Просмотр полной версии : Тарахтелка нетавры
А как же "прост как камень, ремонтируется молотком и верёвкой"?)
но дым, копоть, грохот...
Грохот решается хорошей шумкой. А шумка достойная
Всё остальное, то уже состояние двигателя.
Минутка улыбок.
Нет, правда - я хохотал.
Забавная штуковина.
Хотя, для нищих стран в самый раз - коробочка с крышей, ещё и пятерых вмещает.
https://www.youtube.com/watch?v=wOWVMSTDE-g
В конце ролика сказано абсолютно точно, зачем за эти деньги покупать недоавто, когда можно купить полноценное, хоть и б/у.
В конце ролика сказано абсолютно точно, зачем за эти деньги покупать недоавто, когда можно купить полноценное, хоть и б/у.
Так это она в России стоит 300 тысяч деревянных.
На родине, говорят, она стоит $2000 (то ест, 130к рублей).
Доставка-растаможка - и цена увеличивается более чем вдвое.
Так вроде ж раньше ещё была Tata Nano? Вроде и цена была близка...
Цена в два раза выше, чем должна быть... 4 куе это маразм... Просто покупается бушный ланос вместо этого говнеца... Вот стоило бы оно 2 куе - можно было бы аплодировать...
Плюсую. Правад не ланас, можно почти любую ино начала 90-х взять в таком ценнике
Цена в два раза выше, чем должна быть... 4 куе это маразм... Просто покупается бушный ланос вместо этого говнеца... Вот стоило бы оно 2 куе - можно было бы аплодировать...
4куе - это с аппетитами говночиновников.
Кстати, на словах "тормозной барабан выполнен одной деталью с колесом" я сказал "как на Таврии сзади", потом вспомнил, что на Таврии всё-таки не совсем так.
Не, ну это жирный плюс. Такие колеса никогда не сп..здят, потому как они нафиг никому не нужны. 2куе стоила Таврия в свои лучшие годы, и при этом была (и остается до сих пор) нормальным автомобилем.
З.Ы. Так кому надо аплодировать?
но дым, копоть, грохот...
периодически встречаю гдето живущий по соседству L200, дымящий так что икарус обзавидуется, такшо не в только в возрасте дело.
Не, ну это жирный плюс. Такие колеса никогда не сп..здят, потому как они нафиг никому не нужны. 2куе стоила Таврия в свои лучшие годы, и при этом была (и остается до сих пор) нормальным автомобилем.
З.Ы. Так кому надо аплодировать?
ну видимо в индии просто чуть другая ситуевина, там нет ни таврий ни рынка импорта дешевых иномарок, и в тех условиях, такая повозка за 2 килобакса возможно и оправдана.
PS: у на отакое надеются продать за 4 килобакса:
http://www.youtube.com/watch?v=lXZ1WcHr8l0
http://hercules.net.ua/hercules-250-j7.html
Не, ну это жирный плюс. Такие колеса никогда не сп..здят, потому как они нафиг никому не нужны. 2куе стоила Таврия в свои лучшие годы, и при этом была (и остается до сих пор) нормальным автомобилем.
З.Ы. Так кому надо аплодировать?
Мало ли, что было когда-то... Когда-то и курс был 1,85... Последнюю славуту, коллега с прошлой работы, купил почти за 6 куе со всеми ускорителями-решателями... Мы еще тогда думали его наркологу и психиатру насильно показать... )) Так что я бы таки похлопал повозке за 2 куе... Сколько у нас нынче самый дешевый новый авто стоит? Вроде как зотя за 5300... А это было бы в 2,5 раза меньше!
В том то и дело, что деньги теряют ценность, даже доллары, автомобили здесь ни причем. Но это тема отдельного разговора. Но факт остается фактом, в начале 2000годов Таврию можно было официально купить в автосалоне за эквивалент 2000$ в гривнах.
И что? Ну можно было 16 лет назад купить таврию за 2 куе (чота в памяти 2,4 куе, но не суть) каким образом это что-то меняет в нынешней ситуации?
Тогда и ино можно было купить за 4-5, не?
Ребята,Таврия самый нормальный варианд на сегоднешнее время,а все остальное дорого и глупо.
Слабак ;-)
В Одессе отдают блюбёрда за 12 килогривен
Поварен, са18 (не твин спарк), механика
Люди уезжают загранку, скидывают за дёшега.
Правый руль только, да
https://psv4.vk.me/c812120/u390467712/docs/09fd27e444cb/IMG_20161024_173611.jpg?extra=MNkuv6julyYSavZ-NSyvSYqgXERVvMDw0wS_RxM5o1lw1wpdYC-4fjRwXykpB_fBlEJZTkvwYorx3iCi9OrXoEAeaFBVJ_JT8VJDz gDacoiXCt06dO_V3HLH
https://psv4.vk.me/c812627/u390467712/docs/31f4452c2edb/IMG_20161024_173625.jpg?extra=K469U155v-xMsCAF49J6wnocw2q0YuctwK4gnnWeIiL1ApU8sfrlEUjLAset yWQXH_V_F7PnYIa1YMSWwqPMCHKBPBMAWZPK-WWsLvhe5z2Y0uOdwSGssRsI
https://psv4.vk.me/c812325/u390467712/docs/0edcd5401659/IMG_20161024_173652.jpg?extra=fxSoA1rLMijg1qisnhID I6Uozb-iau2BsupyQ-8lSLd7wRw1W5aj7q4c-kWWF2w7Z5tJyenv4NiLdeLKQj_rFIeK-LM_Ht84g6Nyk_23ket6i6IzfUOYvyPo
Слабак ;-)
нет,но 1000летний прульный француз за 500 уе тоже вореанд;-)
И не только. Смотри пост выше.
Слабак ;-)
В Одессе отдают блюбёрда за 12 килогривен
Поварен, са18 (не твин спарк), механика
Люди уезжают загранку, скидывают за дёшега.
Правый руль только, да
не вижу фотачке
не вижу фотачке
http://thumbnails116.imagebam.com/51471/3b83cb514705995.jpg (http://www.imagebam.com/image/3b83cb514705995) http://thumbnails116.imagebam.com/51471/8e6c4b514706007.jpg (http://www.imagebam.com/image/8e6c4b514706007) http://thumbnails116.imagebam.com/51471/6c7e79514706016.jpg (http://www.imagebam.com/image/6c7e79514706016)
думаю лучше чем таврия за те же деньги)
И запчасти идентичны с более поздними блубёрдами.
ну-ну))) раз в неделю приезжает какой-то пацик на подобном, и вопрос №1: у вас резины бушной нету? №2: а сколько будет стоить сделать развал? №3: а сколько будет заварить глушитель? а ответ ему всегда один: мы заняты, езжай дальше туда-то и туда-то, его ответ: я там уже был, они заняты и послали меня к вам. ну иво нах так ездить
Ну да. Типа на жигулях никто не ищет БУ резину, где заварить глушак и где сделать развал. Сказал бы, что мол человек ищет деталь какую специфичную.
не знаю как где, в нашей местности за ремонт таких машин на сервисах не берутся. нет денег на нормальную - купи таврию, если купил по цене таврии иномарку ковыряйся в ней сам.
ну-ну))) раз в неделю приезжает какой-то пацик на подобном, и вопрос №1: у вас резины бушной нету? №2: а сколько будет стоить сделать развал? №3: а сколько будет заварить глушитель? а ответ ему всегда один: мы заняты, езжай дальше туда-то и туда-то, его ответ: я там уже был, они заняты и послали меня к вам. ну иво нах так ездить
В Житомирской области, похоже, на сервисах все слишком заняты и им бабки не нужны, что можно клиентов прямо набуй посылать еженедельно.
Ибо условный Вася из гараж-сервиса при наличии рук из плечей может всё же погуглить и сделать. Хорошо, хреново - другой вопрос, на то он и гаражный сервис.
Зато потом на вывеске гордо напишет "есть опыт работы с японцами"
ну-ну))) раз в неделю приезжает какой-то пацик на подобном, и вопрос №1: у вас резины бушной нету? №2: а сколько будет стоить сделать развал? №3: а сколько будет заварить глушитель? а ответ ему всегда один: мы заняты, езжай дальше туда-то и туда-то, его ответ: я там уже был, они заняты и послали меня к вам. ну иво нах так ездить
та неее, хром у нас нитакой:D
Уж простите, но у вас развал делают по бумажным каталогам? Даже на моё более редкое ведёрко есть данные почти на любой станции.
Выхлопная система - вы шутите? Я подобрал по размерам и объему двигателя за 10 минут в одном магазине глушак, стронгер и все трубы. У вас, я не знаю, умеют варить колени только вокруг жиговского моста?
С резиной вообще идиотизм. 185\70R14 В Житомир не завозится?
Там не какая то магнитная подвеска BOSE, там обычный ДВС, на который есть все книги и каталоги.
Делал такой форд - весьма и весьма приятный) Ну как для каблука.
1.6 Д, 7 литров вкруг расход. Все гайки болты как новые, на вид пробег тыщ 50. Салон свежий, не просижен. Машина 2014 года
Оказалось 225000.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/2014_Ford_Transit_Connect_(fr).jpg/300px-2014_Ford_Transit_Connect_(fr).jpg
Хдопці,а сколько по времени уйдет,чтоб перекинуть запчастюльки с донора на голый легальный кузоф ? Самому корчевать или кому то заплатить за корчевание ?
По поводу запчастей даже на двигатель - нет никаких проблем. И предложение не одно и не два.
Я на неделе получил чек на запчасти в голову яговского блока из 50-х. А вы тут не можете заварить глушитель на блубёрде и на развал данных нет....
Уж простите, но у вас развал делают по бумажным каталогам? Даже на моё более редкое ведёрко есть данные почти на любой станции.
Выхлопная система - вы шутите? Я подобрал по размерам и объему двигателя за 10 минут в одном магазине глушак, стронгер и все трубы. У вас, я не знаю, умеют варить колени только вокруг жиговского моста?
С резиной вообще идиотизм. 185\70R14 В Житомир не завозится?
Там не какая то магнитная подвеска BOSE, там обычный ДВС, на который есть все книги и каталоги.
Объясняю. Чем старше тачка, тем как правило сложнее открутить какой то болт. Особенно если узел еще заводской.
Допустим на свежей тачке открутить подрамник, к примеру рейку снять или сайленты поменять не проблема.
Если тачке 30 лет - то вполне может оказаться, что закладные в кузове провернутся при откручивании. А это лютый ад. Я так попал когда то. вырезал кузов, приваривал закладные новые. Вместо того, чтоб заработать денег на след. тачке.
А из недавнего: ваз 2110, стойки лет 10 не снимали. Болты наглухо закисли. Не крутится - грею горелкой на месте. Два провернулись (если провернулись - то все норм, выйдут.) - один нижний сидит. Грею. Сидит. Пробую сильно крутить - ломается.
Снимаю с кулаком, так удобнее нагреть кулак в том месте, где нижний болт. Наконец потихоньку, вперед назад выбиваю кувалдой.
А за это время, пока я мудохался с болтом мог еще гривен 300 "лишних" заработать.
Хдопці,а сколько по времени уйдет,чтоб перекинуть запчастюльки с донора на голый легальный кузоф ? Самому корчевать или кому то заплатить за корчевание ?
где то в селе ищи, то шо на сто в городе даже у нас хрен кто берется
Объясняю. Чем старше тачка, тем как правило сложнее открутить какой то болт. Особенно если узел еще заводской.
Допустим на свежей тачке открутить подрамник, к примеру рейку снять или сайленты поменять не проблема.
Если тачке 30 лет - то вполне может оказаться, что закладные в кузове провернутся при откручивании. А это лютый ад. Я так попал когда то. вырезал кузов, приваривал закладные новые. Вместо того, чтоб заработать денег на след. тачке.
А из недавнего: ваз 2110, стойки лет 10 не снимали. Болты наглухо закисли. Не крутится - грею горелкой на месте. Два провернулись (если провернулись - то все норм, выйдут.) - один нижний сидит. Грею. Сидит. Пробую сильно крутить - ломается.
Снимаю с кулаком, так удобнее нагреть кулак в том месте, где нижний болт. Наконец потихоньку, вперед назад выбиваю кувалдой.
А за это время, пока я мудохался с болтом мог еще гривен 300 "лишних" заработать.
Значит нуно чинить 3х летние тачки,что б заработать лишние 300 грн;-)
где то в селе ищи, то шо на сто в городе даже у нас хрен кто берется
Та да ,все те же закисшие болты;-)
У нас как правило заранее договариваются, мол, будут траблы с демонтажом, ценник будет выше. Да - да. Нет - нет. Всё) Согласитесь, так правильнее.
Лично я ещё не разу не столкнулся с тем, чтобы человек сказал "да ну нахрен, смотреть даже не буду". Когда первый раз приехал на развал, мне после осмотра ходовки сами предложили у ни же заменить необходимые запчасти, без каких либо "ну если не открууутится, а если придется пободааатся..."
Не перевелись еще извращенцы на таврофоруме;-) Одни хотят кузова перекидывать, другие на ретрояпонцах прульных гоняют и говорят что запчастей больше, чем на жигули, третьи вообще на ретрофранцузов дергают, а четвертые их поддерживают, подкидывая новые фотки старых странных франкодедушек;-)
А я вот тут думаю, можно ли за 4-5 туе купить что-то живое и безгеморное, пусть и не особо комфортное или лучше подкопить до весны и тыщ за 7-8 уже взять что-то получше? У меня тут корешуля продал ланоса и купил фабию 2012 года в состоянии "целка"... Конечно, все круто, нигде ни царапины, все такое новое. Да и в ходу тачка приятная. Но меня как-то жаба давит за такое 8 тысдо отваливать... Да и я лучше куда-то отдохнуть слетаю, чем сниму последние штаны и куплю фабию...
Не перевелись еще извращенцы на таврофоруме;-) Одни хотят кузова перекидывать, другие на ретрояпонцах прульных гоняют и говорят что запчастей больше, чем на жигули, третьи вообще на ретрофранцузов дергают, а четвертые их поддерживают, подкидывая новые фотки старых странных франкодедушек;-)
А я вот тут думаю, можно ли за 4-5 туе купить что-то живое и безгеморное,
Тут можно поспорить кто из нас извращенец;-)
Тут можно поспорить кто из нас извращенец;-)
Нену, логанов, симболов, всяких там фиатов пунто середины 2000-ных в этом бюджете полно... Но стоит ли оно того?
мне и таврии с головой хватило бы...
Не перевелись еще извращенцы на таврофоруме;-) Одни хотят кузова перекидывать, другие на ретрояпонцах прульных гоняют и говорят что запчастей больше, чем на жигули, третьи вообще на ретрофранцузов дергают, а четвертые их поддерживают, подкидывая новые фотки старых странных франкодедушек;-)
А я вот тут думаю, можно ли за 4-5 туе купить что-то живое и безгеморное, пусть и не особо комфортное или лучше подкопить до весны и тыщ за 7-8 уже взять что-то получше? У меня тут корешуля продал ланоса и купил фабию 2012 года в состоянии "целка"... Конечно, все круто, нигде ни царапины, все такое новое. Да и в ходу тачка приятная. Но меня как-то жаба давит за такое 8 тысдо отваливать... Да и я лучше куда-то отдохнуть слетаю, чем сниму последние штаны и куплю фабию...
За 4-5 это будет старше 10 лет, так что лучше подождать до весны.
Ну а снимать последние штаны чтобы купить авто - тупак конечно же.
приедет кадет поменять сайленты рычагов и сделать развал. еще не ясно что брать в руки, ключ или болгарку, а он уже тянет за язык: скока стоит?у них у всех развал по -3 градуса и больше, гайки крепления задних сайлентблоков прокручиваются, или уши приварены к кузову. а болт переднего сайлентблока много таврофодов пробовали откручивать? ну допустим прокопошился ты день, газовая горелка, болгарка, сварка, но развал у него не регулируется. и приезжает он к тебе через неделю,месяц с претензией: руль тянет, резину ест, на снегу след в след не попадает. что ты будешь делать? скорее всего скажешь: тьху, пшли все нах со своими кадетами! вот как-то так.
мне и таврии с головой хватило бы...
Я на тавропикапчике 1.3 одно время гонял. Оно конечно прикольно, особенно по динамика:) Первые метры со светофора можно порвать любого;-) Но все равно, нуегонах такое счастье...
Не перевелись еще извращенцы на таврофоруме;-) Одни хотят кузова перекидывать, другие на ретрояпонцах прульных гоняют и говорят что запчастей больше, чем на жигули, третьи вообще на ретрофранцузов дергают, а четвертые их поддерживают, подкидывая новые фотки старых странных франкодедушек;-)
У меня вообще комбо:-D
Фапаю на некро-гидро-французов
Езжу на ретро пруле
Готовлю к выезду в свет ретро яг
Вы даже представить не можете, что творится у меня в голове в полном объемё:-D
Не ну, есть пара дифицитных запчастей. Это тормозные диски. Так как они идут вместе со ступицей, ценник сами понимаете) И второй (горионтальный) амик на заднем мосту.
А я вот тут думаю, можно ли за 4-5 туе купить что-то живое и безгеморное, пусть и не особо комфортное или лучше подкопить до весны и тыщ за 7-8 уже взять что-то получше? У меня тут корешуля продал ланоса и купил фабию 2012 года в состоянии "целка"... Конечно, все круто, нигде ни царапины, все такое новое. Да и в ходу тачка приятная. Но меня как-то жаба давит за такое 8 тысдо отваливать... Да и я лучше куда-то отдохнуть слетаю, чем сниму последние штаны и куплю фабию...
4-5 Ино 90-х среднего класса. Смотря что нужно. За 8 вариантов куда больше. Тут уж смотря что вам надо)
Объясняю. Чем старше тачка, тем как правило сложнее открутить какой то болт. Особенно если узел еще заводской.
Допустим на свежей тачке открутить подрамник, к примеру рейку снять или сайленты поменять не проблема.
Если тачке 30 лет - то вполне может оказаться, что закладные в кузове провернутся при откручивании. А это лютый ад. Я так попал когда то. вырезал кузов, приваривал закладные новые. Вместо того, чтоб заработать денег на след. тачке.
А из недавнего: ваз 2110, стойки лет 10 не снимали. Болты наглухо закисли. Не крутится - грею горелкой на месте. Два провернулись (если провернулись - то все норм, выйдут.) - один нижний сидит. Грею. Сидит. Пробую сильно крутить - ломается.
Снимаю с кулаком, так удобнее нагреть кулак в том месте, где нижний болт. Наконец потихоньку, вперед назад выбиваю кувалдой.
А за это время, пока я мудохался с болтом мог еще гривен 300 "лишних" заработать.
За все вот такие моменты нужно брать деньги, я всем своим клиентам
Объясняю что в случае если болт закис, то потребуются дополнительные работы которые должны быть оплачены, это вовсе не твоя проблема, и на свежих машинах часто встречается.
приедет кадет поменять сайленты рычагов и сделать развал. еще не ясно что брать в руки, ключ или болгарку, а он уже тянет за язык: скока стоит?у них у всех развал по -3 градуса и больше, гайки крепления задних сайлентблоков прокручиваются, или уши приварены к кузову. а болт переднего сайлентблока много таврофодов пробовали откручивать? ну допустим прокопошился ты день, газовая горелка, болгарка, сварка, но развал у него не регулируется. и приезжает он к тебе через неделю,месяц с претензией: руль тянет, резину ест, на снегу след в след не попадает. что ты будешь делать? скорее всего скажешь: тьху, пшли все нах со своими кадетами! вот как-то так.
Я откручивал. С обеих сторон. С левой дважды доводилось (труснула обойма сайлента. К-Качество) Трудновато канеш, но пошло. Без нагревов. Графитка, наверное, помогает, но не уверен...
https://cdn.riastatic.com/photosnew/auto/photo/fiat_punto__118515800fx.jpg
https://auto.ria.com/auto_fiat_punto_14597715.html
https://auto.ria.com/auto_fiat_punto_14597715.html
Ест меньше чем тавра, дверей больше, комфорта больше. Вай нот?
https://cdn.riastatic.com/photosnew/auto/photo/fiat_punto__118515800fx.jpg
https://auto.ria.com/auto_fiat_punto_14597715.html
Бери старый ,норм тачка.;-)
А мне вон с поляндии пригонят ведро за 300 баксов + топливо +магарыч. Короче ескорт мк7 встанет в цену таврии.
Нот бед) Мне в столько же двиг с коробкой без навесного))
приедет кадет поменять сайленты рычагов и сделать развал. еще не ясно что брать в руки, ключ или болгарку, а он уже тянет за язык: скока стоит?у них у всех развал по -3 градуса и больше, гайки крепления задних сайлентблоков прокручиваются, или уши приварены к кузову. а болт переднего сайлентблока много таврофодов пробовали откручивать? ну допустим прокопошился ты день, газовая горелка, болгарка, сварка, но развал у него не регулируется. и приезжает он к тебе через неделю,месяц с претензией: руль тянет, резину ест, на снегу след в след не попадает. что ты будешь делать? скорее всего скажешь: тьху, пшли все нах со своими кадетами! вот как-то так.
А вот это уже проблема твоя, что неможеш клиенту обьяснить что зачем и почему, любой нормальный развальщик поставив машину на стенд и увидев недопустимые отклонения в параметрах тутже уведомит счастливого обладателя о том что тот попал
и на развал данных нет....
не в этом дело, на большинстве старых тачек развал уплыл далеко и не регулируется вообще.
А вот это уже проблема твоя, что неможеш клиенту обьяснить что зачем и почему, любой нормальный развальщик поставив машину на стенд и увидев недопустимые отклонения в параметрах тутже уведомит счастливого обладателя о том что тот попал
Плусую. Мне человек отказался делать развал, пока не поменяю резинки и не разберусь с потёкшей стойкой.
Есть еще вот такое
https://cdn.riastatic.com/photosnew/auto/photo/peugeot_206__169373803fx.jpg
https://auto.ria.com/auto_peugeot_206_18514197.html
https://cdn.riastatic.com/photosnew/auto/photo/renault_logan__168689307fx.jpg
https://auto.ria.com/auto_renault_logan_18459596.html
Такое
https://cdn.riastatic.com/photosnew/auto/photo/renault_symbol__92209579fx.jpg
https://auto.ria.com/auto_renault_symbol_9827052.html
И даже такое
https://cdn.riastatic.com/photosnew/auto/photo/opel_astra-h__168577302fx.jpg
https://auto.ria.com/auto_opel_astra-h_18450982.html
https://cdn.riastatic.com/photosnew/auto/photo/ford_fiesta__167894914fx.jpg
https://auto.ria.com/auto_ford_fiesta_18400782.html
П.С. Разговор не про конкретные обьявы, а о выборе авто за эти деньги. Тех же логанов и симболов в этом бюджете вообще тьма. Фордов и фиатов тоже хватает, опеля в основном убитые... Есть еще астра классик, но мне они не нравятся... Можно еще старенькие фабии 1.2 посмотреть, они вроде тоже крепкие, фобии по поводу одноразового 1.2 у меня нет...
ладно, сдаюсь:) покупайте старые машины. ездите и радуйтесь, сервисов полно, запчастей немеряно, лучшие тачки это япы 80-ых и немцы 90-ых. рено говно, фиат его брат! а старость не главное, и с новыми машинами хозяева @буться, да и угоняют их чаще.
Голос за 206-ого пыжа. Рулиццо хорошо, комфортный.
Фиеста жестковата)
А как насчет первого фокуса? Немногим побольше, комфортен, интересный дизайн, одно время был чуть ли не иконой в рулёжке в своем классе.
ладно, сдаюсь:) покупайте старые машины. ездите и радуйтесь, сервисов полно, запчастей немеряно, лучшие тачки это япы 80-ых и немцы 90-ых. рено говно, фиат его брат! а старость не главное, и с новыми машинами хозяева @буться, да и угоняют их чаще.
Согласитесь, когда мимо вас проезжает в хорошем состоянии 244-й Вольво, или пускай 75-я альфа. Они притягивают взгляд. У некоторых даже йокает, что они выбрали не ту машину.
Так а шо здаватся? Если хозяин машины адекватен он понимает что ржавые болты его проблема, если нет, идёт нах, при чем тут старая машина, нестарая?
Голос за 206-ого пыжа. Рулиццо хорошо, комфортный.
Фиеста жестковата)
А как насчет первого фокуса? Немногим побольше, комфортен, интересный дизайн, одно время был чуть ли не иконой в рулёжке в своем классе.
Пыж да, харош , но Фиеста покрепче и рулится тож непогано
Пыж да, харош , но Фиеста покрепче и рулится тож непогано
Я только пассажиром на фиесте ездил))
за 5 куе я поискал лошети в универсале
Может лучше 166-ю альфу? ;-)
За все вот такие моменты нужно брать деньги, я всем своим клиентам
Объясняю что в случае если болт закис, то потребуются дополнительные работы которые должны быть оплачены, это вовсе не твоя проблема, и на свежих машинах часто встречается.
Эти ваши киевы - не украина)))
Гришь, мол не моя вина, а у чела руки дрожат, когда за болт лишних 20 грн отдает:))
Понятно, что и в свежих, ланцерах там всяких бывает даже в амиках болты закисают :wall: молчу про рычаги
А вот это уже проблема твоя, что неможеш клиенту обьяснить что зачем и почему, любой нормальный развальщик поставив машину на стенд и увидев недопустимые отклонения в параметрах тутже уведомит счастливого обладателя о том что тот попал
прст бывают такие люди, которым расскажешь-объяснишь, что нельзя ставить силиконовые отбойники, что они до первой ямы, что убьется стойка... пофиг, потом с претензиями
Я когда потом поеду на переобувку, специально сфоткаю. Рядом с шиномонтажом СТО, там прямо на входе в бокс написано, что возможно повышение цены обслуживания при возникновении проблем.
Можно пофлудить ? Я сейчас живу в другом месте,а вот моя тавруха стоит там где жил раньше....только ща вспомнил,что там залита вода вместо антифриза....пистец короче..
Пыж да, харош , но Фиеста покрепче и рулится тож непогано
во во, фисета рулится не то шо непогано, а лучше пыжа. отсюда и минусы - пыж комфортный, фиеста табуретко
Шумная еще.
Можно пофлудить ? Я сейчас живу в другом месте,а вот моя тавруха стоит там где жил раньше....только ща вспомнил,что там залита вода вместо антифриза....пистец короче..
Я так потратился, что провтыкал подобным образом))) Но я вовремя слил всё)
Можно пофлудить ? Я сейчас живу в другом месте,а вот моя тавруха стоит там где жил раньше....только ща вспомнил,что там залита вода вместо антифриза....пистец короче..до минус пяти ниче там ужасного не случится
Я так потратился, что провтыкал подобным образом))) Но я вовремя слил всё)
пистец блоку чи шо будет ? Мож кипяточка туда лить*? и сливать усьо;-)
прст бывают такие люди, которым расскажешь-объяснишь, что нельзя ставить силиконовые отбойники, что они до первой ямы, что убьется стойка... пофиг, потом с претензиями
Такие особи неадекватны и сразу идут нах, без разницы киёв это или жмеринка.
Меня смущает то, что фиеста низкая и у 99% фиест опускается передний бампер со временем. Что по обьявам, что по городу, у большинства фиест такая беда присутствует.
А меня из всего этого списка больше всего подкупает логан:shit: Как раз именно большим просветом, коротким свесом и непрошибаемым бампером(особенно если неокрашенный)
На фофи ездил - прикольная городская машинка:)
Такие особи неадекватны и сразу идут нах, без разницы киёв это или жмеринка.
ну так я вам о чем говорил? вчерашний выпускник накопал янтаря на 300 баков и купил кадет "в идеале". не знаю как где - у нас 3/4 таких. да и адеквата от неадеквата надо отличить с первых минут общения. если ему надо заварить глушитель или б/у резина, адекват справишвает: у вас есть резина? вы сможете заварить глушитель? а неадекват как правило: а скока стоит то и се? он резины еще не видел, а ему уже или дорого, или кто-то обещал дешевле. надеюсь, я ясно выразился
Я не решился проверять) Отец сказал да.
Лучше всё слить, да побыстрее. Хорошо бы ещё продуть...
Kiril_KS
14.11.2016, 04:27
не в этом дело, на большинстве старых тачек развал уплыл далеко и не регулируется вообще.
куда уплыл? если подвеска в норме и геометрия нормальная он никуда не уплывает. что на новой тойоте, что на 994 порше.
Тогда и ино можно было купить за 4-5, не?
И сейчас можно... ;-)
П.С. Хренасе вы тут вчера...
Меня смущает то, что фиеста низкая и у 99% фиест опускается передний бампер со временем. Что по обьявам, что по городу, у большинства фиест такая беда присутствует.
А меня из всего этого списка больше всего подкупает логан:shit: Как раз именно большим просветом, коротким свесом и непрошибаемым бампером(особенно если неокрашенный)
На фофи ездил - прикольная городская машинка:)
Ты бы определился, чего от машины надо... А то напихал в кучу и логаны и фиатофиесты всякие... Тебе шоп рулилось или шоп по говнам гасать? )) Кстати, лохан в комплекктации полный бубен, а стоит как нормальный...
И сейчас можно... ;-)
П.С. Хренасе вы тут вчера...
Не, я за то, что и новое ино можно было взять за те деньги.
А вы шо думали)))?
Не, я за то, что и новое ино можно было взять за те деньги.
Ну за 4 куе врядли ино получилась бы... В 2004-м 99-я стоила 5200 уе тольятинская карбовая с салона... Вот нашёл - симбол за 6200...
https://www.abw.by/temp/news_photo/05092013/q6.jpg
Хых... ))
https://cdn.riastatic.com/photosnew/auto/photo/retro-avtomobili_klassicheskie__155719664fx.jpg
https://auto.ria.com/auto_retro-avtomobili_klassicheskie_17312556.html
Ну за 4 куе врядли ино получилась бы... В 2004-м 99-я стоила 5200 уе тольятинская карбовая с салона... Вот нашёл - симбол за 6200...
https://www.abw.by/temp/news_photo/05092013/q6.jpg
Корейцы были по 5. Киа Рио что ли... Точно не скажу сейчас...
ЗЫ: тесть внезапно захотел мыльницу
http://img1.rstcars.com/oldcars/zaz/965-968/big/6218251-0.jpg:shit:
Не совсем вписывается в мою концепцию цікавих авто)
Разве что есть люк для зимней рыбалки, да ;-)
Ты бы определился, чего от машины надо... А то напихал в кучу и логаны и фиатофиесты всякие... Тебе шоп рулилось или шоп по говнам гасать? )) Кстати, лохан в комплекктации полный бубен, а стоит как нормальный...
От машины надо только 2 вещи: минимальный расход и максимальная надежность, чтоб в сервис ездить как можно реже. Остальное практически пох.
В связи со сменой работы режим эксплуатации чуток сменился. 5 дней в неделю по полтора часа пробок утром и вечером, езжу сам... Раз в неделю выбираемся с женой и малой куда-то погулять... 2 раза в год катаюсь по трассе. 2-3 раза в год гасаю по говнам. Раз 10 в год езжу по сухим накатаным грунтовкам... Все...
Возьмите С1\107. В городе расход 5.5. Маленький, юркий, простой. Очень фановая табуретка.
1,5 часа по пробкам - это пздц... Тут надо электрокар смотреть... ))) Кстати, дизеля вроде тоже в условиях пробок экономичнее, не?
1,5 часа по пробкам - это пздц... Тут надо электрокар смотреть... ))) Кстати, дизеля вроде тоже в условиях пробок экономичнее, не?
Экономичнее, а на самых новых вообще старт-стоп ставят, но там другой трабл возникает, на холостых (а темболее заглушенный) он не греется(и не греет) нихрена. Впрочем в электрокаре тож будет холодно ;-)
Экономичнее, а на самых новых вообще старт-стоп ставят, но там другой трабл возникает, на холостых (а темболее заглушенный) он не греется(и не греет) нихрена.
На сколько помню видео про Х5 от Давидыча - там у старт-стоп 14 пунктов , когда система не срабатывает... Необходимость греть салон входит в эти пункты... Плюс там всякие необходимость работы кондея, необходимость заряжать аккум и т.п.
Во, нарыл! https://youtu.be/JFCpX82sJpo?t=34m36s
У Х5 коллеги со старт-стопа одна проблема - тачка вздрагивает перед тем, как поехать... Меня бы это пипец бесило, но ему норм... Тем более, что отключить эту гадость можно только на одну поездку...
Возьмите С1\107. В городе расход 5.5. Маленький, юркий, простой. Очень фановая табуретка.
Оно то да, но эта табуретка сведет на ноль количество выездов на грунтовку. Если на фиесте еще кое=как можно ползти, то на С1 вообще никак...
Оно то да, но эта табуретка сведет на ноль количество выездов на грунтовку. Если на фиесте еще кое=как можно ползти, то на С1 вообще никак...
На фиесте ты далеко заползёшь, ога... ;-) Абы потом нашлось, кому вытащить... )))
передний свес такой же как и на фиесте.. а сзади даже меньше. Просвет тот же.
На фиесте ты далеко заползёшь, ога... ;-) Абы потом нашлось, кому вытащить... )))
У пыжа с его передним свесом ситуация обстоит не лучше...
Унылый логан неизбежен?
Берите Ситроен С5, только дорест. Мягок, комфортен, можно приподнять на "лишние" 50мм.
У пыжа с его передним свесом ситуация обстоит не лучше...
Унылый логан неизбежен?
А скока там бабла? 6? Може лошетти? Или жрёть? 1.6 на палке с ГБО тоже жрёть?
ваще хотелки весьма противоречивые у бакса, маложрущий, неломучий, и недорогой говнолаз, для стояния в пробках ;-).
Такие машины бывают вообще, например япошки клепают всякие микробусы типа субару самбар, дайхатсу мув, сузуки кэрри, с моторчиками до литра, полным приводом, и акпп, но у нас их не продают увы.
Хром, я тебе пофапать прнс
https://wtf.jpg.wtf/88/07/1479122659-88070c1c20ac02f31358e8d5bf039ddc.jpeg
ваще хотелки весьма противоречивые у бакса, маложрущий, неломучий, и недорогой говнолаз, для стояния в пробках ;-).
Такие машины бывают вообще, например япошки клепают всякие микробусы типа субару самбар, дайхатсу мув, сузуки кэрри, с моторчиками до литра, полным приводом, и акпп, но у нас их не продают увы.
походу таврофиат, прости господи..)))
А скока там бабла? 6? Може лошетти? Или жрёть? 1.6 на палке с ГБО тоже жрёть?
А че все так упорно избегают логан?;-)
А кто пользовался таким толщиномером (http://medley.com.ua/p24511754-tolschinomer-kraski-avtomobilya.html)?
https://images.ua.prom.st/333836421_w800_h640_15.png
Цена заманчивая... Думаю прикупить...
Да накой он нужен, если Машина после ДТП коряво сделана итак видно, а если хорошо то что там мерять? Очень редко случается что плохо отрихтована и хорошо выготовлена и покрашена.
А кто пользовался таким толщиномером (http://medley.com.ua/p24511754-tolschinomer-kraski-avtomobilya.html)?
Цена заманчивая... Думаю прикупить...
чуть некорректное название, это больше устройство для поиска шпаклевки
крашеные и не крашенные элементы он определяет если маляр положил добротный слой грунта, но бывает и видит просто окрашенные поверхности, короче через раз, а если будет шпакля то увидит. за такую цену норм
А че все так упорно избегают логан?;-)
Патамуша тут уже неадекватная реакция на предложение логана! ;-)
Если через пол-года у тебя будет бабло на логан-2, то я бы советовал пойти на тест-драйв в рено и, если понравится, подождать пол-года я взять логан... Экономичный, по говнам проедет чуть дальше, в основной массе - надёжный... А тест-драйв советую пройти, чтоб осознать степень "не едет" и "не рулиццо"... Мне, например, если тачко поворачивает в туже сторону, что крутишь руль - то значит лулиццо... ))) А вот с не едет - да, у 1.2 с этим есть проблемка... Ну то опять же - у каждого свои потребности в тяге... После сенса - думаю ничего особо не поменяется в плане динамики... Либо искать 1.6 бенз (что пипец редкость и сразу экономичность на уровне ланаса), либо 1.5 турбобдизель (ну там своя атмосфера дизелистов)... Нынче пошли в продажу 0.9 турбобенз, но к весне бушных их врядли будет...
Новые российские Фольксвагены выпускают с бракованным моторами
http://topgir.com.ua/novye-rossijskie-folksvageny-vypuskayut-s-brakovannym-motorami-12343/
Отдают чахлика за килобакс
https://pp.vk.me/c626227/v626227179/3578d/1kh4vnK38Rk.jpg
https://pp.vk.me/c626227/v626227179/35797/5OXC-kwjXsQ.jpg
https://pp.vk.me/c626227/v626227179/357ab/c2UKiC8QvZM.jpg
https://pp.vk.me/c626227/v626227179/357bf/x-Js_3D7tGI.jpg
Два литра, карб.
Это история умалчивает))) Продают у нас в городе, не первый месяц уже.
Аеродек годный. Но крыло, капот, привода фар под вопросом... Да и хондовские карбы... Я чёт скептически отношусь к ним.
Карбюраторы то таке, с правым кастером бида, увалень походу, дизайн на любителя.
Карбюраторы то таке, с правым кастером бида, увалень походу, дизайн на любителя.
во-во! кто там говорил, что углы никуда не уплывают? 3 снимок посмотрите!
во-во! кто там говорил, что углы никуда не уплывают? 3 снимок посмотрите!
Наверно говорили про исправные тачки... Чот я по поводу этой хонды сомневаюсь... ))
А за кастор я и не заметил)))
А за кастор я и не заметил)))
так. ерунда же. мелочи)
Пару раз кувалдой рехтануть, делов то)
Кстати, я лично знаю чувака, который купил скорпака с убитой балкой (колёса домиком) ибо это ж круто выглядит, проставки под диски поставить, чтобы шире было, немного подрезать пружины и будет агонь.
Такова была его логика=\
https://b-a.d-cd.net/4f2c478s-960.jpg
Я бы за такое (как у гольфа) руки бы в двух местах ломал... )))
Я бы за такое (как у гольфа) руки бы в двух местах ломал... )))
Не забывайте, что есть ещё любители так резина надевать...
http://rightrides.ru/blog/wp-content/uploads/2015/04/rightrides_stretch-270x250.jpg
Не забывайте, что есть ещё любители так резина надевать...
Я всегда думал, что это просто нищебродство - ну типа дизги разварил, а бабла на резину нет... Но потом оказалось, что есть те, кто считает, что это красиво!
:wall:
Карочи, в глубине души я жыпер... ))) Если упарываться с гольфом, то мне лучше в другую сторону! )) На мой вкус и симпатичнее и практичнее! )))
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/97/be/ec/97beec6ad201cf40373b2facdac5254e.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/fe/1f/3a/fe1f3acca949f4cde8930ecdd3cc3e83.jpg
Я всегда думал, что это просто нищебродство - ну типа дизги разварил, а бабла на резину нет... Но потом оказалось, что есть те, кто считает, что это красиво!
:wall:
Не разу не видел, чтобы на разварках стояла резина под ширину разварки. Всегда борта шины под углом)
Не разу не видел, чтобы на разварках стояла резина под ширину разварки. Всегда борта шины под углом)
Разварки на задней оси... ))) Если не смотрел Антигелик, то уточню - уаз этот конкретно быстрый и моноприводный... ))
http://i.piccy.info/i9/c8aabe1c9f0e23ab69812bcf03650420/1479463576/144753/993872/1_4.jpg
Я бы за такое (как у гольфа) руки бы в двух местах ломал... )))
Уууу дяденька да вы не правы.o_O
Это на уровень круче чем заниматься дрочерством, типа лифтануть хэтч дабы почувствовать себя за рулём жипа. Не проще сразу купить жип?
Лично мне нравится подобные машины. Акуратные, с хорошей посадкой, на пневме и дисках с огроменной полированой полкой:D:tavria:
Ну, я бы себе зад тоже разварил, на 1.5-2см...
Только вот попробуй потом резину найди, чтобы нормально встала. Если сейчас 185 70 r14
Не разу не видел, чтобы на разварках стояла резина под ширину разварки. Всегда борта шины под углом)
у меня в размер стоит на тавре
Вот ещё литровую панду отдают за 750.
https://pp.vk.me/c638122/v638122900/cb66/yKCdtB8Ci4g.jpg
Ну если резина немного будет домиком то ничего страшного в этом нет.
у меня в размер стоит на тавре
На 13-м радиусе выбор по ширине довольно велик, если учесть, что на таврии с завода на бубликак аж на 155...
Вы попробуйте найдите за вменяемые деньги 205\55 R14, например:-D
Сегодня опетя сел за руль восьмерки. Давно не ездил на ней. Она мне напомнила какое оно дно. Чуть не сломал обе ноги о педали, салон на колдобинах гремит так, что аж кровь из ушей. Она не разгоняется вообще, дабы ехать с потоком её нужно кочегарить, а ей это ой как не нравится.
Ну хоть руки подкачал, пока баранку крутил :-D
Шота с рейкой у восьмёрки? Я помню в 99-й с неродным маленьким рулём всё легко крутилось! В отличии от тавры...
Шота с рейкой у восьмёрки? Я помню в 99-й с неродным маленьким рулём всё легко крутилось! В отличии от тавры...
память короткая у вас батенька)
сядь после говнорено своего в девятку, прокатись)
Шота с рейкой у восьмёрки? Я помню в 99-й с неродным маленьким рулём всё легко крутилось! В отличии от тавры...
смотря когда крутишь - ежели находу - то страшновато становится - руль пустой, нуля не чувствуется, есть ощущение что колеса и руль вообще разной жизнью живут.
Зато на стоянке - мммм :hmm: хрен руль покрутишь если не тронуться. а 4 с гаком оборотов создают незабываемое впечатление, что при этой жизни вывернуть колеса уже не успеешь.
бррр, гыдота. я иногда снова в качестве поджопника купить таврончик, но сам себя отговариваю, а для острастки катаюсь на 2108 тестя )))) после этого еще месяц воротит от совкопрома.
А педали? Об них же ноги сломать можно!
память короткая у вас батенька)
сядь после говнорено своего в девятку, прокатись)
Я бы не против! ;-)
В тавре ездил недавно, правда рядом с водилой - страх божий! ;-)
В зубиле тоже интересно бы проехаться! ))
Я бы не против! ;-)
В тавре ездил недавно, правда рядом с водилой - страх божий! ;-)
В зубиле тоже интересно бы проехаться! ))
ЗА РУЛЬ!!! сядь именно за руль!!! ото ты креститься начнешь и в бога поверишь!
ЗА РУЛЬ!!! сядь именно за руль!!! ото ты креститься начнешь и в бога поверишь!
Та где его взять тот руль? Ни одного знакомого на зубиле не осталось... ;-)
Вон негрила из B&W Team нормально после последнего лехуса на 2107 сел! ))) Спросил тока "А шо, руль не регулируется?" и как дал гари! )))
https://youtu.be/R-4aUa5aJpg?t=11m22s
а свою Хром пусть поставит в гараж и не позорит нас)
https://a-a.d-cd.net/d20af26s-960.jpg
Я сейчас на 2104катаю служебной, ото трэш. Рулона месте вообще не поворачивается, порой пассажира прошу помочь, а вы на Самару гоните. Все что отламывается из пластмассы в салоне я тупо выкидывают. Крепление ремней безопасности, пластиковая накладка на ручке открывания двери. Полка под бардачком. Если резко дергать то рычаг коробки в руках останется. Красива короче)))
а свою Хром пусть поставит в гараж и не позорит нас)
https://a-a.d-cd.net/d20af26s-960.jpg
Трушный конечно)
Но не достаточно старый;-) Для поездок вдвоем или одному нужно что-то более винтажное и утонченное.;-)
Трушный конечно)
Но не достаточно старый;-) Для поездок вдвоем или одному нужно что-то более винтажное и утонченное.;-)
Думаешь что не будет ломаться и будет скучно?
Я не настолько фанат японопрома)
А "не скучное" я вам летом покажу, сейчас пока фотограффировать смысла нет.
Народ, а кто чего хорошего скажет за опель зафира? Года эдак 2003-2004.
Надо чего-нибудь семиместно-семейное и, ясен пень, недорогое относительно.
А чем не угодил С4 гранд пикасо? Так же 7-и местный, но при желании, во всевозможных ящичках можно до 150-и кг герыча контрабандой провозить)
Их там аж 15, если не ошибаюсь
Народ, а кто чего хорошего скажет за опель зафира? Года эдак 2003-2004.
Надо чего-нибудь семиместно-семейное и, ясен пень, недорогое относительно.
я бы взял сценик\гранд сценик
А вы когда-нибудь ездили на Пикасе ? Меня за пол часа езды укачало конкретно, такое впечатление что на вертолете летиш, тока салон погромыхивает.
А чем не угодил С4 гранд пикасо? Так же 7-и местный, но при желании, во всевозможных ящичках можно до 150-и кг герыча контрабандой провозить)
Их там аж 15, если не ошибаюсь
Патаму што кагбэ цена...
я бы взял сценик\гранд сценик
Я бы тоже взял, за 6 килобаксов, если бы они были за такие деньги.
Лучше крайслера минивэны неделает никто, эт моё глубочайшее убеждение.
Лучше крайслера минивэны неделает никто, эт моё глубочайшее убеждение.
Где-то кто-то недавно на этом форуме говорил, что додж и крайслер минивены- говно.
Правда ли это?
И как у них с со стоимостью и доступностью запчастей?
Где-то кто-то недавно на этом форуме говорил, что додж и крайслер минивены- говно.
Правда ли это?
И как у них с со стоимостью и доступностью запчастей?
Дык, сам Механик не единожды говорил, что они огонь, главное, чтобы не дизель. И ходовая там крепкая, рычаги выдержат атомную войну)
Не знаю как на всякие гранд вояджеры, но на старую лумину главное - не корея. Только оригинал.
Тоже в восторге от этих минивенов
Патаму што кагбэ цена...
Я бы тоже взял, за 6 килобаксов, если бы они были за такие деньги.
за 6 куе зафира будет укокошенная
отэта крайслер)
https://cdn.riastatic.com/photosnew/auto/photo/chrysler_pacifica__164458968fx.jpg
Карьерный самосвал без кабины (https://autoreview.ru/articles/gruzoviki-i-avtobusy/avtonomnyy-gigant)
По маршруту самосвал перемещается полностью автономно с помощью камер и инфракрасных датчиков, он умеет останавливаться перед внезапно возникшим препятствием. На сложных участках, или во время транспортировочных маневров, можно задействовать и дистанционное управление.
Карьерный самосвал без кабины (https://autoreview.ru/articles/gruzoviki-i-avtobusy/avtonomnyy-gigant)
шел бы ты отсюда ;-)
http://naked-science.ru/sites/default/files/imagecache/node_image_full/-%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80.jpg
за 6 куе зафира будет укокошенная
Бльо. Хоть иди и Логан МЦВ покупай. :(
На дизеле если, то почему нет?
На дизеле если, то почему нет?
Потому что за 6 тоже будет труп... ;-)
Дизельный труп....
А что тогда делать?
Как что? Собирать на нормальное авто;-)
Возьмите Citroen CX Familiale ;-)
http://i.auto-bild.de/ir_img/1/0/1/1/8/4/7/Citro-n-CX-2500-D-Familiale-729x486-54699f07f684946d.jpg
Дизельный труп....
А что тогда делать?
Бухать!
Бухать!
Так это.., уже.
Как что? Собирать на нормальное авто;-)
Так а бухать?!
Как что? Собирать на нормальное авто;-)
На какое и сколько?
Налетай, не скупись, покупай, живопись!
http://glavcom.ua/news/v-ukrajini-znikli-z-prodazhu-rosiyski-avtomobili-384452.html
Російські автомобілі зникають з продажу в Україні – «АвтоВАЗ» призупинив поставки «Лади» українським дилерам. Зараз на складах останніх залишилися лише «Ниви». Інші моделі скінчилися.
На какое и сколько?
от 7500 можно смотреть сценики. все равно они самые дешевые в классе, бывают аж с 2003 года(это я про сценик2). проедся на нем - равнодушным не останешься!
Налетай, не скупись, покупай, живопись!
http://glavcom.ua/news/v-ukrajini-znikli-z-prodazhu-rosiyski-avtomobili-384452.html
АИС и без АвтоВАЗа их спокойно поставляет.
Как и Мрии (ПАЗы) школьные ввозят, коих уже несколько сотен за год продали.
Кстати, видел недавно одну из Шевронив, которые для городских врачей купили и хвастались - мол, с кондеями, врачам в жару комфортно будет:cool:
АИС и без АвтоВАЗа их спокойно поставляет.
Как это "без АвтоВАЗа"? Ижевские чтоли? o_O
Как это "без АвтоВАЗа"? Ижевские чтоли? o_O
Нене, в смысле АИС - не официальный представитель ВАЗа, насколько я понимаю, таскает Лады "всерую", в обход официалов.
Официальный импортёр другой - Укравтоваз или что-то такое.
Был прошлую неделю в Шарм-эль-Шейхе, видел аж одну гранту ;-), а от ланосов как г-на, причем с рестайловыми стопами (я так понимаю нашей сборки?).
Так скоріше за все наші. ЗАЗ поставляв маш.комплекти в Єгипет. В якісь роки десь аж до 20 тищ маш.комплектів на рік доходило.
От интересно, если бы тавроводы решили организоваться, сброситься и основать свой кооперативный минизаводик по крупноузловой сборке импортной машины из машинокоплектов, то какую модель вы бы предпочли собирать и продавать?
1) Ланос
2) Тойота Карина Е
3) Митсубиси лансер 9
4) Логан 1
5) Вектра Б
6) БМВ е34
7) свой вариант
От интересно, если бы тавроводы решили организоваться, сброситься и основать свой кооперативный минизаводик по крупноузловой сборке импортной машины из машинокоплектов, то какую модель вы бы предпочли собирать и продавать?
1) Ланос
2) Тойота Карина Е
3) Митсубиси лансер 9
4) Логан 1
5) Вектра Б
6) БМВ е34
7) свой вариант
А почему в списке только некромобили?
Не важно что, везде бы ставил гидпопневму ;-)
От интересно, если бы тавроводы решили организоваться, сброситься и основать свой кооперативный минизаводик по крупноузловой сборке импортной машины из машинокоплектов, то какую модель вы бы предпочли собирать и продавать?
1) Ланос
2) Тойота Карина Е
3) Митсубиси лансер 9
4) Логан 1
5) Вектра Б
6) БМВ е34
7) свой вариант
Собирать и продавать надо чето такое, что попадет в пустую рыночную нишу.
Я за ипонские микровэны или микролитражку типа смарта.
Собирать и продавать надо чето такое, что попадет в пустую рыночную нишу.
Я за ипонские микровэны или микролитражку типа смарта.
ниша должна :
а) БЫТЬ на рынке
б) быть востребованой
ни на микровены ни на смарты у нашего рынка сильно не стоит...
А некрокорчи написал, потому как вероятно можно купить лицензию, не составят сильной конкуренции существующим моделям автоконцернов. Оборудование по производству машинокомплектов этих моделей не востребовано, но может быть налажено.
все зависит от цены. если взять ланцер, прилепить дизайн, и продавать по сумасшедшей цене то кому оно надо
Какую лицензию? Нафига? Посмотрите на кетай - фары, бампера чуть изменили, там-сям чуть линия не так пошла и всё - своя модель! ))) Ну а если случайно оказалась похожа на чей-то бестселлер - извините, нынче все тачки похожи... ))
По сути опроса:
1) если бы тавроводы решили организоваться, то фиг бы они даже самокат смогли бы выпустить
2) если бы даже СМОГЛИ организоваться - в нашей стране исключительно тяжело выпускать качественную продукцию (есть несколько неавтомобильных заводов в качестве примера)
3) если бы случилось целых два чуда (отгранизация и производство) - то я за разработку собственного модельного ряда (даже если и будет какое-то сходство), но стараться максимально использовать самые распространённые узлы и детали! То есть, например, поставить реношный дизель 1.5dci - плюс в том, что их уже валом в стране, есть сервисы, есть спецы, есть запчасти, в крайнем случае можно за 500 баксов купить такой мотор в польше (ну я образно). Тоже самое и с подвеской - популярные и надёжные рычаги, тяги, сайленты на которые уже есть миллиард аналогов будут ИМХО логичнее, чем некие оригинальные только что придуманные! )) И в этом всём еще один агроменный плюс - автоматически начинаем производить з/ч к тем моделям, с которых взяли детали и узлы - дополнительный доход! ))
4) модельный ряд делать на все типы кузова включая универсал, минивен и кроссовер, отдельно разработать тру жЫп
5) придумать два, а лучше три уровня заводского клиренса (грубо говоря 14, 16, и 18 см) при чём для каждой модели (чтоб можно было, например заказать хетч и 18 см или сарай и 14)
Размечтался, да... ;-)
ниша должна :
а) БЫТЬ на рынке
б) быть востребованой
ни на микровены ни на смарты у нашего рынка сильно не стоит...
Уже когдато был этот спор. Тоесть у рынка стоит на вазы, ланосы и им подобные??? Нет. Это просто то что нам впаривают, а люди берут, то шо не видели ничего другого.
На зауралье нашего восточного соседа ниша вполне есть и востребованна именно изза наличия предложения/импорта из японии.
3) если бы случилось целых два чуда (отгранизация и производство) - то я за разработку собственного модельного ряда (даже если и будет какое-то сходство), но стараться максимально использовать самые распространённые узлы и детали! То есть, например, поставить реношный дизель 1.5dci - плюс в том, что их уже валом в стране, есть сервисы, есть спецы, есть запчасти, в крайнем случае можно за 500 баксов купить такой мотор в польше (ну я образно). Тоже самое и с подвеской - популярные и надёжные рычаги, тяги, сайленты на которые уже есть миллиард аналогов будут ИМХО логичнее, чем некие оригинальные только что придуманные! )) И в этом всём еще один агроменный плюс - автоматически начинаем производить з/ч к тем моделям, с которых взяли детали и узлы - дополнительный доход! ))
Авто (и не только авто) собранное в украине из импортных компонентов купленных за баксы, будет дороже ;-) чем такое же привезенное сразу собранным. И в итоге никому ненужным.
Можно вспомнить форзу.
Тоесть все компоненты надо производить локально сразу.
Тоесть все компоненты надо производить локально сразу.
Я именно про это и говорил! Только эти компоненты должны быть одновременно и компонентами этих новых авто и аналогами для распространённой модели!
Например: рычаг от короллы n-нного года. Выпускается локально, но он один-в-один! Владелец и короллы и нашей новой тачки получает сразу огромный выбор з/ч! Уже есть все аналоги, есть японский оригинал (если еще выпускается) и тут же появляется еще один аналог - наш!
3) если бы случилось целых два чуда (отгранизация и производство) - то я за разработку собственного модельного ряда (даже если и будет какое-то сходство), но стараться максимально использовать самые распространённые узлы и детали! То есть, например, поставить реношный дизель 1.5dci - плюс в том, что их уже валом в стране, есть сервисы, есть спецы, есть запчасти, в крайнем случае можно за 500 баксов купить такой мотор в польше (ну я образно). Тоже самое и с подвеской - популярные и надёжные рычаги, тяги, сайленты на которые уже есть миллиард аналогов будут ИМХО логичнее, чем некие оригинальные только что придуманные! )) И в этом всём еще один агроменный плюс - автоматически начинаем производить з/ч к тем моделям, с которых взяли детали и узлы - дополнительный доход! ))
4) модельный ряд делать на все типы кузова включая универсал, минивен и кроссовер, отдельно разработать тру жЫп
5) придумать два, а лучше три уровня заводского клиренса (грубо говоря 14, 16, и 18 см) при чём для каждой модели (чтоб можно было, например заказать хетч и 18 см или сарай и 14)
Размечтался, да... ;-)
жигуль получается!:D
ничего не надо придумывать - поздно! рено уже не догнать ни по технологичности ни по безопасности ни по маркетингу. надо максимально дорого продать французам все что связано с автопромом. заз - ренаульту; росаву и днепрошину - мишлену; азмол, леол - тоталу
Например: рычаг от короллы n-нного года. Выпускается локально, но он один-в-один! Владелец и короллы и нашей новой тачки получает сразу огромный выбор з/ч! Уже есть все аналоги, есть японский оригинал (если еще выпускается) и тут же появляется еще один аналог - наш!
Конкретно поляки (например та же контора KAGER) так и делает, клепая запцацки на все возможные инокорчи. И я думаю что производить запчасти менее геморно чем целое авто, меньше разрешений и сертификатов, но почемуто у нас этого не происходит тоже.
жигуль получается!:D
ничего не надо придумывать - поздно! рено уже не догнать ни по технологичности ни по безопасности ни по маркетингу. надо максимально дорого продать французам все что связано с автопромом. заз - ренаульту; росаву и днепрошину - мишлену; азмол, леол - тоталу
Ну я бы не был так категоричен. У нас много светлых голов - создайте им условия нормальные для творчества и они еще и не такое наворотят.
Но в целом согласен - зачем сразу разворачивать полный технологический процесс? Это долго, сложно, дорого. Сборка готовых машинокомплектов даст возможность быстро обращать средства, реагировать на рынок, снизит капитальные затраты на первом этапе.
Конкретно поляки (например та же контора KAGER) так и делает, клепая запцацки на все возможные инокорчи. И я думаю что производить запчасти менее геморно чем целое авто, меньше разрешений и сертификатов, но почемуто у нас этого не происходит тоже.
У нас делают огого сколько!
Но:
-в гаражах
-без какихлибо документов
-без выхода из тени и соответственно без налогов для снижения расходов.
А потом такой товар вы же сами назовете сраным кооперативом, который в подметки не годится "заводу" ;-)
форза накрылась из за жадности
сделай ее 7 тыщ новую - гребли бы так, шо не успевали делать
жигуль получается!:D
ничего не надо придумывать - поздно!
Сделать что-то годное не поздно никогда!
форза накрылась из за жадности
сделай ее 7 тыщ новую - гребли бы так, шо не успевали делать
с авео и ланосами точно такая же фигня.
Возможно они не могли понизить цены ниже себестоимости, не?
У нас же не привыкли думать, а темболее думать как сделать дешевле. Совковая привычка - перекладывать свои невменяемые расходы на потребителя и называть это нормальным
форза накрылась из за жадности
сделай ее 7 тыщ новую - гребли бы так, шо не успевали делать
И тут мы приходим к самому интересному! Ценообразованию огромного умирающего завода!
Понимаете, у нас никто не считает привлекательность бизнеса от оборота... У нас все считают навар на единице! Что бы не производил завод, которому сто лет в обед, куча персонала, куча долгов и куча проблем - он всё это повесит на каждое изделие! При чём повесит с таким расчётом, чтоб с первой же партии решить все свои проблемы, заткнуть свои же огрехи, ну и чтоб осталось чего скиздить...
И тут у нас получается, что голимая китайская лушпайка размером с ланос стартует от 11 куе! ))) Я же помню, что форза на старте продаж стоила от 88к грн, а курс был 8... )))
Но в целом согласен - зачем сразу разворачивать полный технологический процесс? Это долго, сложно, дорого. Сборка готовых машинокомплектов даст возможность быстро обращать средства, реагировать на рынок, снизит капитальные затраты на первом этапе.
Готовые машинокомплекты будут отличаться от готового автомобиля только разницей в цене сборки и растаможки... Врядли будет шокирующая разница в цене... И далеко не все захотят экономить именно на качестве сборки... И в любом случае - это отток бабла из страны... Смысл? У нас уже есть сборка китая на ЗАЗе, сборка шкоды, еще вроде чота собирали... Не помню, тазы богдан нынче собирает или нет... Нафига еще одна такая же фигня?
И тут мы приходим к самому интересному! Ценообразованию огромного умирающего завода!
Понимаете, у нас никто не считает привлекательность бизнеса от оборота... У нас все считают навар на единице! Что бы не производил завод, которому сто лет в обед, куча персонала, куча долгов и куча проблем - он всё это повесит на каждое изделие! При чём повесит с таким расчётом, чтоб с первой же партии решить все свои проблемы, заткнуть свои же огрехи, ну и чтоб осталось чего скиздить...
И тут у нас получается, что голимая китайская лушпайка размером с ланос стартует от 11 куе! ))) Я же помню, что форза на старте продаж стоила от 88к грн, а курс был 8... )))
Я был на одном госпредприятии - оно жутко неэффективное и убыточное, но в кабинетах 100500 заместителей заместителей по вопросам заместителей заместителей". Все они получают зарплату и играют в пасьянс.
А имеют на этом предприятии, конечно, самого мелкого работника.
И тут мы приходим к самому интересному! Ценообразованию огромного умирающего завода!
Понимаете, у нас никто не считает привлекательность бизнеса от оборота... У нас все считают навар на единице! Что бы не производил завод, которому сто лет в обед, куча персонала, куча долгов и куча проблем - он всё это повесит на каждое изделие! При чём повесит с таким расчётом, чтоб с первой же партии решить все свои проблемы, заткнуть свои же огрехи, ну и чтоб осталось чего скиздить...
И тут у нас получается, что голимая китайская лушпайка размером с ланос стартует от 11 куе! ))) Я же помню, что форза на старте продаж стоила от 88к грн, а курс был 8... )))
А вы сами бизнес попробуйте постройте, а потом будете учить как строить - от оборота или наоборот ))) это легко рассуждать лежа на диване, а по факту с учетом долговых обязательств, условий оплат и желания снизить риски по другому и не получится. НО этого всего можно избежать тупо снижением CAPEX на начальном этапе.
Более того если вы посмотрите на тенденции строительства производства то в последнее время многие предпочитают гринфилд-проекты.
Ваши рассуждения касательно неправильного ценообразования не верны. Если у тебя всё ОТО уже есть (сто лет в обед, куча персонала, куча долгов и куча проблем) то ты никуда не денешься и заложишь это в себестоимость. Отмахнуться не получится )))
Другое дело почему они (теже старые заводы) ничего не делают со своими проблемами - почему не снижаю издержки, почему не улучшают логистику, почему держат дармоедов, почему не оптимизируют расходы на сбыт, почему не заботятся о модернизации производства которая может дать экономэфект.
По опыту своего завода (на котором я работаю в смысле :D ) могу сказать, что это вина собственника и топ-менеджеров. Если они идиоты или воры - предприятие не выживет. Но в любом случае вина собственника если держит таких топов.
А вы сами бизнес попробуйте постройте, а потом будете учить как строить - от оборота или наоборот ))) это легко рассуждать лежа на диване...
Ну если в таком ключе строить общение, то как наладите свой автозавод, тогда Вас и послушаем по данному вопросу... ;-)
Вот именно потому что здесь столько умных голов я и предложил помозговать над идеей автосборочного предприятия на качественных импортных машинокомплектах - ведь здесь достаточно просто наладить систему. А дальше конечно целесообразно углублять локализацию производства: сначала метизы, потом простые изделия и заправочные жидкости, потом отдельные металлоконструкции....
Ну если в таком ключе строить общение, то как наладите свой автозавод, тогда Вас и послушаем по данному вопросу... ;-)
если я бедный, то это еще не значит что я тупой ;-)
Я был на одном госпредприятии - оно жутко неэффективное и убыточное, но в кабинетах 100500 заместителей заместителей по вопросам заместителей заместителей". Все они получают зарплату и играют в пасьянс.
А имеют на этом предприятии, конечно, самого мелкого работника.
Ну тавроводы ж организуют норм производство, без избыточности управленцев ;-).
А при хорошей цене любой корч будет продаваться
если я бедный, то это еще не значит что я тупой ;-)
При чём здесь одно к другому? Я вам рот не затыкал тем, что у вас нет своего бизнеса... Вроде как просто делились мыслями на тему...
А потом вы мне начали рассказывать про диван... Про способности ванговать, кто чем занят на другом конце интернета - я уже вовсе молчу...
Потому пришлось ответить тем же...
Так что продолжайте копить деньги на автозавод... ;-)
Ну тавроводы ж организуют норм производство, без избыточности управленцев ;-).
А при хорошей цене любой корч будет продаваться
То есть вы всё-таки верите в два чуда сразу? ))
То есть вы всё-таки верите в два чуда сразу? ))
Я верю что башковитые люди у нас всетаки есть.
В загнивающей европе например есть такие производители как PGO, Lotus, Morgan, выпускающие авто небольшими партиями и для них есть послабления в плане сертификации/экологии/безопасности.
Вот чтото подобное было бы возможно и у нас при соотв законодательной поддержке.
А вот зачем тому же ренаульту например поставлять сюда машинокомплекты, если румыны/негры собирают качественее и дешевле, с трудом представляю.
А вот зачем тому же ренаульту например поставлять сюда машинокомплекты, если румыны/негры собирают качественее и дешевле, с трудом представляю.
Был бы рынок большой, как в России - ещё понимаю. Они там, если придётся и на условия Путина, и Мутина и кого угодно согласятся и перед Рамзаном за что-нибудь извинятся - деньги ведь существенные.
Но ради тысячи машн в год...:no:
Ну тавроводы ж организуют норм производство, без избыточности управленцев ;-).
А при хорошей цене любой корч будет продаваться
Вот именно!
лишних людей нет необходимости держать если у тебя: крытый склад машинокоплектов, производственный цех, и площадка готовой продукции.
Стоимость сборки разными источниками оценивается гдето в 10% от итоговой цены авто (причем это не наши а их импортная высокотехнологичная сборка).
железо аналогично оценивают до 20% от стоимости.
При цене авто 20к$ во время жизни на конвейере, стоимость "железа" сейчас можно оценить в 4k$.
Соответственно сборка - около 2k$ на каждой машине! т.е. 54 тыс.грн! -такие операционные расходы невозможны! следовательно профит будет обязательно. Предполагаем, что наши затраты на логистику и сборку составят 1 тыс.уе
5 машин в день - 100 машин в месяц, 1200 машин в год.
итого около 100.000 уе в месяц чисто выручки.
-50% налоги 50куе.в месяц или 600 куе в год.
Расходы на сбыт ... 5-7% итого в остатке более полумиллиона.
С учетом предельно низких капитальных затрат вложения "на глазок" отобьются за 1-1,5 года, но скорее быстрее при наличии сбыта.
и охота вам фантазировать... уже столько машин придумано и выпущено - дорог и стоянок не хватает. в европе через перепроизводство закрывают готовые заводы и сокращают готовых специалистов! первый попавшийся пруф http://autonews.autoua.net/novosti/5877-v-evrope-nashli-18-lishnih-avtozavodov.html то есть за один год автомобилей может быть выпущено на уже готовых заводах столько, сколько в Украине собралось за 100 лет. и вопрос обеспечения населения новыми машинами нужно ставить по-другому. а на счет производства нового хламья из костей кадета и гольфа - разве заз не этим сейчас занимается?
Вот именно!
Ага,гладко на бамажке,а в житті...
1. Скільки персоналу? З/плата? Податки і збори?
2. Збут - ПИТАННЯ!!! Мережа автосалонів? Гарантійні СТО? Знову ж такі персонал? А конкуренція!? - Реклама?
3.Організація підприємства - земля!!!???, проект? будівництво?
4. Маш. комплекти. Які? Сучасні - ха-ха,повний анріал в наших умовах(бідність). Тому купувати старі технології, а це повний цикл виробництва!!! Анріал -банально грошей не вистачить,навіть якщо скинуться всі форуми України. І чи скинуться - ПИТАННЯ! Тому залишається тільки китай(машкомплекти). З ним ще можна побарахтатися в бюджетному сегменті.
5. Вода, електрика, тепло... Враховано?
6. Які мєтізи!? З таким підходом пряма дорога в трубу. Тільки максимальна уніфікація і брати на стороні,де обсяги випуску ого-го!
7. Сертифікація?
8.
9.
...
Годно тільки пофантазувати. З таким об'ємом виробництва. От тищ 10-30 в рік,ну тут вже можна і щось мутити.
Я зараз займаюся одним стендом - дрібниці просто забивають(час і гроші: там кап,там кап).Так то якийсь стенд мілкий,а тут ціле підприємство - часу і грошей (не врахованих в розрахунках) потягне вагон з тачкою.
При цене авто 20к$ во время жизни на конвейере, стоимость "железа" сейчас можно оценить в 4k$.
Форза провалилась на 11 куе... А вы про 20... Можно даже не начинать... Хрен кто купит нашу сборку за 20 куе... Просто тьма машин от именитых производителей за эти деньги - смысл рисковать?
Вот по цене сенса бы шота нормальное - отэта был бы бизнес-план... ;-)
Форза провалилась на 11 куе... А вы про 20... Можно даже не начинать... Хрен кто купит нашу сборку за 20 куе... Просто тьма машин от именитых производителей за эти деньги - смысл рисковать?
Вот по цене сенса бы шота нормальное - отэта был бы бизнес-план... ;-)
Ота индийская повозка у нас может и пошла бы по цене как в Индии (2к $) плюс печку поставить.
4 жопы возить умеет. (5 - не уверен). И даже груз какой-то. В маршрутке толкаться не надо. Может и жрёт немного. Может и ломается не особо (но не уверен).
Уже хорошо!
Вот по цене сенса бы шота нормальное - отэта был бы бизнес-план... ;-)
дешевле сенса разве только славута. посудите: на древнейший кадет накинут мемз от таврии и гол как сокол. даже лампа Н4 в фаре, дверных ручек нету. что может быть дешевле?
Форза провалилась на 11 куе... А вы про 20... Можно даже не начинать... Хрен кто купит нашу сборку за 20 куе... Просто тьма машин от именитых производителей за эти деньги - смысл рисковать?
Вот по цене сенса бы шота нормальное - отэта был бы бизнес-план... ;-)
Апрокс ты или тупой или сильно большого мнения о себе. Перечитай еще раз пост.
Я говорил о цене авто когда оно стояло на конвейере, а если тебе еще хватит ума сходить за калькулятором то логику расчета, я уверен, вы осилите вдвоем.
дешевле сенса разве только славута. посудите: на древнейший кадет накинут мемз от таврии и гол как сокол. даже лампа Н4 в фаре, дверных ручек нету. что может быть дешевле?
Отличный пример!
Кузова поляцкие+двигатель мемз. Голый.Собери, продай и заткни за пояс Васадзе. С учетом того как он накручивал цены, то брать скорее будут у тебя!
Кстати, в своё время в Англии налоги на машины "в коробках" были меньше, чем на обычные.
Т.е. домой приходят коробки с деталями и инструкция. Собираешь машину сам.
Но, конечно, и машины были попроще, чем сейчас.
Может, снова так поступать?
Да, помню читал, Лотус так Евору продавал.
Kiril_KS
28.11.2016, 20:37
Кстати, в своё время в Англии налоги на машины "в коробках" были меньше, чем на обычные.
Т.е. домой приходят коробки с деталями и инструкция. Собираешь машину сам.
Но, конечно, и машины были попроще, чем сейчас.
Может, снова так поступать?
Большинство кит каров нельзя использовать на дорогах общего пользования. От того и налоги меньше потому что регистрировать их не надо
Большинство кит каров нельзя использовать на дорогах общего пользования. От того и налоги меньше потому что регистрировать их не надо
Это сейчас, когда киты гонщики в основном покупают.
А я говорю про "раньше".
Во времена того же Лотуса Севен.
Воспоминание из детства, иж юпитер в спортоварах, в деревянной обрешетке, и коляска отдельно. Тоже kit, собери сам ;-).
Воспоминание из детства, иж юпитер в спортоварах, в деревянной обрешетке, и коляска отдельно. Тоже kit, собери сам ;-).
три болта прикрутить？ тогда стиралка автомат тоже кит - там надо выкрутить транспортировочные болты
три болта прикрутить？ тогда стиралка автомат тоже кит - там надо выкрутить транспортировочные болты
там вроде еще наклон мотоцикла относительно коляски регулировался, такшо не просто 3 болта.
Вместо стиралок-автоматов, транспортировочные болты были у платформы ЭПУ под диском вертушки...
Большинство кит каров нельзя использовать на дорогах общего пользования. От того и налоги меньше потому что регистрировать их не надо
Сейчас и хэндмэйжный ставят даже)
Kiril_KS
29.11.2016, 05:55
Сейчас и хэндмэйжный ставят даже)
Где?
Да у нас в том числе. На драйве полно хэнд мэйдных катерхемов на регистрации
Можно ЗАЗы или ВАЗы так выпускать.
Клиентам понравится.
Привозишь в гараж кучу ящиков, берёшь много пива, и по выходным не спеша собираешь.
Качественнее, чем на заводе, будет.
И детям интересно.
Можно ЗАЗы или ВАЗы так выпускать.
Клиентам понравится.
Привозишь в гараж кучу ящиков, берёшь много пива, и по выходным не спеша собираешь.
Качественнее, чем на заводе, будет.
И детям интересно.
Ну как можно. если законом не разрешается?
Можно ЗАЗы или ВАЗы так выпускать.
Клиентам понравится.
Привозишь в гараж кучу ящиков, берёшь много пива, и по выходным не спеша собираешь.
Качественнее, чем на заводе, будет.
И детям интересно.
я б так пикапа еще одного б взял...
Ага,гладко на бамажке,а в житті...
1. Скільки персоналу? З/плата? Податки і збори?
2. Збут - ПИТАННЯ!!! Мережа автосалонів? Гарантійні СТО? Знову ж такі персонал? А конкуренція!? - Реклама?
3.Організація підприємства - земля!!!???, проект? будівництво?
4. Маш. комплекти. Які? Сучасні - ха-ха,повний анріал в наших умовах(бідність). Тому купувати старі технології, а це повний цикл виробництва!!! Анріал -банально грошей не вистачить,навіть якщо скинуться всі форуми України. І чи скинуться - ПИТАННЯ! Тому залишається тільки китай(машкомплекти). З ним ще можна побарахтатися в бюджетному сегменті.
5. Вода, електрика, тепло... Враховано?
6. Які мєтізи!? З таким підходом пряма дорога в трубу. Тільки максимальна уніфікація і брати на стороні,де обсяги випуску ого-го!
7. Сертифікація?
8.
9.
...
Годно тільки пофантазувати. З таким об'ємом виробництва. От тищ 10-30 в рік,ну тут вже можна і щось мутити.
Я зараз займаюся одним стендом - дрібниці просто забивають(час і гроші: там кап,там кап).Так то якийсь стенд мілкий,а тут ціле підприємство - часу і грошей (не врахованих в розрахунках) потягне вагон з тачкою.
Знаете.... у меня профиль работы именно в сфере разработки идей. и как человек занятый проектным менеджментом, я, как и многие другие, пришел к пониманию фразы "Идея должна помещаться на салфетке".
Моя идея и расчеты показывают принципиальную возможность реализации проекта и искать другие возможности и ходы.
Ваши "пункты" заводят вас в тупики и заставляют просто отказаться от идеи - это путь который описывал Апрокс - принимать проблемы как данность.
ЗЫ. Ок. Давайте поговорим о вашем стенде и проблемах, если вы не возражаете... Что за стенд? Какие проблемы?
Моя идея и расчеты показывают принципиальную возможность реализации проекта и искать другие возможности и ходы.
Ваши "пункты" заводят вас в тупики и заставляют просто отказаться от идеи - это путь который описывал Апрокс - принимать проблемы как данность.
ЗЫ. Ок. Давайте поговорим о вашем стенде и проблемах, если вы не возражаете... Что за стенд? Какие проблемы?
Якщо підходити з позиції "в принципі",то нема питань - проект годний. Але це тільки в принципі,а от коли підходиш до реалізації,та ще в наших умовах,то Титанік може розбитися об айсберги,ще не вийшовши в плавання. :)
Мої пункти це не тупики,це те,що варто враховувати в розрахунках з самого початку. А не тупо відмовлятися.
Мій стенд? А варто? Тут було головним ідея. Поставили задачу зробити стенд для іспиту на витривалість одного пристрою. І щоб не дорого. Перерив кучу інфи і щось там придумав - гідропульсаційну машину,а оскільки стандартний распрєд (недорогий,бо можна все реалізувати на одному сервоклапані, але то дорого для замовника) не дасть заданої частоти, то розробив власний гідропульсатор. І далі банальщина (немає своєї бази по металообробці) і жахлива реальність: проблема ван - знайти тих,хто візьметься зробити банальний двухштоковий циліндр (і це в місті де виготовляють циліндри на с/г техніку!) і тих хто виготовить плунжерну пару по кресленнях замовника, не стандартну (і це в місті де їх виготовляють!). Знайшов,побігати прийшлося. І ту - якість,плунжерну пару вже завалили в розмірахі ще там в деяких нюансах. Гарно хоч зізналися. І подібне було і з попереднім моїм виробом (так там взагалі не було таких допусків!,тим більш робили на ЧПУ,де при грамотному підході такого взагалі неповинно було бути). Якість - жах. І це проблема. Підозрюю,що глобальна.
А ще мілочовка в вигляді штуцерів з конічкою (нестандарт),плити під гідравліку. Речі взагалі елементарні ,а час віднімають.
І ось в таких умовах,з урахуванням дефіциту коштів,ти пропонуєш на раз-два запустити такий глобальний проект.
ПС. ось тільки що подзвонив токар - не може нарізати різьбу. Піпець, треба знову щось шукати.
Ще забув одну проблему. Тензодатчики і засоби відображення інформації з них. Капець! Пропозиції є,але починаю балакати за конкретні речі,відповідь: - нам потрібно проконсультуватися і ... контакт пропадає. Капець, люди беруться за речі,в яких мало що тямлять, продав - зашибісь,а далі хоч трава не рости.
О госпади. Гидрам зачем вы сотрудничаете с имманатами и гаражными сракалистами? Вы когда договаривались о выполнении деталей в соотвецтвии с конструкторскими требованиями и по требованиям согдасно чертежа, оговаривали моменты брака и т.д. Если да, то они должны вам неустойку за свой критинизм уплатить.
Якби ж-то гаражні. Звісно,що буде все переробляти. Але ж це все ЧАС! А у мене контракт не по-часовий,а по факту виконання. :)
Якщо підходити з позиції "в принципі",то нема питань - проект годний. Але це тільки в принципі,а от коли підходиш до реалізації,та ще в наших умовах,то Титанік може розбитися об айсберги,ще не вийшовши в плавання. :)
Мої пункти це не тупики,це те,що варто враховувати в розрахунках з самого початку. А не тупо відмовлятися.
Мій стенд? А варто? Тут було головним ідея. Поставили задачу зробити стенд для іспиту на витривалість одного пристрою. І щоб не дорого. Перерив кучу інфи і щось там придумав - гідропульсаційну машину,а оскільки стандартний распрєд (недорогий,бо можна все реалізувати на одному сервоклапані, але то дорого для замовника) не дасть заданої частоти, то розробив власний гідропульсатор. І далі банальщина (немає своєї бази по металообробці) і жахлива реальність: проблема ван - знайти тих,хто візьметься зробити банальний двухштоковий циліндр (і це в місті де виготовляють циліндри на с/г техніку!) і тих хто виготовить плунжерну пару по кресленнях замовника, не стандартну (і це в місті де їх виготовляють!). Знайшов,побігати прийшлося. І ту - якість,плунжерну пару вже завалили в розмірахі ще там в деяких нюансах. Гарно хоч зізналися. І подібне було і з попереднім моїм виробом (так там взагалі не було таких допусків!,тим більш робили на ЧПУ,де при грамотному підході такого взагалі неповинно було бути). Якість - жах. І це проблема. Підозрюю,що глобальна.
А ще мілочовка в вигляді штуцерів з конічкою (нестандарт),плити під гідравліку. Речі взагалі елементарні ,а час віднімають.
І ось в таких умовах,з урахуванням дефіциту коштів,ти пропонуєш на раз-два запустити такий глобальний проект.
ПС. ось тільки що подзвонив токар - не може нарізати різьбу. Піпець, треба знову щось шукати.
Ще забув одну проблему. Тензодатчики і засоби відображення інформації з них. Капець! Пропозиції є,але починаю балакати за конкретні речі,відповідь: - нам потрібно проконсультуватися і ... контакт пропадає. Капець, люди беруться за речі,в яких мало що тямлять, продав - зашибісь,а далі хоч трава не рости.
ого )) теперь понятно откуда такое упадническое настроение.
мда.. без понимания конструкции на слух сложно чтото посоветовать.
Я так понял, что стенд на базе стандартного распределителя имеет 1 недостаток - не обеспечивает заданное быстродействие, но зато дешево. А с сервоклапаном - хорошо и быстро, но дорого заказчику. Но вариант решения - сделать новый уникальный самодельный распределитель силами отдельных людей - не самое годное решение: дорого, долго, качество, нет гарантий работоспособности вашего решения.
А не вариант заказать у специализированной компании комплект основных элементов для разработанной вами системы с учетом жадности "заказчика" и вашего интереса? Ведь много таких компаний... всяко быстрее будет и претензии будет кому предъявить по качеству.
эта ситуация кстати - чистой воды подтверждение "салфеточной теории".
Если суть, логика и расчеты идеи не укладываются на салфетку, а для ее реализации нужны какието совершенно титанические силы, то идея - не фонтан.
ЗЫ. Но вам в любом случае желаю удачи.
мда.. без понимания конструкции на слух сложно чтото посоветовать.
Я так понял, что стенд на базе стандартного распределителя имеет 1 недостаток - не обеспечивает заданное быстродействие, но зато дешево. А с сервоклапаном - хорошо и быстро, но дорого заказчику. Но вариант решения - сделать новый уникальный самодельный распределитель силами отдельных людей - не самое годное решение: дорого, долго, качество, нет гарантий работоспособности вашего решения.
А не вариант заказать у специализированной компании комплект основных элементов для разработанной вами системы с учетом жадности "заказчика" и вашего интереса? Ведь много таких компаний... всяко быстрее будет и претензии будет кому предъявить по качеству.
А сенс? Якщо я сам розробив схему,сам розробив конструкцію (готова в кресленнях). Яка різниця хто це все буде виготовляти? Не факт,що хтось там не зробить ляп.Тільки ці тут під боком,а ті бозна де.
І я не кажу,що прям всьо пропало. Просто не йде все гладенько і так як задумав. Ось я про що. А чим дорожчий і глобальніший проект,тим всі ці мілкі перепони стануть більшими і дорожчими по-факту,бо затягування проекту,це втрата грошей.
эта ситуация кстати - чистой воды подтверждение "салфеточной теории".
Если суть, логика и расчеты идеи не укладываются на салфетку, а для ее реализации нужны какието совершенно титанические силы, то идея - не фонтан.
На серветці кажеш?
Ось тобі завдання: зробити стенд для випробування на міцність тягово-зчіпного пристрою. Умови: знакоперемінне навантаження, циклічно-змінне за синусоїдальним законом з амплітудою від -Х Н до + Х Н.
Відхилення -10%, частота циклу 25 Гц,кількість циклів - 2млн.
Забув. Вартість - 25-30тищ грн.
Будуть розрахунки ідеї на серветці і за однією філіжанкою кави,як я розумію? Чи то і є те,що має вміститися на серветці? Чи ми взагалі про щось різне?
На серветці кажеш?
Ось тобі завдання: зробити стенд для випробування на міцність тягово-зчіпного пристрою. Умови: знакоперемінне навантаження, циклічно-змінне за синусоїдальним законом з амплітудою від -Х Н до + Х Н.
Відхилення -10%, частота циклу 25 Гц,кількість циклів - 2млн.
Забув. Вартість - 25-30тищ грн.
Будуть розрахунки ідеї на серветці і за однією філіжанкою кави,як я розумію? Чи то і є те,що має вміститися на серветці? Чи ми взагалі про щось різне?
Не путайте сами себя. Ваша задача это чистой воды проектно-конструкторские работы и здесь само собой должна быть гора расчетов, чертежей, схем.
А "салфеточный метод" - это примитивный способ оценки инвестиционных идей (экономической оценки).
Кстати 25-30тищ грн. - это стоимость проектных работ или конечного итогового изделия?
Какой объем производства стендов? или это изделие в единственном экземпляре?
Ціна готового, екземпляр одиничний.
Серветковий метод - це ідея. Це все зрозуміло і тут ніяких питань. Але ідею потім потрібно втілювати в життя. Мені там просто не сподобалися цифри. Це не економічна оцінка,вірніше якась вона... ну як той сферичній кінь в вакуумі. Ось я про що :)
Ціна готового, екземпляр одиничний.
Серветковий метод - це ідея. Це все зрозуміло і тут ніяких питань. Але ідею потім потрібно втілювати в життя. Мені там просто не сподобалися цифри. Це не економічна оцінка,вірніше якась вона... ну як той сферичній кінь в вакуумі. Ось я про що :)
Та окей жеж )))
Вы мне лучше скажите за такое:
- стоимость изделия явно занижена... заказчик наверняка знает стоимость готового покупного изделия, но скупится покупать ) И поэтому заказывает разработку у вас с явным гешефтом для своего кармана. Уверен что он может себе позволить увеличение бюджета.
- 25Гц - это 0,04с/цикл не путаю надеюсь? с учетом 2млн. циклов это 22,2 часа работы стенда на испытания одного изделия? Насколько критичный параметр частота? Ведь вы сами сказали, что возможно применить более дешевое решение если использовать стандартный распределитель с чуть мене низкой частотой работы.
Так, 25Гц, це 0,04с. І так, більше 22 годин роботи стенду. Але не підряд. 2-3 зміни.Замовник не хоче затягувати цей процес. Там фішка в чому - отримали чергову партію матеріалу,є перший вироб з цієї партії- його на стенд і катати. Не розвалився - партія пішла в виробництво. Все просто.
Ціну знаю і я (ну приблизно) І що з того? І знаю,що вартість занижена,бо я фактично відробив за маленьке бюро один. Та і відробив, чи ні - ще питання. Як стенд піде, тоді вже скажу,що відробив.
Навіть знаю,що над цим питанням ламала голову одна кафедра одного універу,але так за два роки ні до чого і не прийшли (то дорого,то дуже громіздко),а тут я їм дав один варіант.Одні кажуть: як це просто, інші - воно не буде робить. Замовник прийняв в роботу.Все - виконую.
дешевле сенса разве только славута. посудите: на древнейший кадет накинут мемз от таврии и гол как сокол. даже лампа Н4 в фаре, дверных ручек нету. что может быть дешевле?
Посмотрите на повозку, о которой говорит Арсен! ;-)
И он прав - если бы не задранная цена - был бы спрос!
Посмотрите на повозку, о которой говорит Арсен! ;-)
И он прав - если бы не задранная цена - был бы спрос!
если оно страшнее ваза - ну иво нах! а на счет спроса да, на джагги, копейки, москали ведь тоже спрос есть. вы лично взяли бы ту повозку хоть за 2 куе?
если оно страшнее ваза - ну иво нах! а на счет спроса да, на джагги, копейки, москали ведь тоже спрос есть. вы лично взяли бы ту повозку хоть за 2 куе?
У каждого своё понятие о "страшнее".
А на Москали откуда спрос? С запчастями, говорят, жопонька.
Посмотрите на повозку, о которой говорит Арсен! ;-)
И он прав - если бы не задранная цена - был бы спрос!
Ну от, чето я сомневаюсь что у нас щас зп простых работников на заводах в баксах сильно выше чем у индусов и китайцев. А это значит что и тут можно было бы наладить производство такого корча при сохранении цены в 2 килобакса.
PS: если верить инету, Ока в какомто моменте своей истории стоила тоже 2 килобакса новая, а она даже больше на машину похожа чем баджадж.
А на Москали откуда спрос? С запчастями, говорят, жопонька.
там запчасти гвозди и проволка. спрос из-за цены:максимальная цена на москаль в хорошем состоянии у нас 700 уе, но это редкость, в основном 200-300. что в нем ремонтировать? ездишь до последнего, а потом половина в чермет, половина в цветмет:D
У нас с чермета можно комплектного с доками за 3500-400 взять. Отакэ.
если оно страшнее ваза - ну иво нах! а на счет спроса да, на джагги, копейки, москали ведь тоже спрос есть. вы лично взяли бы ту повозку хоть за 2 куе?
У каждой вещи есть своё назначение... Если бы мои задачи совпали с ней - то взял бы!
если оно страшнее ваза - ну иво нах! а на счет спроса да, на джагги, копейки, москали ведь тоже спрос есть. вы лично взяли бы ту повозку хоть за 2 куе?
:yeah:
еще не продавал не знаю
но я думаю продать можно
многие с таврий\вазей на кетай пересаживаются
вроде как иномарка и не за дороха ;-)
вот не знаю как со спросом на м11 или на чери тигго, но если все отбросить то я бі вдул..
хотя с другой стороны думаешь, это ж ведро зч не купишь за 5 рублей...
но как то за 6 лет уже привык, да и зч не проблема, канешно в наличии как в колбасном магазине есть не всегда
http://www.youtube.com/watch?v=93TVMxwf41M
Пипец, а переднего пассажира за плечи обнимать? Она ж по ширине на 1,5 человека! ))
Пипец, а переднего пассажира за плечи обнимать? Она ж по ширине на 1,5 человека! ))
Зато с подругой кататься самое то ;-). Ну и сзади ноги походу даже вытянуть можно.
Ваще запостил просто как пример непохожей на привычную нам концепции авто, которая тем не менее имеет место быть и продаваться. Микромоторчик с автоматом, нафуято полный привод, квадратно-гнездовой дизайн, итд.
братюни, а хто слышал.
некий закон, 4223 вроде, мол можно загнать тачку без растаможки, поставить на учет, 200 Евро в месяц и раз в год "выезжать"
Его в марте еще приняли на рассмотрение, щас на западной чето бунтовать стали. МОж принят скоро будет?
братюни, а хто слышал.
некий закон, 4223 вроде, мол можно загнать тачку без растаможки, поставить на учет, 200 Евро в месяц и раз в год "выезжать"
Его в марте еще приняли на рассмотрение, щас на западной чето бунтовать стали. МОж принят скоро будет?
Погоди Малыш,ща наша влада почекает пока их тонами навезут в Украину,а потом будут шпокать всех подряд и бабосики пилить. Авто на польской или литовской регистрации хорошо до первого дтп.Сегодня наблюдал картинко -в зад пассату б 5тому на польских номерах заехало наше ведро.Но почему то новая беркутня шманала именно авто потерпевшей стороны.;-)
п.с.Ну зделают так,чтоб на этих корчах катали тока жители с пропиской приграничных областей Украины. Так что будет новый бизнец- каждый закарпатец будет желать прописать у себя ребят из Запорожья например;-)
братюни, а хто слышал.
некий закон, 4223 вроде, мол можно загнать тачку без растаможки, поставить на учет, 200 Евро в месяц и раз в год "выезжать"
Его в марте еще приняли на рассмотрение, щас на западной чето бунтовать стали. МОж принят скоро будет?
Братюня, а 2400 евро в год то не дошиша? ;-)
Погоди Малыш,ща наша влада почекает пока их тонами навезут в Украину,а потом будут шпокать всех подряд и бабосики пилить. Авто на польской или литовской регистрации хорошо до первого дтп.Сегодня наблюдал картинко -в зад пассату б 5тому на польских номерах заехало наше ведро.Но почему то новая беркутня шманала именно авто потерпевшей стороны.;-)
п.с.Ну зделают так,чтоб на этих корчах катали тока жители с пропиской приграничных областей Украины. Так что будет новый бизнец- каждый закарпатец будет желать прописать у себя ребят из Запорожья например;-)
по новостям показывали, вроде как будут давать какие то номера украинские, и нужно будет делать нашу страховку
Братюня, а 2400 евро в год то не дошиша? ;-)
оу сорян, 200 в год)
по новостям показывали, вроде как будут давать какие то номера украинские, и нужно будет делать нашу страховку
во во, я об этом
во во, я об этом
вот
http://2plus2.ua/video/article/dzhedai-voyini-dorig-za-24-listopada-2016-roku-385936395.html
примут ли закон.. отморозиться же могут
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot