатой педали газа - это признак высокого уровня топлива. Завтра проверю. (-16 блин!!!!) Если не поможет, ждем комментариев.
У меня тоже подобные мысли проскакивали, но на стоке же нормально заводится.
nikk[Slavuta]
15.12.2012, 23:12
У меня тоже подобные мысли проскакивали, но на стоке же нормально заводится.
Кстати у меня версия с Датчиком холла.
не знаю как у кого а у меня запуск с второго оборота коленвала тьфу-тьфу шоб не сглазить подключите мпсз через реле отрегулируйте всё как надо и будет вам счастье и ещё одно давайте будем заполнять свой профиль может кто то комуто и помог но что посоветуеш человеку если непонятно что установлено
SeregaTavrija
15.12.2012, 23:37
не знаю как у кого а у меня запуск с второго оборота коленвала тьфу-тьфу шоб не сглазить подключите мпсз через реле отрегулируйте всё как надо и будет вам счастье и ещё одно давайте будем заполнять свой профиль может кто то комуто и помог но что посоветуеш человеку если непонятно что установлено
у меня тоже где то так, главное сцепу выжать)
С Наступающими Саш)
nikk[Slavuta]
15.12.2012, 23:40
Проверю завтра уровень топлива. Ну очень на это похоже. Ибо кроме плохого завода на холодную, проблем нет вообще. Ракета. ХХ -860 и шелест двигателя.
viktorkor
15.12.2012, 23:54
подбирал- корекция пускового угла (в зубах)+1или +2
заводка гуд
у меня тоже где то так, главное сцепу выжать)
С Наступающими Саш)
спасибо и тебя тоже если запускать двиг после длительной стоянки с выжатым сцеп то вкладыш который отвечает за продольное смещение коленвала трётся с недостаточным количеством масла
Поставил сегодня мпсз. Начну с приятного, машинка стала заметно тише и ровнее работать, педаль газа стала чувствительнее, пропали провалы, двиг стал быстрее набирать обороты, стабильный холостой ход. Теперь немного непонятная штука, очень хреново заводится. После установки мпсз, машинка вообще не хотела заводится. На каком-то одном цилиндре были регулярные вспышки, но не заводилась. Переключился на сток, нормально завелась. Проверил подключение, все норм. Прогрел, переключился на мпсз - не заводится, даже вспышек нет (паузу после вкл зажигания выдерживаю.). Бросил провод напрямую от аккумулятора на катушку, никакой реакции. Опять на сток, завелась. В итоге кое-как завел на подсосе с педалью. На мпсз работает устойчиво, но вот заводится плохо. Пробовал несколько раз, каждый раз по разному (с подсосом и без, с педалью и без, с продувкой цилиндров), но найти какой-то один нормальный вариант не получилось. В итоге заводил так: выжимаю педаль газа, кручу стартером - плавно отпуская педаль, когда начинаются редкие вспышки, начинаю качать педалью и неуверенно завожусь, после того как завелась, работает стабильно. В чем может быть проблема?
У меня тож такое.Было.Поменял прошивку МПСЗ на .17-заводится с пол пинка, но есть глюк: на 3000 слабенький рывок,иногда.Славик знает что надо.:D
.17 прошивка, это последняя?
Upd. Слава, а не может это у меня быть из-за ДАДа? Вышли пожалуйста менеджер, хочу посмотреть настройки, может удастся разобраться в чем дело.
kirillno
16.12.2012, 20:21
Слава привет, есть Bosch mono jetronic моно инж с похолоданием кушает топлива очень много, нет зимнего подогрева воздуха, я так понимаю причина в этом. Просто в топливных я туго, подтверждение гипотезы интересует. Завтра утром попробую таврический заборник к колектору прикрутить поможет?
nikk[Slavuta]
16.12.2012, 22:35
Проверил уровень топлива. Ок
Проверил и поменял 5 комплектов свечей. Никакой разницы
Проверено зажигание угол. Все отлично.
НА ходу проблем нету.
Пусковое проверено работает и зазоры.
WTF!
;2073539']Проверил уровень топлива. Ок
Проверил и поменял 5 комплектов свечей. Никакой разницы
Проверено зажигание угол. Все отлично.
НА ходу проблем нету.
Пусковое проверено работает и зазоры.
WTF!
Завтра Слава выйдет на работу и всё нам объяснит, надеюсь;-)
SeregaTavrija
16.12.2012, 22:54
а я до рождества без ляльки(
;2073539']Проверил уровень топлива. Ок
Проверил и поменял 5 комплектов свечей. Никакой разницы
Проверено зажигание угол. Все отлично.
НА ходу проблем нету.
Пусковое проверено работает и зазоры.
WTF!
Проблема скорее всего в стабилизаторе питания процессора МПСЗ, когда напряжение аккума сильно проседает при пуске, МПСЗ уже работает невпопад. По хорошему надо заменить обычно применяемую там 78L05 на какой-нибудь LDO стабилизатор, например LP2950. Как вариант частичного решения проблемы можно ставить дополнительное реле и запитывать МПСЗ через него напрямую от аккумулятора, но LDO намного лучше.
Проблема скорее всего в стабилизаторе питания процессора МПСЗ, когда напряжение аккума сильно проседает при пуске, МПСЗ уже работает невпопад. По хорошему надо заменить обычно применяемую там 78L05 на какой-нибудь LDO стабилизатор, например LP2950. Как вариант частичного решения проблемы можно ставить дополнительное реле и запитывать МПСЗ через него напрямую от аккумулятора, но LDO намного лучше.
Через реле и запитано.
nikk[Slavuta]
16.12.2012, 23:11
Выпаиваем 78L05 и впаиваем Lp2950?
Да, цоколевки совпадают если корпус ТО-92. Если стоит другой стабилизатор, надо разобраться где вход, где выход и земля.
А мне почему-то кажется что МПСЗ при запуске крутит не нужный угол. Вот смотрю свой пусковой график, там до 476 об. 5 градусов - это стартер, это нормально. После запуска по плану включается один из первых графиков, а это при положенных 3000 оборотах полностью вытянутого подсоса уже нефиговый УОЗ выходит. В отличии от штатного зажигания, где УОЗ при любых оборотах на подсосе стоит как вкопаный.
Вот и подходит всё это под мой основной симптом: мотор сутра пускается, набирает обороты и моментально глохнет.
Проблема что не заводит, если завело то работает правильно. 78L05 не стабилизирует ниже 6.7...7 Вольт по даташиту, если еще перед ней защитный диод поставили, то еще накиньте 0.6...0.8 Вольт. В итоге процессор не работает корректно про обычной для зимы просадке напряжения.
nikk[Slavuta]
16.12.2012, 23:39
Проблема что не заводит, если завело то работает правильно. 78L05 не стабилизирует ниже 6.7...7 Вольт по даташиту, если еще перед ней защитный диод поставили, то еще накиньте 0.6...0.8 Вольт. В итоге процессор не работает корректно про обычной для зимы просадке напряжения.
У меня есть второй исправный аккумулятор. Может мне ради эксперимента запитать отдельно МПСЗ? Или тупо его параллельно в полном заряде из дома принести и подключить. 100 амперный аккумуляторный блок будет))) Просадка будет минимальная!
Вот и подходит всё это под мой основной симптом: мотор сутра пускается, набирает обороты и моментально глохнет.
При таких симптомах я бы проверил бензонасос. На герметичность клапанов. Или подкачивал бы вручную каждый раз. Ибо стекает из магистрали в бензобак при негерметичных клапанах насоса.
;2073656']У меня есть второй исправный аккумулятор. Может мне ради эксперимента запитать отдельно МПСЗ?
Можно, только где Вы его поставите, в салоне? Удобнее какой нибудь маленький с УПСа.
При таких симптомах я бы проверил бензонасос. На герметичность клапанов. Или подкачивал бы вручную каждый раз. Ибо стекает из магистрали в бензобак при негерметичных клапанах насоса.
Установлен ЭБН, уровень всегда в поряде.
;2073656']У меня есть второй исправный аккумулятор. Может мне ради эксперимента запитать отдельно МПСЗ? Или тупо его параллельно в полном заряде из дома принести и подключить. 100 амперный аккумуляторный блок будет))) Просадка будет минимальная!
Параллельно подключать-эксперимент некорректный, просто будет все как летом. Запитайте МПСЗ независимо, чтобы подтвердить предположения.
nikk[Slavuta]
16.12.2012, 23:47
Можно, только где Вы его поставите, в салоне? Удобнее какой нибудь маленький с УПСа.
Эксперимента ради. Хотя думаю идея с горячим аккумулятором из Дома более проста в реализации и проверке.
nikk[Slavuta]
16.12.2012, 23:47
Параллельно подключать-эксперимент некорректный, просто будет все как летом. Запитайте МПСЗ независимо, чтобы подтвердить предположения.
А летом все хорошо))))
Установлен ЭБН, уровень всегда в поряде.
Тогда это настройки карба, больше нечему.
;2073671']А летом все хорошо))))
Если при независимом питании заводить будет хорошо, останется перепаять стабилизатор.
Тогда это настройки карба, больше нечему.
Разве из-за скачка УОЗа, как я описал, не может быть такого? Карб регулирован не один раз и не одним мной, пусковое проверено. Все в отличном рабочем состоянии.
По поводу проверенных на морозе графиков обращайтесь к Славе, я тут ни могу ничем помочь.
СБорисов
17.12.2012, 00:39
Тут не в графиках дело, а в их правильной связке между собой, например: пусковой график начинается с 417 оборотов, график ХХ тоже, а при отключении концевого (рабочий график например 1 расход) уже 610 оборотов. На пусковом графике например УОЗ при 417 это 1*, на ХХ тоже пока 1*, а если концевого нет или отключен (педаль нажата) сразу рабочая кривая включается при достижении 600 оборотов? Да и в параметрах включение пусковой кривой стоит 500 оборотов. Так при пуске какие углы присутствуют? А отключение стартера? у одних при 80 заводится нормально, у других при 200 не возможно завестись идет отключение. Вопросов наверное много, но ответ вряд ли найдется.
Или вот например: на ХХ УОЗ 5*, а при размыкании концевого уже 15* например, концевой разомкнут угол резко уходит на 10* в раннее, как то не правильно это. Да еще и поддержка ХХ колбасит мотор, пока холодный понятно, нагрузка есть (свет, печка и т. д.) тоже понятно, а когда ее нет и мотор прогрет...
а концевик оказывает влияние на пусковой график? У меня при полностью вытянутом подсосе он разомкнут.
Нет. До уставки "выключения пусковой кривой" работает пусковая кривая. Не зависимо от концевика. А вот когда обороты подымутся выше этой уставки, концевик уже играет роль.
а какой угол опережения во время пусковой кривой?
а какой угол опережения во время пусковой кривой?
тот, который заложен в графике пусковой кривой...
Igor_Slavuta
17.12.2012, 12:40
а концевик оказывает влияние на пусковой график? У меня при полностью вытянутом подсосе он разомкнут.
нет... пусковая кривая работает в том диапазоне что указано в настройках в менеджере.
Алгоритм работы мпсз:
1. Старт - искра подается при настройке пускового угла ( поэтому необходимо его настраивать для мемз +5гр. по КВ)
2. Как только обороты достигают выставленных в менеджере " ОБОРОТЫ ВКЛЮЧЕНИЯ ПУСКОВОЙ КРИВОЙ" искра формируется по пусковому графику.
3. Как только обороты достигают выставленных в менеджере " ОБОРОТЫ ВЫКЛЮЧЕНИЯ ПУСКОВОЙ КРИВОЙ" искра формируется по графику ХХ (если концевик замкнут) или по ДАДу.
Поэтому что-бы был хороший подхват во время старта, необходимо что-бы на этих точках был одинаковый угол.
1. Старт - искра подается при настройке пускового угла ( поэтому необходимо его настраивать для мемз +5гр. по КВ)
"+5" зашито в мпсз, их можно менять? Во время старта и работы пусковой кривой показания ДАДа не учитываются?
так, я вернулся, точнее добрался до компа, на выходных нереально просто, так.что у всех прошу прощения за отсутствие.
теперь попытаюсь по порядку
начну наверное с 7805 раз уж затронули схему, я не ставлю стаб с пониженным падением из за того ,что стартер при 8 Волтах уже не крутит, ну ли делает вжик пауза вжик, поверте инж тоже так незаведешь, незря там применяют стартера на постоянных магнитах(вспомните корейские стартера, которые появились на тавриях и сенсах, как они крутили, да и сейчас еще крутять против херсонских) и самое главное в инжекторах вся силовая часть включена через главное реле, которое напрямую от акума берет питание, вот почему я рекомендую установку доп реле на питание мпсз, особенно для 3и 4 вариантов,где используеться два комутатора. для остальных вариантов тоже непомешает установить реле.
далее по поводу пусковых параметров
угол на пуске до 417 оборотов всегда один и тотже 5гр(для 1 вар его можно подстроить) далее программа переходит на пусковую кривую где угол начинаеться от 5гр и до 7-10на 600-700об, выключение пусковой кривой я выставляю на 610-650оборотах, поэтому варианты вытянутых и задвинутых подсосах отпадают, при 650 оборотах мотор уже запустился и будет работать, далее происходит преход в зависимости от состояния концевика на грфик ХХ или рабочие расходы начиная с 16 и взависимости от разрежения движеться к первому расходу , все это происходит очень быстро в течении нескольких секунд.
теперь рекомендации, провод от акума который вы тяните к реле берите диаметром от 2.5, подсоединяйте его именно к клеме + акума, а не к генератору, стартеру типа там же тоже провод от акума есть
Igor_Slavuta
17.12.2012, 12:51
Во время старта и работы пусковой кривой показания ДАДа не учитываются?
Они и на ХХ не учитываются. :)
nikk[Slavuta]
17.12.2012, 13:22
Ткните носом, где схема включения реле, - но меня терзают смутные сомнения, что в этом дело.
так, я вернулся, точнее добрался до компа, на выходных нереально просто, так.что у всех прошу прощения за отсутствие.
теперь попытаюсь по порядку
начну наверное с 7805 раз уж затронули схему, я не ставлю стаб с пониженным падением из за того ,что стартер при 8 Волтах уже не крутит, ну ли делает вжик пауза вжик, поверте инж тоже так незаведешь, незря там применяют стартера на постоянных магнитах(вспомните корейские стартера, которые появились на тавриях и сенсах, как они крутили, да и сейчас еще крутять против херсонских) и самое главное в инжекторах вся силовая часть включена через главное реле, которое напрямую от акума берет питание, вот почему я рекомендую установку доп реле на питание мпсз, особенно для 3и 4 вариантов,где используеться два комутатора. для остальных вариантов тоже непомешает установить реле.
далее по поводу пусковых параметров
угол на пуске до 417 оборотов всегда один и тотже 5гр(для 1 вар его можно подстроить) далее программа переходит на пусковую кривую где угол начинаеться от 5гр и до 7-10на 600-700об, выключение пусковой кривой я выставляю на 610-650оборотах, поэтому варианты вытянутых и задвинутых подсосах отпадают, при 650 оборотах мотор уже запустился и будет работать, далее происходит преход в зависимости от состояния концевика на грфик ХХ или рабочие расходы начиная с 16 и взависимости от разрежения движеться к первому расходу , все это происходит очень быстро в течении нескольких секунд.
теперь рекомендации, провод от акума который вы тяните к реле берите диаметром от 2.5, подсоединяйте его именно к клеме + акума, а не к генератору, стартеру типа там же тоже провод от акума есть
Но с LDO система намного менее капризна к просадке напряжения, паяйте LDO, проблем на порядок меньше. У меня борткомп был в Москвиче с LDO, не сбоил даже
когда все тухло и стартер крутил 1 оборот в две секунды.
Но с LDO система намного менее капризна к просадке напряжения, паяйте LDO, проблем на порядок меньше. У меня борткомп был в Москвиче с LDO, не сбоил даже
когда все тухло и стартер крутил 1 оборот в две секунды.
от реле больше эфекта на самом деле
причем хочю заметить, что у одних с пол пинка, а у других помаслать, а ведь схема одинакова, я думаю сдесь индивидуально нужно к вопросу подойти;)
Слава, какая еще может быть причина неуверенного запуска кроме падения напряжения? Это может быть связано с плохой синхронизацией ДНО? На выходных попробую замерять расстояние от датчика до штифта и рассмотреть сам штифт, когда снимал коробку мне показалось что он какой то тонковатый. Какой норм. диаметр штифта, 5 мм?
Идеально когда и то и другое. Кстати, там 7805 или 78L05? В каком корпусе? А то я насоветовал что цоколевки совпадают.
Слава, какая еще может быть причина неуверенного запуска кроме падения напряжения? Это может быть связано с плохой синхронизацией ДНО? На выходных попробую замерять расстояние от датчика до штифта и рассмотреть сам штифт, когда снимал коробку мне показалось что он какой то тонковатый. Какой норм. диаметр штифта, 5 мм?
по заводу растояние получаеться 1мм до штифта или зубьев, диаметр да гдето 5мм.
а еще у меня вопрос, ты два зеленых на какую клему катушки прикрутил?
и еще звони если есть какие то срочные вопросы
Идеально когда и то и другое. Кстати, там 7805 или 78L05? В каком корпусе? А то я насоветовал что цоколевки совпадают.
я ставлю в метале 220 корпус, но насчет цоколевку насколько помню там ноги прийдеться повыкручивать
СБорисов
17.12.2012, 14:33
Поэтому что-бы был хороший подхват во время старта, необходимо что-бы на этих точках был одинаковый угол.
Ну так примерно и я думаю, а как же на самом деле.
Но вопрос не в старте.
Ну так примерно и я думаю, а как же на самом деле.
могу сазать, что у меня на разных графиках по разному, но дело в том, что выключение пусковой кривой у меня на 610-650 оборотах и разница между пусковым углом в 5гр думаю совершенно никакой роли не играет.
а вот на рабочих там уже разница в 10-15гр, но это опятьже после 610об, мотор уже будет работать
СБорисов
17.12.2012, 14:40
На ХХ 5*, на 1 расходе 15*, количество топлива не поменялось, а угол скакнул на 10*, вот вопрос?
На ХХ 5*, на 1 расходе 15*, количество топлива не поменялось, а угол скакнул на 10*, вот вопрос?
какова при этом скорость изменения оборотов?
это мизер который практически незаметен неискушенный взглядом ("задом")
а вот последующяя езда на малых оборотах очень сильно почюствует разницу
большой ошибкой являеться приравнивание в чистом виде к трамблерным параметрам, трамблер просто физически неумеет сделать так, а посмотрите на инжекторные, сколько там угол на 900 оборотов
какова при этом скорость изменения оборотов?
это мизер который практически незаметен неискушенный взглядом ("задом")
......
большой ошибкой являеться приравнивание в чистом виде к трамблерным параметрам, трамблер просто физически неумеет сделать так, а посмотрите на инжекторные, сколько там угол на 900 оборотов
+1000
СБорисов
17.12.2012, 16:01
какова при этом скорость изменения оборотов?
Ага, особенно на газовых кривых и в тянучке, как то так на трамблере вроде как удобнее ездить. В общем понятно, надо кривые все таки править опять.
Ну вот, только хотел решить проблему, а она сутра около -15 градусов с пол оборота.
Падлюка;-)
а нука желающие на новые графики
желательно 4 вар , те кто отписывался в теме
а нука желающие на новые графики
stels@melitopol.tv
а нука желающие на новые графики
желательно 4 вар , те кто отписывался в теме
Это 1 95+92 01.11.12.m5u, или уже есть новее?
Если новее - мне сюда: snoop.vk@gmail.com
привет ну чтож коль всемь тогда имне olenka.l91@rambler.ru
YURIK_77
17.12.2012, 21:19
petlivchyk@bigmir.net
а нука желающие на новые графики
желательно 4 вар , те кто отписывался в теме
А они всем подходят ?
А они всем подходят ?
спец для тебя сделаю, давай почту, у тебя только бенз?
всем кому отправил графики отпишитесь по поводу пуска
а мне? ( igor-percevoi@mail.ru)
спец для тебя сделаю, давай почту, у тебя только бенз?
Да бенз ! Knjaaz@yandex.ua
viktorkor
17.12.2012, 22:26
а мне не надо. я на ремонте
доробатываю гбц-меняю степень сжатия.под газ
Eugene Saint
17.12.2012, 22:46
Пуск кстати на 4- , я как- то на топливо грешил(где же его нормально-стабильное взять?)
Если гарячая, то все гуд, а на холодную долговато крутить приходится (проверить и переставлять на сток в такой холод леньки)
На старой прошивке(где пусковая прямая) так же заводилась.
Пуск кстати на 4- , я как- то на топливо грешил(где же его нормально-стабильное взять?)
Если гарячая, то все гуд, а на холодную долговато крутить приходится (проверить и переставлять на сток в такой холод леньки)
На старой прошивке(где пусковая прямая) так же заводилась.
ПЕРЕД ЗАВОДКОЙ есть привычка педалькой понажимать?
Eugene Saint
18.12.2012, 06:44
ПЕРЕД ЗАВОДКОЙ есть привычка педалькой понажимать?
да
а для 2109 4 вариант есть зимние?
или чем они принципиально отличаются (может сам подправлю)?
а то что-то похолодало и стала плохо заводиться даже на бензе
чего раньше не наблюдалось даже в более сильные морозы
аккум заряжен, масло то же что и всегда, свечи поменял ничего не изменилось, а заводится раза с 3-4...
(танцы с педалькой/подсосом/бубном ничего не меняют)
причем такое ощущение, что периодически во что-то "упирается"
то ли искра бьёт не в попад
да
попробуй просто вытянуть подсос и запустить мотор
а для 2109 4 вариант есть зимние?
или чем они принципиально отличаются (может сам подправлю)?
а то что-то похолодало и стала плохо заводиться даже на бензе
чего раньше не наблюдалось даже в более сильные морозы
аккум заряжен, масло то же что и всегда, свечи поменял ничего не изменилось, а заводится раза с 3-4...
(танцы с педалькой/подсосом/бубном ничего не меняют)
причем такое ощущение, что периодически во что-то "упирается"
то ли искра бьёт не в попад
напомни почту
по заводу растояние получаеться 1мм до штифта или зубьев, диаметр да гдето 5мм.
а еще у меня вопрос, ты два зеленых на какую клему катушки прикрутил?
и еще звони если есть какие то срочные вопросы
Два зеленых на "Б" к штатным зеленым. Ок, спасибо, если возникнут вопросы обязательно позвоню :). Слава, вышли и мне графики, и менеджер.
gluuuum@gmail.com
Ну жо? Кто графики опробовал? А-то мне капот открывать лень в такой мороз.:)
Ну жо? Кто графики опробовал? А-то мне капот открывать лень в такой мороз.:)
я так понял все так подумали и ждут когда кто то попробует, а делов то на 15мин
я залил утром
по заводке ничего не изменилось, что наводит на мысли о том что в моем случае дело точно не в графиках :(
а вот трогаться на малом газу и малых оборотах больше понравилось почему-то
У меня с заводкой проблем нет в -15, два раза качнул педалькой, и с пол-оборота заводится. Бывают провалы в начале движения, особенно напрягают на скользкой дороге. Причем, заметил, зависит от качества бензина, проявляются в большей или меньшей степени. Слава, на мою машинку есть новые графики? alsey@ukrpost.net
а для 2109 4 вариант есть зимние?
или чем они принципиально отличаются (может сам подправлю)?
а то что-то похолодало и стала плохо заводиться даже на бензе
чего раньше не наблюдалось даже в более сильные морозы
аккум заряжен, масло то же что и всегда, свечи поменял ничего не изменилось, а заводится раза с 3-4...
(танцы с педалькой/подсосом/бубном ничего не меняют)
причем такое ощущение, что периодически во что-то "упирается"
то ли искра бьёт не в попад
99% что проблема в просадке напряжения. Перепайка стабилизатора решит проблему раз и на всегда. Как вариант промежуточное реле, но это хуже. Померяйте напряжение на точках подключения МПСЗ к бортсети во время пуска стартером с утра (попросите кого-нибудь повключать стартер) и убедитесь в этом.
"Слава отзывает 30 000 таврий для перепайки стабилизатора" ;-)
ребята у кого 4 вар, для того чтобы понять поможет вам установка доп реле, можно взять кусок провода и утром при первом запуске кинуть перемычку от +акума, на катушку к клеме где прикручены два зеленых провода , после этого вытягиваем подсос и спокойно заводим двигатель, желательно всегда выжимать сцепление.
после запуска аккуратно снять перемычку
реле уже давно стоит :)
так что проблема не в этом видимо
если исходить и логики просадки, то тогда просадка на САМОМ акуме при работе стартера образуется, во что не очень-то верится иначе я б вообще тогда не завелся, но проверю конечно...
заодно посмотрю что там с ДПКВ (мож правда почистить от мусора надо) и массой на двигателе
Из личного опыта могу сказать, что даже если с запуском все в поряде - реле ставить нужно. У меня, например, в один прекрасный момент отказалось включатся зажигание из-за того что расплавился разъем, от которого идет + на катушку. Это после нескольких месяцев езды с 4 вариантом.
Из личного опыта могу сказать, что даже если с запуском все в поряде - реле ставить нужно. У меня, например, в один прекрасный момент отказалось включатся зажигание из-за того что расплавился разъем, от которого идет + на катушку. Это после нескольких месяцев езды с 4 вариантом.
это уже интересно, что ж там за пластик такой был
Виноват тут не Слава, а "суперэкономная" проводка Таврий. Когда я ездил на карбюраторе и у меня сдох коммутатор (пробило транзистор), ничего не задымилось и не отгорело (хотя должно было), тупо на плюсовом проводе катушки напряжение упало до 6Вольт (на аккумуляторе было 12, 6 Вольт упало на проводке!). А проблема с тусклым светом фар, плохой работой заднего дворника и обогревателя заднего стекла всем давно известна.
Разъем расплавился именно в месте перехода плюса на катушку. Пластик затек между контактами и плюс пропал:) Еле отодрал. Разъем тот что от замка идет.
Разъем расплавился именно в месте перехода плюса на катушку. Пластик затек между контактами и плюс пропал:) Еле отодрал. Разъем тот что от замка идет.
Видимо в этом месте просто плохой контакт был. Хотя проводка слабовата конечно, я когда себе менял на новую, заметил, что некоторые старые провода (1992) явно потолще были.
Таки да, старая проводка солиднее.
Таки да, старая проводка солиднее.
Моя - 90й год.
pogarjuga
19.12.2012, 22:17
Народ подскажите спецов по установке МПСЗ в Харькове и при близительно во что обойдеться по деьгам?
Eugene Saint
19.12.2012, 22:41
попробуй просто вытянуть подсос и запустить мотор
так ведь подсос все-равно заслонку задирает
но попробую
Народ подскажите спецов по установке МПСЗ в Харькове и при близительно во что обойдеться по деьгам?
а сами то вы откуда какой вариант мпсз какое авто а самое лучьшее заполнить даные в профиле и вам обизательно помогут
DarkWizard
20.12.2012, 23:34
И мне пожалуйста новые графики artmk@ua.fm. Кста у меня стоит реле на питание мпсз и провод оа аккумулятора идет, а заводится хреновастенько в мороз, спецом поменял на сток зажигание- заводится с двух оборотов стартера.
По поводу плохой заводки. У меня такая мысля:а не влияет ли на это то, что при вытянутом подсосе после пусковой кривой сразу включается рабочая? Может есть смысл поставить концевик на подсос, а уверенного пуска добиваться кривой ХХ, в диапазоне 1500-2500? Славик, а?:):D:)
По поводу плохой заводки. У меня такая мысля:а не влияет ли на это то, что при вытянутом подсосе после пусковой кривой сразу включается рабочая? Может есть смысл поставить концевик на подсос, а уверенного пуска добиваться кривой ХХ, в диапазоне 1500-2500? Славик, а?:):D:)
для того чтобы ответить на свой вопрос, нужно понять как работает трамблер:)
Поздравляю всех с наступающим новым годом!!!
желаю всем благополучия в семьях, удачи и процветания, ну и конечно же финансовой стабильности:ny01:
:ny06:
Поздравляю всех с наступающим новым годом!!!
желаю всем благополучия в семьях, удачи и процветания, ну и конечно же финансовой стабильности:ny01:
:ny06:
Здраствуй Стас и все форумчани,начал четать вашу тему дошол до 49 строницы,на больше нету пока сил и терпения.Тема очень интересная.Вопрос Славик к тебе,непомню на какой станичке ты писал что начал розрабатывать 5-ю серию МПСЗ,и ты писал что отпишесься,так вот как дела проходит комплектация пятой сереи.У меня ваз-2107- 1.5 двиг. газ-бензин,система зажигания бзконтактная хотелозьбы установить мпсз и себе,
развитие 5 серии плавно превратилось в 3вариант
так что на классику имеет смысл присматриваться к 1 и 3 вариантам
развитие 5 серии плавно превратилось в 3вариант
так что на классику имеет смысл присматриваться к 1 и 3 вариантам
================== Славик а пры выборе третей версии с модулём и четырёхспарной катушкой,трамблёр выбрасивается полностью,а вместо него что ставиться,и как шестерня прывода насоса будет держаться??
Дык вытащить ее и заглушкой закрыть. Ну или трамб оставить для мебели.
================== Славик а пры выборе третей версии с модулём и четырёхспарной катушкой,трамблёр выбрасивается полностью,а вместо него что ставиться,и как шестерня прывода насоса будет держаться??
я всегда рекомендую оставить как резервную систему, не каждый автомобиль имеет такую возможность
Ну а если по существу, то для классики продаються специальные заглушки которые ставяться вместо трамблера
я всегда рекомендую оставить как резервную систему, не каждый автомобиль имеет такую возможность
Ну а если по существу, то для классики продаються специальные заглушки которые ставяться вместо трамблера================ Для резерва можно купить модуль и катушку в запас и зачем лишняя мебель в подкапотном пространстве.Славик если я сейчас к примеру заказываю тебе систему,орентировочно когда она будет готова???
================ Для резерва можно купить модуль и катушку в запас и зачем лишняя мебель в подкапотном пространстве.Славик если я сейчас к примеру заказываю тебе систему,орентировочно когда она будет готова???
орентировачно две недели
Славик а как быть соштатным тахометром,какие доработки внедряеш????И ещё,извеняюсь за тупость,а какая разница между модульной катушкой и простой четырёхспарной катушкой???.
Славик а как быть соштатным тахометром,какие доработки внедряеш????И ещё,извеняюсь за тупость,а какая разница между модульной катушкой и простой четырёхспарной катушкой???.
Модульная с коммутаторами уже, а четырёх - просто катушка.
С модульной без коммутаторов.
А какой у тебя вариант стоит,по установке и настройке время много потратил ???.
А какой у тебя вариант стоит,по установке и настройке время много потратил ???.
Третий вариант , установил и заводи. Там уже всё настроено. Можно под себя подстроить,если что-то не так. Сама проводка минут пятнадцать. Ну а если менять шкив и переднюю крышку - то ещё пару часов.
Третий вариант , установил и заводи. Там уже всё настроено. Можно под себя подстроить,если что-то не так. Сама проводка минут пятнадцать. Ну а если менять шкив и переднюю крышку - то ещё пару часов.
А крышку обезательно менять,или можна как ктото из ребят штифт прыварить к родному шкиву ?.А крышка и шкив был в комплекте ??
А крышку обезательно менять,или можна как ктото из ребят штифт прыварить к родному шкиву ?.А крышка и шкив был в комплекте ??
Можно придумать самодельный кронштейн под датчик и прикрутить его к крышке. Я у Славы сразу заказал крышку и шкив, я думаю так проще - чем химичить.
Можно придумать самодельный кронштейн под датчик и прикрутить его к крышке. Я у Славы сразу заказал крышку и шкив, я думаю так проще - чем химичить.
А подскажи с какой модели крышка,
А подскажи с какой модели крышка,
Крышка от инжекторной классики.
http://i.piccy.info/i7/445efc4140fb98875615df4e8d0754fd/4-55-358/41053566/11102012809_500.jpg (http://piccy.info/view3/3936963/d97498c644bdbf7b49fef7bfe7051fec/)http://i.piccy.info/a3/2013-01-04-19-50/i7-3936963/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-01-04-19-50/i7-3936963/472x354-r)
От харашо заодно и сальник передний поменяю, ато он чёто соплить начал.А как себя БК себя ведёт ??.
Такого еще не видел. А чем крышка лучше кронштейна от Ланоса 1.4? И она что, по болтам подходит, или надо сверлить?
Такого еще не видел. А чем крышка лучше кронштейна от Ланоса 1.4? И она что, по болтам подходит, или надо сверлить?
Подходит всё идеально, а лучше тем что не нужно вымерять куда кронштейн прикрутить.
Такого еще не видел. А чем крышка лучше кронштейна от Ланоса 1.4? И она что, по болтам подходит, или надо сверлить?
А что можно и сам кронштейн поставить,вместо крышкы,так это ищё быстрее.Мужики ищё вопрос назрел,а по каким параметрам можно или нужно розличить где модульная катушка а где нет ???,это спрашиваю на будощее,чтобы на рынке не лохонутся пры покупке.[COLOR="black"][/B]
От харашо заодно и сальник передний поменяю, ато он чёто соплить начал.А как себя БК себя ведёт ??.
БК всё отлично ! Работает ,ни одного сбоя. Все параметры на экране. Всё контролируешь. Очень удобно.
А что можно и сам кронштейн поставить,вместо крышкы,так это ищё быстрее.
На счёт кронштейна не знаю, он наверное больше к таврии подходит.
А что можно и сам кронштейн поставить,вместо крышкы,так это ищё быстрее.
Пардон, не заметил что у Вас ВАЗ. Думал Таврия. Ввел в заблуждение. Вам крышка только.
Слав привет.Подскажи какое реле для холодного запуска надо и куда подключать? спасибо
Hays. Мужики ищё вопрос назрел,а по каким параметрам можно или нужно розличить где модульная катушка а где нет ???,это спрашиваю на будощее,чтобы на рынке не лохонутся пры покупке.
Ответ :На коробке всё написано.
http://i.piccy.info/i7/838858b11a8f993fc0ae786edebb5101/4-55-379/39709952/11102012808_500.jpg (http://piccy.info/view3/3939741/1e5ecb4f7a077f4934b93662967fc91f/)http://i.piccy.info/a3/2013-01-05-15-06/i7-3939741/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-01-05-15-06/i7-3939741/472x354-r)
http://i.piccy.info/i7/5c1fcccd4d5b3bce0c6362bf4ac28bfd/4-55-379/40919908/modul_zazhyganyia_2_500.jpg (http://piccy.info/view3/3939743/a7db8f76ebb41d3302f1405f1d8e3438/)http://i.piccy.info/a3/2013-01-05-15-06/i7-3939743/459x363-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-01-05-15-06/i7-3939743/459x363-r)
Слав привет.Подскажи какое реле для холодного запуска надо и куда подключать? спасибо
попытаюсь обьяснить клема 30 на+акамулятор,87 на +МПСЗ, 86 на корпус автомобиля, 85 на + управления, управление подключать на клему 15/1 замка зажигания или на клему Б катушки зажигания
[QUOTE=Knjaaz;2106220]Hays. Мужики ищё вопрос назрел,а по каким параметрам можно или нужно розличить где модульная катушка а где нет ???,это спрашиваю на будощее,чтобы на рынке не лохонутся пры покупке.
Ответ :На коробке всё написано.
А как быть если впродаже только;21120-3705010-02 или 21110-3705010-00.
Этими моделями можно заменить 2111-3705010-03.
[QUOTE=Knjaaz;2106220]Hays. Мужики ищё вопрос назрел,а по каким параметрам можно или нужно розличить где модульная катушка а где нет ???,это спрашиваю на будощее,чтобы на рынке не лохонутся пры покупке.
Ответ :На коробке всё написано.
А как быть если впродаже только;21120-3705010-02 или 21110-3705010-00.
Этими моделями можно заменить 2111-3705010-03.
у катушки разъем на три контакта:);)
СБорисов
05.01.2013, 23:09
[QUOTE=Hays;2106316]
у катушки разъем на три контакта:);)
Встречал с 4. 4 в жгут заходит на 10 см.
[QUOTE=Слава;2106436]
Встречал с 4. 4 в жгут заходит на 10 см.
============================== Что, встечал катушку четерёхспарную с четерьма ношками ?,или что ??
СБорисов
05.01.2013, 23:40
На разъем от ЭБУ к катушке выходит 4 провода, коричневый масса уходит в жгут на 10 см, дальше к ЭБУ идут 3 провода + и 2 сигнальных. Разъем как у модуля, а стоит 4 концовая (как бы катушка).
На разъем от ЭБУ к катушке выходит 4 провода, коричневый масса уходит в жгут на 10 см, дальше к ЭБУ идут 3 провода + и 2 сигнальных. Разъем как у модуля, а стоит 4 концовая (как бы катушка).
это придумали для автозаза такую катушку ее код 57.3705 и денег за нее берут пипец как за модуль
в нашем случае нужно рассматривать катушки и модули для ВАЗ
модули применялись для 1.5 моторов
катушки применяються для 1.6 8клапанов, поэтому при выборе опираться именно на это
а вообще в чем проблема то, катушка есть в моем комплекте мпсз и бегать покупать нечего ненужно
Слав привет.Подскажи какое реле для холодного запуска надо и куда подключать? спасибо
на первой странице есть схема подключения реле
это придумали для автозаза такую катушку ее код 57.3705 и денег за нее берут пипец как за модуль
в нашем случае нужно рассматривать катушки и модули для ВАЗ
модули применялись для 1.5 моторов
катушки применяються для 1.6 8клапанов, поэтому при выборе опираться именно на это
а вообще в чем проблема то, катушка есть в моем комплекте мпсз и бегать покупать нечего ненужно
====================================Та то я так, на будущее, что-бы если что, быть в курсах что да какая.Славик а к тебе в какое время моно дзвонить,графикработы есть???
Слав подскажи какие резисторы надо для подключения шестерочного тахометра на 4 МПСЗ. 0,3мкф не работает. Спасибо
SeregaTavrija
06.01.2013, 23:06
Привет Слава) с праздничками) я тут уезжал на 2 недельки) чтото нового есть для мпсзухи 4 вариант?)
GLINKA777
07.01.2013, 00:31
а сколько времни занимает установка 4 варианта на ваз 2108, если ставить самому ???
Слав подскажи какие резисторы надо для подключения шестерочного тахометра на 4 МПСЗ. 0,3мкф не работает. Спасибо
0,3мкф это конденсатор резисторы измеряются в Ом Ком Мом
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot